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Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI
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Da: idoneoNONIDONEO | 12/04/2011 08:20:47 |
PER TUTTI I RICORSISTI: L'AVVOCATO MI HA CONFERMATO DI CONSERVARE I DOCUMENTI CHE DIMOSTRANO LE SPESE SOSTENUTE PER IL CONCORSO, HOTEL E BIGLIETTO AEREO IN PARTICOLARE... | |
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Da: idoneoNONIDONEO | 12/04/2011 08:31:01 |
E/O OVVIAMENTE BIGLIETTO DEL TRENO O QUALSIASI ALTRO MEZZO DI TRASPORTO UTILIZZATO | |
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Da: orali | 12/04/2011 10:33:09 |
Qualche fisico ha notizie sulla data degli orali? | |
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Da: macchè | 12/04/2011 10:34:03 |
.. | |
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Da: ING Idoneo | 12/04/2011 10:40:19 |
Per gli ingegneri che hanno gia' ricevuto la convocazione agli orali, a che ora bisogna presentarsi e dove? | |
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Da: --.- | 12/04/2011 10:41:02 |
e soprattutto quando | |
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Da: x orali | 12/04/2011 11:10:27 |
x i fisici probabile a giugno | |
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Da: --.- | 12/04/2011 11:17:02 |
lo dici con cognizione di causa o per partecipare!! | |
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Da: x fisici | 12/04/2011 11:50:07 |
qualcuno si ricorda quale lettera è stata estratta per i fisici? è la stessa per tutti i profili? | |
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Da: x x fisici | 12/04/2011 12:02:50 |
A me sembra di ricordare la n. Si', e' la stessa per tutti i profili. | |
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Da: ... | 12/04/2011 12:17:38 |
ragazzi, se è vero che i corsi inizieranno il 20 giugno e che gli ingegneri sosterranno l'orale il 17 maggio, vuol dire che anche noi fisici faremo l'orale a maggio, perchè eventualmente al corso credo dovranno partecipare tutti i vincitori per i ruoli tecnici, quindi ingegneri, fisici e chimici. | |
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Da: ... | 12/04/2011 12:17:39 |
ragazzi, se è vero che i corsi inizieranno il 20 giugno e che gli ingegneri sosterranno l'orale il 17 maggio, vuol dire che anche noi fisici faremo l'orale a maggio, perchè eventualmente al corso credo dovranno partecipare tutti i vincitori per i ruoli tecnici, quindi ingegneri, fisici e chimici. | |
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Da: prove orali | 12/04/2011 12:31:23 |
non è vero comunque che tutti gli ingegneri dovranno sostenere la prova il 17 maggio. Io ho avuto la convocazione per il 6 maggio quindi dipende dai profili. Per "ING Idoneo": quando riceveraila notifica ci sarà scritto sopra giorno ora e luogo a cui presentarsi. | |
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Da: domande | 12/04/2011 12:57:22 |
quella del 20 giugno fu solo una mia supposizione.. vedo che con lo scorrere del tempo le ipotesi diventano automaticamente certezze. ad ogni modo, visto l'andazzo generale del concorso, il corso potrebbe cominciare anche molto dopo. | |
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Da: Ing_Speranzoso | 12/04/2011 16:11:27 |
Salve a tutti, rientro nel forum dopo il 10 marzo, quando ho saputo della mia esclusione. Ho fatto richiesta di accesso agli atti. Ho preso visione del mio compito, del verbale di riunione preventiva (n°1 il 30 settembre 2010) e quello del giorno in cui è stato visionato il mio compito. Non vi nascondo che se prima ero seccato di quanto successo (perché escluso, cose che capitano) ora sono incazzato nero. Qualche uno dice "il solito trombato deluso"; potrebbe essere vero se non vi dicessi quanto appresso. Infatti la "commissione" il giorno dell'apertura del mio compito è riuscita in 5.30 ore (330 min) a correggere ben 41 compiti tra ing edili e ing. Polizia scientifica. Chi vuole può vedere che per ogni compito, compreso il caffè (possono tutti non prendere caffè, quindi … NO caffè), telefonata (niente telefonino), cesso (tutti senza problemi di prostata o di stomaco, niente cesso), compreso il tempo per fare il verbale, prendere le buste nell'armadio blindato, aprirle, leggere il compito, esaminare i disegni, discuterne in gruppo (perché i compiti dovevano essere letti dalla commissione in modo collegiale) e dare il voto 8 minuti a tema. Sapete "glia asini volano", io mi ritengo un poco intelligente e credo proprio che è stata una PRESA PER IL CULO. Non ho letto i post precedenti, ma se vi state organizzando a fare un ricorso collettivo fatemi sapere, ho già speso un casino di soldi, per poi essere tutto vanificato da persone, primi dirigenti, prof universitari prefetti a.r., che con il loro comportamento offendono l'intelligenza delle persone. 8 minuti a compito, VERGOGNA. | |
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Da: boh | 12/04/2011 16:18:57 |
ogni giorno sbuca una cosa nuova, si comunque 8 minuti x compito è veramente poco............ | |
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Da: idoneoNONIDONEO | 12/04/2011 16:53:03 |
vallo a raccontare agli idonei difensori della SANTA COMMISSIONE vedrai che commenti.. | |
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Da: ....... | 12/04/2011 16:56:56 |
Questi della commissione sono talmente bravi che ad occhio hanno capito chi erano i piu meritevoli, daltronde si tratta di super tecnici e super professori.....gente seria mica si scherza. | |
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Da: AL TAR E AL CONSIGLIO DI STATO | 12/04/2011 17:35:45 |
La pensano sempre in maniera contraria a quanto dite voi, che strano... ECCO DIRETTAMENTE UNA SENTENZA DEL CONSIGLIO DI STATO, PERCHE' DEL TAR CE NE SONO GIA' UN FIUME IDENTICHE... questa è una che ha perso prima il ricorso al tar e poi (non contenta) anche al consiglio di stato. "Priva di pregio si rivela anche l'ulteriore doglianza, che la sig.a XXX aveva dedotto nei motivi aggiunti proposti in primo grado e che ora forma oggetto del secondo mezzo di gravame del presente atto di appello. L'istante lamenta che il primo giudice avrebbe erroneamente disatteso le censure, mosse avverso l'incongruità del "tempo medio" dedicato dalla Commissione alla correzione degli elaborati di tutti i candidati e, presumibilmente, anche di quelli della D'Angelo giudicati insufficienti. Al riguardo, il T.A.R. ha richiamato una decisione del Consiglio di Stato (Sez. IV, 17/12/2003, n. 8320) nella quale si rilevava che la censura era stata prospettata non in relazione ad un dato assoluto, vale a dire al tempo effettivamente occorso alla correzione dei compiti dell'interessato, ma ad un dato relativo, cioè ai tempi medi di correzione, e si concludeva affermando che non vi era alcuna prova o indizio dell'asserita incongruità del tempo occorso alla correzione delle prove dell'interessato, risultando dai verbali solo l'indicazione del tempo occorso alla correzione degli elaborati svolti da un certo numero di candidati. Orbene, si osserva che nell'atto introduttivo del presente giudizio si riferisce come il tempo medio di correzione dei 348 elaborati sia stato pari a minuti 15,51. In disparte, dunque, la considerazione che tale valore "medio" non appare eccessivamente ristretto, avuto riguardo alla preparazione ed alla competenza che si richiedono ai componenti di una commissione giudicatrice di concorso, va tenuto presente che i revisori degli elaborati ben possono imbattersi in prove che, già ad una prima lettura, non presentino un livello di sufficienza, così come possono procedere anche a letture adeguatamente rapide, simultanee e coordinate dei vari elaborati, in modo da consentire anche una più significativa comparazione fra le varie prove (cfr. C.S., Sez. VI, n. 3147/2006, cit.)." | |
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Da: QUESTI SONO ANCORA PIU'' RAPIDI: 6 MINUTI | 12/04/2011 17:44:01 |
