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Insegnante Scuola dell'Infanzia - 300 posti
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Da: amx | 15/03/2013 21:01:01 |
scoraggiata, dimenticavo di dirti, e forse ti può in parte rasserenare, che quelle che hanno totalizzato più di tre punti ai titoli sono soltanto un centinaio. Quindi ancora nulla è perduto! | |
Da: sono angeb | 15/03/2013 23:42:11 |
x engivale: mia figlia vive e ha famiglia in sicilia, pur avendo possibilità di alloggio presso parenti a roma. Quando fu chiamata la responsabile le disse che non l'avrebbe depennata e di richiamarla non appena fosse stata a roma (ma lei, fra l'altra supplenza e il bambino malato non è più andata). Ciò non toglie che per regolarità avrebbe dovuto chiamarla ugualmente, come avviene per lo stato, anche per un giorno: tuttavia lo ripeto, ormai va bene anche così, i due punti li ha ottenuti lo stesso (da far valere per le prossime graduatorie statali ovviamente) e ora può concentrarsi sullo studio. Per le varie scoraggiate: guardate che anche un ottimo punteggio nei titoli non significa automaticamente aver passato lo scritto, gli altri concorsi lo dimostrano. Quindi bando ai calcoli, qui bisogna solo... incrociare le dita, e con forza!!! Buonanotte e in bocca al lupo | |
Da: ddd | 16/03/2013 08:00:53 |
bando ai calcoli, ma qualche riflessione va fatta, se non altro per senso di realismo. Se una ha zero nei titoli e prende il minimo, cioè 7, sia all'orale che allo scritto, totalizza 14 punti. Quella che ha preso il massimo ai titoli ha preso 6,20. Poiché teoricamente il voto massimo che si può prendere sia all'orale che allo scritto è 10 (anche se concretamente è difficilissimo che una prenda 10 sia all'orale che allo scritto) se ne deduce che il voto massimo possibile è 26,20. In pratica quanto una è più vicina al 26 tanto più si troverà nei primi posti della graduatoria, quanto più sarà vicina al 14 tanto più si troverà negli uttimi posti. Il discrimine sarà la via di mezzo tra 14 e 26 che secondo me significa questo: da 16 in su la posizione in graduatoria si fa interessante ma è ancora bassa, da 18 in su si potrebbe rientrare nella fascia 300-500, da 20 in su le probabilità di essere tra le vincitrici sono alte. Naturalmente non ci sono certezze, ma ho voluto darvi un'indicazione orientativa. | |
Da: arabafeniceeee | 16/03/2013 10:25:49 |
e non dimentichiamoci che i punteggi sono calcolati in modo erroneo, perché se fossero calcolati in modo LEGALE, noi con poco o zero punteggio avremmo mooolte ma mooolte possibilità in più! | |
Da: ... | 16/03/2013 10:28:01 |
x arabafenice che ne dici di questa sentenza??? ...Invece la Commissione ha deciso di attribuire ai titoli n. 20 punti, mentre al colloquio sono stati attribuiti i restanti 80 punti. Trattasi di attribuzione assolutamente illogica, oltre che illegittima, in quanto l'attribuzione di n. 20 punti alla valutazione dei titoli appare spiegabile in relazione al concorso pubblico esterno, nel quale l'aspetto valutativo delle prove di esame assume valore preponderante rispetto alla valutazione dei titoli. (...quindi chi dice che il comune ha fatto tutto secondo legge perchè in un concorso esterno vuole i titolati dice una CAZZATA...) Cosa diversa è nel caso in esame, ove si prefigura un concorso riservato ai dipendenti proprio al fine di salvaguardare la professionalità acquisita all'interno dell'Amministrazione La giurisprudenza ha evidenziato l'impossibilità di applicare ai concorsi interni le regole dettate in materia di concorsi pubblici esterni, diverse essendo le modalità e le