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Insegnante Scuola dell'Infanzia - 300 posti
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Da: kkkk12310/03/2013 14:03:22
comunque chi ha punteggio titoli zero non è interessato ad alcun ricorso perché in decimi o intrentesimi sempre a zero rimane!

Da: si10/03/2013 14:10:37
certo!

Da: ...10/03/2013 14:24:08
Personalmente io non faccio questo concorso, ma ho voluto segnalare la cosa quando ho letto i pensieri di molti candidati che si lamentavano dei punteggi troppo alti dati ai titoli, e ho spiegato il tutto.

X arabafenice... finalmente, sono contento che hai capito quello che volevo dire. Dici perchè gli altri non hanno fatto nulla come i geologi? bhe forse perchè nemmeno loro hanno controllato bene la normativa e ti posso assicurare che tantissimi candidati nemmeno conoscono il dpr 487/94 in questione, oppure lo conoscono ma non hanno approfondito bene alcuni passi importanti, e si affidano a quanto è scritto solo nel bando che poi può contenere degli errori. Chi ha preso nella valutazione dei titoli 2 3 4 5 o 6 punti gli basterà prendere dei voti medio-bassi per essere matematicamente vincitore. Se un candidato prendere 5 punti ai titoli e 7 alle due prove di esame il totale è 5+7+7 che fa 19 punti. Un candidato che ha 0 titoli o è poco titolato (tipo con 0,50 punti o 1 punto) se prende 8 o 9 punti alle prove di esame avrà come punteggo totale 0+8+9 che fa 17 punti e non sarà vincitore, massimo prende 18 punti se ha un punto ai titoli, ma sempre non sarà vincitore, in quanto per esserlo dovrà prendere almeno 10 e 9 punti alle prove di esame.  Vediamo cosa accade se rapportiamo il tutto in trentesimi visto che il comune di roma ha valutato i titoli in trentesimi e cioè 10/30 dove la Legge dice che i 10 punti possono essere dati solo se valuti le prove di esame in trentesimi e cioè 21/30. Il candidato di prima che ha preso 5 punti ai titoli e 7 punti alle 2 prove di esame in trentesimi avrà 5+21+21 che fa 47 punti. L'altro candidato che aveva 0 punti ai titoli e 8 e 9 punti alle prove di esame, se queste sono valutate in trentesimi avrà 0+24+27 che fa 51 punti ed è lui il vero vincitore, non l'altro. Questa è la vera valutazione dei titoli e delle prove di esame.

Visto che il comune di roma ha valutato le prove di esame in decimi e cioè 7/10 che è un punteggio equivalente ai 21/30 automaticamente dovrà valutare anche i titoli in decimi e cioè 3,3/10 non in trentesimi (10/30) appunto perchè i 10 punti ai titoli sono dati SOLO se le prove di esame sono valutate in 21/30. Quindi chi ha preso 5 punti ai titoli doveva prendere nella realtà 1,65 punti che sono la metà di 3,3 punti che è il punteggio massimo che si può dare ai titoli se questi sono valutati in decimi come le prove di esame (7/10).

Quindi fate attenzione perchè di certo il ricorso non lo faranno i vincitori anche perchè per Legge il ricorso si fa quando si ha un danno e chi è vincitore non ha un danno e non può fare ricorso, semmai diventa controinteressato, e pertanto il ricorso spetterà a tutti i candidati idonei che si trovano dalla 301 come posizione in giù.

Chiudo la questione dicendo che mi è sembrato giusto segnalarvi questa situazione perchè ne va del vostro posto di lavoro se farete un buono scritto e uno buon orale pur non avendo preso dei voti alti ai titoli, perchè anche adesso chi ha 0 punti ai titoli è ancora in gioco e può essere vincitore. Il resto spetterà a voi e visto che tale situazione riguarda molti concorsi quando usciranno tutte le graduatorie finali gli idonei si potranno unire tutti insieme per fare un maxiricorso chiedendo non di annullare le graduatorie finali ma di rettificarle con i giusti voti. In bocca al lupo.

Da: ...10/03/2013 14:41:59
Da: xxpro 10/03/2013 8.33.54
penso che se farete (o faremo perché io non so cosa farò) ricorso per chiedere che il punteggio dei titoli sia valutato in trentesimi anziché in decimi, quelle che verranno dannegiate saranno quelle con il punteggio titoli più alto cioè le più anziane e quelle con la seconda laurea le quali saranno interessate a loro volta ad un controricorso ma così rischiamo di avvitarci in una spirale di azioni legali da cui se ne uscirà dopo anni con possibilità di esiti imprevisti: ci conviene?   