"2. Quanto, poi, alla lamentata inadeguatezza dei tempi medi di correzione degli elaborati, deve osservarsi che il controllo degli stessi è normalmente sottratto al sindacato di legittimità ; ciò vale, in particolare, quando detti tempi siano calcolati in base ad un computo presuntivo dato dalla suddivisione della durata di ciascuna seduta per il numero dei partecipanti o degli elaborati esaminati, attesa l'impossibilità , di norma, di stabilire quali di essi abbiano fruito di maggiore o di minore considerazione (cfr., in tal senso, la sentenza della Sezione 17 luglio 2006 n. 5931). Nel rammentare come la Sezione abbia già avuto modo di esprimersi in ordine a tale profilo di censura, si rileva come la proposta doglianza deve ritenersi infondata in quanto i lavori sono stati condotti in tempi assolutamente congrui rispetto all'onere svolto dai componenti, poiché il calcolo effettuato dal ricorrente, per cui la Commissione avrebbe corretto gli elaborati dedicando circa sei minuti e trenta secondi ad ognuno, non tiene conto di tutte le variabili di lavoro, quali, ad esempio, l'inesistenza di alcuni elaborati, l'estrema semplicità di altri, e comunque esprime un tempo congruo per la lettura di un elaborato vertente, peraltro, su di una medesima fattispecie. A ciò deve aggiungersi che le operazioni materiali prodromiche alla correzione (per es. apertura delle buste) sono rimesse al segretario della Commissione, sicché il tempo impiegato per il loro compimento non può essere computato nel tempo di correzione. 3. Né possono trovare favorevole considerazione le censure svolte dal ricorrente in ordine all'asserita disparità di trattamento che avrebbe connotato le operazioni di correzione e valutazione delle prove scritte con riferimento ad altri candidati. Sul punto, va rammentato il consolidato orientamento della Sezione - che merita senz'altro conferma - per cui, a prescindere dal fatto che la valutazione di un elaborato concorsuale è effettuata con riferimento al contenuto complessivo della prova e, quindi, dell'intero percorso logico-argomentativo seguito dal candidato (sicché il riferimento a singoli elementi stralciati dal contesto in cui si inseriscono già di per sé non appare da solo sufficiente a farne discendere un'ipotesi di vizio della valutazione), una presunta (e, nel caso di specie, indimostrata) disparità di trattamento nei confronti di altri candidati non sarebbe comunque suscettibile di indurre l'illegittimità del giudizio di non idoneità reso nei confronti del dott.XXX : ma, al più, refluirebbe in un vizio di legittimità del giudizio di idoneità reso nei confronti dell'altro candidato, giudizio non oggetto del gravame e rispetto al quale il ricorrente è privo di interesse. 4. La riscontrata infondatezza dei dedotti argomenti di censura impone la reiezione dell'impugnativa." | |
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Da: Capire meglio | 12/04/2011 17:44:12 |
@ Ing_Speranzoso Detta così è brutta, fammi capire meglio: 1° Hanno corretto 41 compiti (41 è dispari mi manca qualche info...) 2° Hanno corretto i compiti di 41 candidati 3° Hanno corretto compiti di N candidati, e considerato che se il primo risulta insufficiente non erano tenuti a correggere il secondo, in totale hanno letto e valutato 41 elaborati (propendo per questa) | |
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Da: ....... | 12/04/2011 17:44:14 |
Effettivamente tenuto conto della preparazione e della competenza di questa commissione 8 minuti per compito sono pure tanti, sarebbe bastato molto meno | |
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Da: incredibile: 3 (TRE) minuti, chi offre di meno?? | 12/04/2011 17:48:24 |
