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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: ignoto 29/01/2013 23:24:26
X ....

Io ho fatto un concorso nella stessa p.a. dove lavorano i miei ( non sono dirigenti e non hanno "amicizie"); dopo aver fatto lo scritto ho fatto l''orale.. 8 giornate con 25 persone a giorno...io sono arrivato 4 nella mia giornata e la mia prova si è svolta davanti a tutti gli altri candidati che ascoltavano...mi hanno fatto anche i complimenti...sono raccomandato anche io solo perchè ho i miei all'interno?! Tutto dipende dalla trasparenza...sennò tanto vale vietare ai figli o parenti/affini di fare concorsi nella stessa p.a. ...tanto qualcuno trova sempre qualcoosa da ridire...

Da: ... 29/01/2013 23:48:47
X ignoto, io non ho detto che è tutto uno schifo, ma ormai nemmeno si può credere che tutto è regolare. Qui siamo in Italia il paese della corruzione, dove le cose pulite e oneste sono come le mosche bianche. Questo è solo un piccolo esempio dei concorsi di cisterna di latina...http://news.centrodiascolto.it/video/tgr/2013-01-28/lavoro/latina-inchiesta-sulle-assunzioni-sospette-nel-comune-di-cisterna-si-tra

Io qualche mese prima feci un concorso in un comune poi annullato perchè furono favoriti gli interni. Se tu hai fatto SERIAMENTE e onestamente il tuo concorso, non posso esserne che felice, ma questo non vuol dire nulla, perchè la maggioranza dei casi dimostrano che i concorsi sono truccati. Anche se in un concorso viene favorito un solo raccomandato su 300 posti non va bene. Nessuno vieta a figli e parenti di fare i concorsi dove lavorano i genitori ( alla regione lazio però passarono con alti voti i figli, concorso che per fortuna fu annullato perchè fu scoperto l'imbroglio) ma se i concorsi devono essere trasparenti e meritevoli, oggi come oggi è necessario modificare il modo di fare i concorsi, perchè così non va più bene, e ci sono tante possibilità per imbrogliare, in cui l'occasione fa l'uomo ladro. Tu hai portato il tuo onesto esempio, io e molti altri (basta leggere i vari topic di mininterno che trattano di concorsi) ti possiamo portare esperienze negative di concorsi palesemente truccati.

Da: ignoto 29/01/2013 23:58:53
X ....

Posso solo condividere quello che hai scritto...;)

Da: ... 30/01/2013 00:13:07
Caro ignoto...ritornando al comune di cisterna di latina quei concorsi uscirono ad ottobre 2012. Io avevo visto quei bandi ma non feci domanda perchè per come erano strutturati puzzavano. C'era l'esonero dalla preselezione degli interni che come ho avuto modo di leggere qui non si può fare, e già tu esonerando gli interni li favorisci, poi questi interni vengono giudicati da una commissione composta dagli stessi dirigenti con cui lavorano giornalmente. Ma santa miseria dico io, tu dirigente sai che dentro il comune lavorano degli interni e invece di far credere ai tutti i candidati che l'intenzione del comune è quello di fare un concorso regolare e legale, prima esoneri gli interni dalla preselezione e poi li fai esaminare da una commissione che conoscono personalmente? Se il comune di cisterna era serio, e ben sapendo che aveva degli interni, poteva far gestire i suoi concorsi non so dal formez ma non gestirli nel modo in cui ha fatto. Ecco perchè dico che siamo arrivati al punto, non che i figli di chi lavora in un ente non devono fare i concorsi, ma di modificare i concorsi e togliere il potere discrezionale alle commissioni, che sono quelle che nel concorso possono fare come vogliono se hanno dei raccomandati da inserire. Solo così si rendono i concorsi trasparenti o cmq migliori. Io non sto dicendo che tu hai vinto grazie ai tuoi genitori che lavorano nell'ente, ma bisogna pur capire che le raccomandazioni ci sono, i concorsi truccati ci sono e pure tanti, anche perchè quelli puliti si contano su una mano, e quindi per renderli credibili e trasparenti ai candidati vanno modificate molte cose, come fanno all'estero. Notte.