finalità della selezione. "In un concorso interno a pubblici impieghi, preordinato essenzialmente alla riqualificazione del personale già in servizio, è illegittima la clausola del bando che valuti in modo trascurabile e marginale il percorso culturale e professionale dei candidati a fronte del punteggio previsto per le prove scritte ed orali" (Cons. Stato sez. V, n. 2230/2000). Se si tiene presente il principio giurisprudenziale sopra affermato, in base al quale nel concorso per titoli integrato di colloquio, è illegittima l'attribuzione al colloquio di un punteggio superiore ai titoli, anche se lo si applica immaginando di ripartire il punteggio complessivo in maniera paritaria tra titoli e colloquio ( ...proprio come ha fatto il comune di roma di dare 10 punti a tutto quanto..) si tocca con mano la iniquità ed irragionevolezza della procedura concorsuale oggetto della presente impugnazione... Mi sembra chiaro in questa sentenza che come è sbagliato in un concorso per interni dare un voto basso ai titoli o paritario alle prove di esame appunto perchè cosi non si tutela l'esperienza (grazie ai titoli) del dipendente interni, e pure sbagliato in un concorso per esterni dare un voto alto ai titoli o paritario alle prove di esame, appunto perchè non si tutela il merito dei candidati, favorendo cosi i più titolati. Quindi in un concorso esterno le prove di esame come in un concorso interno NON devono avere lo stesso massimo voto dei titoli, e mentre in un concorso interno sono i titoli ad avere il voto più alto per favorire giustamente l'esperienza, in un concorso aperto a tutto come questo sono le prove di esame ad avere il voto piu alto (appunto max 10 punti ai titoli a max 30 punti alle prove di esamee non 10 punti come ha fatto il comune di roma) per favorire giustamente il merito e NON chi è più titolato, perchè allora se il comune voleva i titolati doveva fare un concorso per titoli, cosa che non si può fare | |
Da: arabafeniceeee | 16/03/2013 10:37:32 |
Ma dove l'hai trovata sta cosa? Sono d'accordissimo, il problema è che, (sempre sperando che gli scritti e l'orale vadano bene) una volta che si forma la graduatoria, quelli che sono i primi 300 con questa modalità di conteggio erronea verranno comunque chiamati a lavorare nel frattempo che si fa il ricorso, in Italia le cose finiscono sempre a tarallucci e vino, quindi in ogni caso noi con 0-1-2 punti siamo quelli più penalizzati! Ma roba da pazzi! :( | |
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Da: ... | 16/03/2013 10:59:28 |
tranquilla che se anche per assurdo i 300 vengono chiamati a lavorare chi non aveva diritto all'assunzione perchè non è stato vincitore automaticamnte perde il posto a favori di chi lo meritava. La colpa poi ricadrà tutta sul comune dove gli altri potranno richiaedere un risarcimenti danni al comune perchè ha sbagliato cosi come dice ...In ogni caso, la violazione di disposizioni imperative riguardanti l'assunzione o l'impiego di lavoratori, da parte delle pubbliche amministrazioni, non può comportare la costituzione di rapporti di lavoro a tempo indeterminato con le medesime pubbliche amministrazioni, ferma restando ogni responsabilità e sanzione. Il lavoratore interessato ha diritto al risarcimento del danno derivante dalla prestazione di lavoro in violazione di disposizioni imperative. Le amministrazioni hanno l'obbligo di recuperare le somme pagate a tale titolo nei confronti dei dirigenti responsabili, qualora la violazione sia dovuta a dolo o colpa grave tradotto se uno non era il vero vincitore, automaticamente il suo contratto è nullo. Cioè se per errore ti danno un premio bisogna che lo ridai indietro, max potrai chiedere un risarcimento. | |