Per xxpro, ti conviene eccome se hai 0 punti ai titoli o 0,50 o 1 punto, e hai preso dei voti medio alti alle prove di esame. Se tu fai ricorso perchè con il calcolo che dico io scopri di essere la vera vincitrice del concorso, tu sei ricorrente e chi è nei 300 posti sono i controinteressati, e mi vuoi dire che non faresti ricorso sapendo di aver ragione cosi da avere un posto di lavoro che ti spetta di diritto, solo perchè rischi di avvitarti in una spirale di azioni legali? Mah. Cmq nessuna spirale perchè il Tar in questi casi decide molto in fretta visto che il tuo interesse legittimo è importante e vero, male che va ci sarà per chi perde appello al consiglio di stato e poi finisce tutto. Ad esempio nei vecchi concorsi del comune di roma ci furono dei ricorsi fatti da vincitori esclusi per altre problematiche che ora non ricordo bene (ma non legate a questa dei punteggi) bhe la sentenza arrivò in poco tempo, furono vincitori del ricorso e del concorso cosi da avere il posto di lavoro che gli spettava di diritto. Fidati che conviene.

Da: valu...10/03/2013 14:58:59
x :(....è un errore grammaticale ma non tanto grave quanto i verbi....quindi non mi preoccuperei tanto...

Da: ...10/03/2013 15:04:23
Da: kkkk123 10/03/2013 14.03.22
comunque chi ha punteggio titoli zero non è interessato ad alcun ricorso perché in decimi o intrentesimi sempre a zero rimane!

X kkkk123 il tuo ragionamento non vuol dire nulla, perchè se sarà interessato o meno a fare ricorso lo stabilirà la sua posizione in graduatoria, in quanto pur se ora ha 0 punti ai titoli ma prende dei voti medi o medio-alti alle prove di esame, avrà delle buone possibilità o di essere vincitore o cmq di salire di posizione in graduatoria, utile per eventuali futuri scorrimenti (se ci saranno) e direi che non è poco. Appunto dico che chi ha preso 0 punti ai titoli è ancora in gioco, e cmq alla fine dei fatti è giusto sempre e comunque avere una graduatoria finale che rispetta quanto dice la Legge.

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Da: :(10/03/2013 15:30:22
x valu... Grazie! Spero sia come dici tu, sarò esagerata ma stanotte non sono riuscita a chiudere occhio con questo pensiero...

Da: idoneità10/03/2013 17:09:10
Scusate ma chi non rientra tra i trecento ma e' idoneo che speranza ha di essere assunto prima o poi?

Da: sconfortata79 :(10/03/2013 18:24:59
ciao ragazze, ma quando pensate saranno gli orali? io ho appena cominciato a leggere diritto penale ma ho tanta roba da studiare e tra lavoro e famiglia e il precedente concorso sono esaurita..non so se ce la farò se dovessi passare lo scritto a prepararmi su tutto il programma cosi vasto!! :( secondo voi posso farcela??
vi volevo chiedere quale testo di diritto penale avete acquistato e se avete comprato anche un libro per il resto del programma. potete consigliarmi qualcosa? grazie mille, un saluto a tutte.

Da: ddd10/03/2013 19:15:50
x idoneità
dipenderà molto dal posto che una si ritroverà in graduatoria.
Ci sono "voci" che dicono che nell'arco di tre anni non ne assumeranno solo 300 ma molte, molte di più. Considera poi che quelle che vengono immediatamente dopo quelle assunte potranno avere supplenze, anche con incarichi annuali.

Da: per sconfortata10/03/2013 19:42:30
Gli orali dovrebbero iniziare verso l'8 maggio.
Per penale bisogna avere delle nozioni di carattere generale e poi approfondire i reati contro la P.A.
Ma per inglese e informatica come sei messa? Pensi di riuscire a fare un pò di conversazione e di riuscire ad usare le applicazioni più  semplici e comuni del P.C.?
Eventualmente riscrivi che vedo di consigliarti dei testi.

Da: sconfortata79 :(10/03/2013 19:49:56
grazie a chi mi ha risposto. beh non sono messa proprio bene nella lingua e non so con chi fare conversazione :( come informatica so usare il pc come penso lo sapete usare anche voi ma non saprei cosa studiare in merito. grazie mille

Da: carlotta carlotta10/03/2013 20:00:02
ciao a tutti, volevo chiedervi una cosa: per quanto riguarda la valutazione dei titoli mi ritrovo tra gli ultimi per cui vorrei sapere se in questi casi si hanno speranze...è la prima volta che partecipo a un concorso e non so come funziona..grazie a tutti!

Da: ???10/03/2013 20:01:23
scusa, ma come fai a sapere che gli orali inizieranno verso l'8 maggio? A me sembra un pò troppo presto, io penso che i risultati degli scritti non si sapranno prima di maggio.