Da: per tutti 3 la rivincita 30/01/2013 09:11:15
In questi forum l'unica verità che vien fuori è la seguente: se uno ha passato le prove allora la PA è seria, chi invece non le ha passate la butta in "caciara" paventando impicci ed altre cose brutte. Siamo alle solite

Da: condivido 30/01/2013 09:59:22
condivido l'ultimo commento.. sembra che ci si stia preparando un'alibi nel caso si venisse bocciati.. non è perchè non ho fatto bene o altri hanno fatto meglio.. è che chi passa è sicuramente racomandato! ma crescete e assimetevi le vostre responsabilità..anche in caso di fallimento..

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Da: ... 30/01/2013 10:29:51
Chi deve crescere siete voi due, poi ci si meraviglia che in italia si può fregare tranquillamente. E' ovvio, con certe teste come le vostre!!! Personalmente quando faccio un concorso so bene se merito o no di essere passato, senza dare la colpa alle commissioni, e come me la maggior parte delle persone, infatti basta vedere che molti candidati onestamente dicono "penso di non aver passato perchè ho sbagliato questo", oppure " ho scritto male il commento" ecc, quindi come vedete ( per tutti 3 la rivincita e per condivido) molti candidati già hanno fatto una propria autovalutazione prendendosi le proprie responsabilità, ma da qua a dire che chi non passa, la prima cosa che dice è che i concorsi sono irregolari ce ne vuole. L'unica verità è che i concorsi seri e puliti sono pochi, poi se volete credere che tutto è pulito fate voi, ma i fatti poi dimostrano che l'italia è un paese corrotto e certi italiani come voi 2 credono ancora che l'asino vola.

Da: per ..... 30/01/2013 10:32:25
allora se la pensavi così potevi non fare il concorso e poi invece di scrivere tante cose ovvie e scontate (moralismi inutili) vai a STUDIARE!

Da: Ovvio 30/01/2013 10:36:03
che i concorsi seri sono pochi e chi dice altro, o dorme in piedi, o cerca di difendere situazioni indifendibili. Anchio mi prendo le mie responsabilità, anzi già me le sono prese facendo il mio compito, ma è inutile negare che il marcio nei concorsi o meglio nella maggior parte dei concorsi c'è sempre stato.

Da: ... 30/01/2013 10:43:42
X "per..." ma perchè ti rode tanto quello che dico? Alla fine sono cose che si sanno e non sono delle novità. Invece leggo sempre da quelli come voi la solita frase, "perchè se la pensavi cosi hai fatto il concorso"??? Come i bambini. Perchè questo concorso l'ho fatto in quanto i posti sono tanti e uno spera sempre di entrare più avanti, e infatti non ho fatto il concorso di cisterna di latina, perchè quando ho visto i bandi la cosa mi puzzava e a dimostrazione ora è scoppiato lo scandalo dove già si sapeva chi doveva vincere. A studiare? pensa te ad andare a studiare che a me ci penso io.