Da: supplenze | 16/03/2013 11:05:43 |
Salve io ho avuto lo stesso problema con l'VIII municipio: a febbraio mi chiamavano quasi tutti i giorni e poi più nulla. Mi sono presentata per ben due giorni di seguito presso l'ufficio risorse umane del mio municipio per avere info e mi hanno risposto che le maestre si assentano di meno....sarà...resta il fatto che dopo le mie sollecitazioni hanno iniziato a chiamare anche da altri municipi e questa settimana finalmente ho ripreso a lavorare. Quindi un consiglio che dò e di andare e rompere le scatole! | |
Da: arabafeniceeee | 16/03/2013 11:10:58 |
ora vedrai che per ovviare a tutto macello promuovono solo quelli che hanno punteggi alti, così evitano rogne ahahah | |
Da: filox81 ![]() | 16/03/2013 13:57:11 |
sto periodo non ci sono molte supplenze dovunqaue, ci sono stale le elezioni e tra poco è pasqua... deducete | |
Da: ddd | 16/03/2013 14:10:16 |
per arabafenice, semmai per non avere rogne dovrebbero promuvere solo quelle con zero nei titoli o con titoli bassi perché sono queste che si avvantaggerebbero in caso di ricorso con esito positivo in quanto i tioli alti, non essendo espressi in trentesimi, verrebbero ridimensionati. Giusto? E' così? Ho capito bene? | |
Da: xxpro | 16/03/2013 14:37:18 |
per .... Immagino che il ricorso si debba fare subito dopo la pubblicazione della graduatoria finale. Per favore, mi dici, e ci dici, come facciamo per tenerci in contatto subito dopo la graduatoria in modo da presentarci dal Legale e dividerci la spesa ? | |
Da: che bravi | 16/03/2013 15:07:08 |
quindi siete già sicuri di aver passato tutte le prove e di essere in graduatoria in una posizione in cui siete danneggiati... però! | |
Da: esiti scrittixx | 16/03/2013 16:15:14 |
ma secondo voi hanno iniziato a correggere o vanno per le lunghe? ad aprile avremo i tanti sospirati risultati? | |
Da: no | 16/03/2013 17:43:18 |
ehhhhhhhhhh come no? Campa cavallo..... | |
Da: kkk123 | 17/03/2013 09:35:11 |
mi dicono che avrebbero cominciato a correggere gli scritti, la possibilità che i risultati degli scritti escano in aprile è legata o meno all'altra notizia secondo cui avrebbero dato degli incarichi a dei funzionari di supportare la Commissione nella correzione dei compiti. Ma anche questa è una notizia da confermare. Entro qualche sapremo tutte qualcosa di più. Se qualche altra di voi ha altre notizie in merito può comunicarle per favore? Grazie. | |
Da: obi-wan ![]() | 17/03/2013 11:24:08 |
Le correzioni sono iniziate, ma vanno molto a rilento, in tre non riescono ad esaminare 2588 scritti, mi ha detto una titolare che stavano pensando di nominare una sottocommissione per aiuto nelle correzioni, solo che non è facile trovare persone adatte. Il mio dubbio è: ma la sottocommissionese verrà nominata, siamo sicuri che sono esperti, oppure vanno ad essere penalizzati i temi corretti da loro? e chi mai ci dirà chi ha corretto il mio, il tuo , il vostro scritto? | |
Da: arabafeniceeee | 17/03/2013 11:50:56 |
x che bravi, tanto qualunque sia il risultato saremo comunque SEMPRE danneggiati ;) | |
Da: arabafeniceeee | 17/03/2013 11:54:00 |
d'accordo con obi wan! secondo me infatti è assurdo che si nominino sottocommissioni, ma chi sono? come sono state scelte? la stessa cosa si sta verificando nel concorso nazionale...che la forza sia con noi! | |
Da: obi-wan ![]() | 17/03/2013 12:11:17 |