Da: per sconfortata10/03/2013 20:05:13
Dovresti trovare una ragazza con cui esercitarti nel fare conversazione (metti un annuncio gratuito su Porta Portese, oppure guarda se lì ci sono annunci di ragazze madre lingua che si offrono per fare conversazione, mi pare di ricordare di averli visti).
Per i testi ti consiglio questi:
- "Concorso a cattedra - Avvertenze generali - Scuola dell'Infanzia" di Boccia Pietro Maggioli Editore
- "I reati contro la Pubblica Amministrazione" di Borrelli Giuseppe - Edizioni Giuridiche Simone
- "Insegnare oggi nella Scuola dell'Infanzia" di Diana Penso Edizioni Anicia (questo lo trovi solo alla libreria Anicia in Via S. Francesco a Ripa, 104 ma lo devi prenotare prima telefonando al n. 06 5898028)
Poi vai anche in una grande libreria (per es. da Mel Book Store all'inizio di Via Nazionale) e vedi se hanno qualche buon manuale omnicomprensivo per la prova orale del Concorso.

Da: per carlotta carlotta10/03/2013 20:20:30
un punteggio titoli basso o addirittura zero può essere compensato solo con un un ottimo scritto e un ottimo orale (oppure anche con un buon scritto e un ottimo orale o viceversa).
Inoltre mi pare valido quanto ha scritto in proposito xxpro a pag. 120 di questo forum.

Da: arabafeniceeeeee10/03/2013 21:08:05
In effetti è vero ragazze, ho fatto un calcolo prendendo un concorso già concluso di questi 22, e la graduatoria finale è completamente falsata! Quelli grandemente avvantaggiati sono stati coloro i quali partivano già da titoli piuttosto consistenti, per chi parte da 0 o 1 è moooolto molto più difficile salire in graduatoria perché, come diceva ... ,bisognerebbe prendere voti altissimi e quindi diventa difficile. Certo le graduatorie delle insegnanti si dovrebbero snellire molto perché c'è sempre bisogno di personale, però è vero che partiamo svantaggiate!

x :( va be' dai colleggio non è un errore gravissimo come un verbo o un accento... :)

x sconfortata79 e tutte: ma mica vi volete mettere a studiare tutto il diritto penale?!? ma siete pazze?!? Dobbiamo fare solo i reati nella pubblica amministrazione, figurati se ci chiedono l'omicidio colposo...ma vi pare!!!

Da: ...10/03/2013 21:25:01
X arabafenice... ti e vi consiglio di non stare con la mani e in mano, dicendo tanto ci saranno futuri scorrimenti perchè bisogna sempre ragionare nella peggiore delle ipotesi, poi se ci saranno scorrimenti tanto di guadagnato, ma una volta pubblicata la graduatoria finale consiglio di fare ricorso perche sarà vittorioso, e perche se per sfortuna scorrimenti non ci saranno o saranno pochi (e ti ricordo che vige il blocco del turn-over) chi ci rimette saranno gli idonei, poi come ripeto se ci saranno scorrimenti tanto di guadagnato per voi, ma attente perchè le posizioni come hai visto anche te stessa, saranno tutte falsate, e non fare ricorso vuol dire rinunciare al diritto che la graduatoria rispetti la Legge. Adesso pensate ad ottenere il massimo dei voti alle prove di esame, e poi di far cambiare la graduatoria finale anche collaborando con gli altri candidati degli altri concorsi quando usciranno tutte le graduatorie visto che la vostra situazione è identica agli altri.

Da: arabafeniceeeeee10/03/2013 21:46:08
ma visto che sei così informato, ti risulta che gli altri si stiano muovendo in qualche modo?
Comunque è vero, prima speriamo di passare lo scritto! :)

Da: ...10/03/2013 22:02:15
No, non lo so, ma ora come ora fare ricorso o muoversi non serve a nulla in quanto solo chi ha un danno potrà fare ricorso, e il danno nasce dopo aver superato tutte le prove, anche perchè che senso ha fare ricorso adesso se poi non si supera il concorso? Quindi per il momento pensate ad entrare in graduatoria poi si aprirà un topic su mininterno e ci si organizzerà. Al momento il ricorso lo possono fare i candidati di quei concorsi che hanno concluso le prove, che poi le graduatorie di Cat D di quei concorsi sono sbagliate non solo per i punteggi dati ai titoli e alle prove di esame, ma anche perchè hanno fatto la somma di tutto quanto, mentre dovevano fare la media delle prove scritte, e il voto sommarlo a quello dei titoli e dell'orale. E anche in questo caso ho aperto un topic su mininterno intitolato "le graduatorie del comune sono errate".