ALTRA SENTENZA DEL TAR LAZIO 2.5 Per ciò che concerne i tempi di correzione, deve osservarsi che il controllo degli stessi è normalmente sottratto al sindacato di legittimità ; ciò vale, in particolare, quando detti tempi siano calcolati in base ad un computo presuntivo dato dalla suddivisione della durata di ciascuna seduta per il numero dei partecipanti o degli elaborati esaminati, attesa l'impossibilità , di norma, di stabilire quali di essi abbiano fruito di maggiore o di minore considerazione (cfr., in tal senso, la sentenza della Sezione 17 luglio 2006 n. 5931). Nel rammentare come la Sezione abbia già avuto modo di esprimersi in ordine a tale profilo di censura, si rileva come la proposta doglianza deve ritenersi infondata in quanto i lavori sono stati condotti in tempi assolutamente congrui rispetto all'onere svolto dai componenti, poiché il calcolo effettuato dal ricorrente, per cui la Commissione avrebbe corretto gli elaborati dedicando un tempo medio di tre minuti e trentatre secondi ad ognuno, non tiene conto di tutte le variabili di lavoro, quali, ad esempio, l'inesistenza di alcuni elaborati, l'estrema semplicità di altri, e comunque esprime un tempo congruo per la lettura di un elaborato vertente, peraltro, su di una medesima fattispecie. A ciò deve aggiungersi che le operazioni materiali prodromiche alla correzione (per es. apertura delle buste) sono rimesse al segretario della Commissione, sicché il tempo impiegato per il loro compimento non può essere computato nel tempo di correzione. | |
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Da: carletto il principe dei mostri | 12/04/2011 17:51:58 |
certo che 3 minuti e 33 mi ricorda la sigla di carletto principe dei mostri quando dice: ""il piu' bello che c'e' e' grande e grosso e pesa tre quintali e trentatre' | |
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Da: Ing_Speranzoso | 12/04/2011 18:08:23 |
@ Capire meglio I compiti da correggere erano 32. Hanno corretto 32 I^ prove e poi, per i 9 candidati che hanno avuto una votazione maggiore di 18/30, hanno corretto le II^ prove. | |
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Da: Capire meglio | 12/04/2011 18:18:05 |
@ Ing_Speranzoso Grazie, adesso mi è più chiaro :-) | |
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Da: Ing_Speranzoso | 12/04/2011 18:29:36 |
@ incredibile: 3 (TRE) minuti, chi offre di meno?? Se puoi chiedere al tuo consulente legale.... il tempo per andare al cesso si calcola oppure no??? | |
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Da: Capire meglio | 12/04/2011 18:47:14 |
Chi offre di meno?? Che fai sfidi?!? Concorso per presidi in Sicilia nel 2004, lì risulto che la commissione dedico circa 2min e 30 secondi abbondanti a compito! Il caso finì anche a Mi manda Rai 3 Il TAR in quel caso annullò i verbali della commissione, invitando a nominarne un'altra per procedere alla nuova correzione deigli elaborati http://www.flcgil.it/rassegna-stampa/nazionale/repubblica-scuola-nullo-il-concorso-truffa-in-sicilia-300-presidi-a-rischio.flc | |
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Da: Capire meglio | 12/04/2011 18:51:24 |
Attenzione. Comunque il ricorso al TAR non fu accolto per la durata media di una correzione, ma poichè erano stati giudicati sufficienti compiti con errori grammaticali di un certo rilievo. Si può dire quello che si vuole ma sbagliare accenti ed acca nei verbi è grave | |
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Da: ASCOLTA | 12/04/2011 19:26:44 |
non è una sfida, è l'evidenza dell'orientamento del TAR LAZIO e del CONSIGLIO DI STATO in materia di "tempi di correzione". qui non si parlava affatto di errori grammaticali. ti urta tanto il mio modo di scrivere, ma non ti scandalizza leggere "PRESA PER IL CULO", "VERGOGNA", "IGNORANTI", e altre amenità che popolano i messaggi di questo forum da quando sono stati pubblicati i risultati? mi guardo bene dallo scrivere ingiurie, non è nel mio stile, a differenza di altri "signori". mi indigna leggere messaggi pieni di volgarità da parte di chi non è nemmeno in grado di controllare il proprio stato d'animo e il proprio linguaggio. è fuori discussione che un lavoro di questo genere presupponga anche determinati requisiti. dovreste ringraziarmi, un ricorso per un motivo del genere al TAR l'avreste pagato caro, vi ho risparmiato il compenso dell'avvocato e le spese processuali. | |
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