altra cosa che sento dire dalle colleghe supplenti in giro per le scuole dell'infanzia , chi dice 1 punto per la risposta multipla esatta (A-B-C-D) e per il commento si parte da 0.10 fino a 1 per commento ottimo. Altre ragazze dicono 0,50 per la risposta multipla esatta e poi tutte dicono che il giorno dello scritto il 20 dicembre è stato detto dalla commissione. io proprio non ricordo, quel giorno ero tesissima come una corda di violino. Chi di voi mi può ragguagliare, grazie. | |
Da: mmm | 17/03/2013 13:17:36 |
per obi-wan è 1 punto ogni crocetta giusta. su questo non ci sono dubbi | |
Da: obi-wan ![]() | 17/03/2013 13:23:48 |
grazie della certezza che mi dai | |
Da: ddd | 17/03/2013 13:37:25 |
non si tratta tanto di sottocommissioni, ma di trovare personale qualificato per dare supporto alle Commissioni in aiuto per la correzione degli scritti in modo da sveltire la cosa. Il nostro Concorso è diverso dagli altri perché occorrono particolari qualificazioni e speciale preparazione, non basta essere un Funzionario amm.vo ben preparato e personale così stentano a trovarlo e poi anche chi potrebbe farlo è restio a farlo. Speriamo bene. | |
Da: obi-wan ![]() | 17/03/2013 13:55:48 |
giusto ddd infatti la nella nostra commissione i componenti hanno le credenziali per correggere lo scritto, idem come te "Speriamo bene" | |
Da: arabafeniceeee | 17/03/2013 13:59:08 |
io avevo sentito che erano 1 punto per ogni domanda a scelta; 1 punto a risposta aperta così suddivisa in: 0= commento scarso, 0.50= commento sufficiente, 1= commento ottimo Ne sono sicurissima, il giorno dello scritto dissero questo, poi se faranno diversamente non lo so! | |
Da: ddd | 17/03/2013 14:11:39 |
io il giorno dello scritto ero confusa e non ricordo, ma è molto verosimile e logico che per il punteggio dello scritto facciano come dice arabafenice. | |
Da: x arabafeniceeee | 17/03/2013 14:45:22 |
Guarda che il giorno dello scritto hanno detto solamente 1 punto per la risposta e 1 punto per il commento ma NON hanno assolutamente detto i criteri ( 0 - 0.50 - 1 che elenchi tu... ) di come il commento sarà valutato ... chi te lo dice che non usino come criterio anche come commento " buono " che tu non hai citato?? e per chi si sta facendo i calcoli dei punteggi ( cosa per me inutile visto che non si è ancora a conoscenza della media degli scritti ) almeno fate i calcoli giusti.... il punteggio massimo dei titoli è 6.80 e non 6.20 :) | |
Da: ddd | 17/03/2013 14:59:46 |
per x aeabafenice, è vero il punteggio max è stato, 6,80 non 6,20 mi sono sbagliata ma il mio voleva essere solo un contributo, infatti ho detto che era una valutazione intuitiva e che voleva dare un orientamento. | |
Da: kkk123 | 17/03/2013 15:14:45 |
il metodo di calcolo che dice arabafenice mi sembra valido e credibile perché essendo il punteggio max dello scritto 10, chi ha fatto tutte le crocette giuste prenderebbe 5 poi se ha fatto tutti i commenti ottimi prenderebbe altri 5 totalizzando 10. Il punteggio 0 e 0,50 servirebbe poi a diversificare la valutazione qualitativa, ma naturalmente questo punteggio intermedio potrebbe anche essere un pò più diversificato. Siamo comunque ancora nel campo delle ipotesi. | |
Da: se | 17/03/2013 17:42:18 |
sicuramente è 1 punto per ogni risposta esatta e se non sbaglio 1 punto per ogni commento valutato ottimo, per il resto credo che oltre a punteggio 0 (attribuibile secondo me a commento assente o totalmente fuori tema) e punteggio 0,50, ce ne siano altri, tipo appunto commento buono (che potrebbe essere 0,70 o 0,80), inoltre secondo me potrebbero esserci punteggi intermedi anche tra lo 0 e lo 0,50. Baso le mie teorie su concorsi simili, precedenti a questo. | |
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