Da: :(10/03/2013 23:25:44
Grazie arabafeniceeeeee!...Ragazze vi ringrazio, mi avete un pò rincuorato.

Da: rettanchio11/03/2013 07:35:30
Ragazze da dove è uscita la probabile data dell'8maggio?

Da: !!!!!!!!!!11/03/2013 08:20:38
...non credete che chi ha anni e anni ti precariato abbia, ovviamente superato il concorso, più diritto ad essere assunta rispetto a chi si affaccia per la prima volta nel mondo della scuola???io personalmente penso che 0.40 per ogni anno di servizio sia una miseria sia se valutato in decimi e sia valutato in trentesimi!!!!!!!!!!!

Da: amx11/03/2013 08:45:46
I titoli sono usciti l'8 marzo, dopo entro 30 giorni dovrebbero uscire i punteggi degli scritti e dopo altri 30 si presume inizino gli orali..
Considerando scritto orale e punteggio titoli e considerando che quella che ha avuto il punteggio titoli più alto di tutte ha avuto 6,20 si evince che il punteggio massimo che potrà essere attribuito sarà di 26,20 (ipotizzando 10 all'orale, 10 allo scritto e 6,20 al punteggio titoli), mentre il puntegio minimo sarà di 14 (7 all'orale, 7 allo scritto e punteggio titoli zero).
Di conseguenza tutte quelle ammesse all'orale si suddivideranno tra un punteggio di 14 e un punteggio di 26.
Quanto più una si avvicinerà al 26 tanto più sarà in cima alla graduatoria, quanto più una si avvicinerà al 14 tanto più sarà in fondo alla graduatoria.
Credo che da 16 in su si comincerà ad avere una posizione "interessante" in graduatoria mentre da 20 in su l'assunzione dovrebbe essere quasi sicura.
Comunque in bocca al lupo a tutte!!!!!!!!!!!!!
Inoltre a parità di punteggio va avanti la più giovane se non erro.

Da: arabafeniceeeeee11/03/2013 11:09:10
ragazze ma per caso la lettera per l'orale è stata estratta?!? io non mi ricordo!

x !!!!!!    sì è giusto, anche se non condivido il: "non credete che chi ha anni e anni ti precariato abbia più diritto ad essere assunta rispetto a chi si affaccia per la prima volta nel mondo della scuola??"
e perché??? quando tu hai incominciato avevi già punteggio?!? Anche tu sei partita da 0! :)
e poi questo non è un concorso per soli titoli, ma per titoli ed esami, quindi, in effetti, se la legge dice una cosa che significa che se ne fa un'altra?!? potevano aumentare il punteggio per avvantaggiarvi, ma così non ha proprio senso, perché da quanto ho capito è proprio passibile di ricorso perché non è proprio conteggiato in modo corretto il punteggio!

Da: xxviola11/03/2013 11:37:03
la lettera per orale credo non sia stata astratta..comunque non vedo l'ora di sapere..aprile  non è poi così lontano..staremo a vedere..

Da: engivale7211/03/2013 11:39:27
Per arabafenice da quello che mi ricordo ho fatto una semplice autodichiarazione credo di aver messo anche un master in risorse umane senza votazione finale, ma non credo che me lo abbiano valutato forse 1 punto è solo per la laurea in sociologia....voi dove studiate???
Saluti

Da: ennyy11/03/2013 13:22:25
e secondo voi visto che ci hanno messo 3 mesi per far uscire i punteggi per i titoli, in un mese ce la faranno a correggere tutti gli scritti??? Se non sbaglio i titoli dovevano uscire a fine gennaio, mi pare così disse il tizio il giorno dello scritto, e sono usciti quasi a metà marzo, se tanto mi da tanto, gli scritti invece dell data in programma (fine aprile primi di maggio) potrebbero uscire fine maggio/giugno, se non addirittura più tardi.

Da: rosi ros 11/03/2013 13:40:34
CIAO RAGAZZE
MI FARE SAPERE COME FARE RICORSO PER IL PUNTEGGIO DELLO SCRITTO SONO CON VOI
A CHI RIVOLGERSI??
PS GIA' STATE STUDIANDO PER L'ORALE ??
SE SI DA DOVE?? AIUTATEMI
GRAZIEEEEEEE
CMQ BISOGNA FARE SEMPRE RICORSO PER ENTRARE SAPPIATELO ECCO PERCHE VOGLIO PARTECIPARE

Da: ma di che parli??11/03/2013 13:51:25
ricorso per il punteggio dello scritto????
ma se il  risultato dello scritto ancora non esce!!!!!

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