Da: per ..... 30/01/2013 10:48:49
ahahahahahahahahahahahahahahah

Da: Molly6 30/01/2013 11:08:05
Da persona vincitrice di concorso pubblico ed amica di tante persone valide che hanno investito anni di vita nello studio e nel sacrificio, posso dire con una certa serenità che è possibile vincere concorsi pubblici (dai più "semplici" a quelli più prestigiosi) nel modo più regolare che si possa immaginare, ossia studiando tanto. Ciò non equivale a dire che le procedure concorsuali alle quali si è partecipato siano completamente cristalline e serie. So per certo che il silenzioso esercito dei raccomandati esiste, non è un'immaginifica visione. Io ho incontrati diverse mele marce sulla mia strada e a questo si aggiunga che ho assistito a comportamenti scorretti e parziali da parte delle commissioni esaminatrici soprattutto durante le prove orali, dove si sa la discrezionalità che sfofia in arbitrio è massima ed è più difficile provarla. Nonostante ciò è possibile spuntarla ugualmente e rientrare nella graduatoria dei vincitori. Nella cerchia delle mie amicizie e conoscenze, come ho già scritto, in tanti ci sono riusciti ed anche in più concorsi. Conosco anche persone che hanno tentato l'avventura concorsuale, fallendo puntualmente. I concorsi non si provano. Si preparano con il medesimo approccio con il quale si lavora quotidianamente. Dedicandovi cioè molte ore delle proprie giornate in modo costante. Il che è più facile a dirsi che a farsi, perchè la maggior parte delle persone è avvezza a sopravvalutarsi e a credere di poter raggiungere risultati così importanti con uno sforzo minimo e capacità mediocri. Studio ed impegno non sono sempre una garanzia di successo, ma spesso sì. Ci sono concorsi completamente truccati, ma sono una minoranza. Generalizzare affermando che i concorsi sono vinti solo dai raccomandati è una menzogna, come tale priva di fondamento. Anche asserire il contrario non è accettabile e stride con la realtà di un paese in cui la corrutela regna sovrana. Una giusta via di mezzo che dia legittimo riconoscimento al merito personale, senza dimenticare che lo stesso deve scontrarsi inevitabilmente con una realtà che non gli fa onore, descrive in modo più reale e veritiero il mondo dei pubblici concorsi in Italia.

Da: x Molly 30/01/2013 11:12:34
Brava.
In medio stat virtus

Da: per molly 30/01/2013 12:42:36
Brava mollly!parole sante! tu che concorso che hai vinto? condivido le tue parole anche io conosco amiche che senza alcuna raccomandazione e facendo affidamento solo sulle loro forze e le loro capacità sono riuscite a spuntarla!

Da: ... 30/01/2013 14:50:18
X molly le tue chiacchiere valgono meno di zero. Qui la gente non deve fare 1000 concorsi o cercare di provare o riprovare fino a che non si trovano i concorsi puliti, o si deve avere la sperenza di rientrare in graduatoria per poter essere un giorno assunti, oppure studiare ore e ore per spuntarla rispetto a chi invece sa cosa studiare perchè gli verra chiesto questo. Qui i concorsi da quello che è per un posto a quello che è per 1000 posti devono essere tutti puliti, senza se e senza ma. Ora potevi partecipare ai concorsi di cisterna di latina o a quelli della regione lazio studiando 24 ore su 24 e poi vedi come passavi o ti facevano passare. La gente per vincere un concorso non deve investire anni di studio, o studiare tanto per fare meglio di chi è raccomandato o per poter sperare, ma deve studiare seriamente (questo si) e fare concorsi dove si parte tutti dalla stessa linea. Questo è quello che voglio dire, ma ti ripeto se facevi i concorsi di cisterna di latina della regione lazio o molti altri truccati di certo non vincevi, perchè non truccano i concorsi per far vincere te che hai investito anni di studio o cerchi di spuntarla con la tua bravura. Io non ho mai detto che un concorso non si può vincere con le proprie forze (anzi in passato ci sono andato pure molto vicino) ma sto solo dicendo che TUTTI i concorsi devono essere seri puliti e legali, e secondo me molte cose vanno cambiate.

Da: g06810 30/01/2013 15:48:40
scusatemi ma se si appare nell'elenco della valutazione titoli vuol dire che si è stati ammessi all'orale??? grazie

Da: ... 30/01/2013 15:54:23
No, l'elenco dei titoli non c'entra nulla con l'orale. Quello riguarda solo la valutazione dei titoli mentre per essere ammessi all'orale devi vedere l'elenco con i voti degli scritti, e aver preso almeno 7 punti.

Da: Molly6 30/01/2013 16:43:42
per ... "sto solo dicendo che TUTTI i concorsi devono essere seri puliti e legali".
E io aggiungo che vorrei la pace nel mondo, che non esistessero più malattie e che piovessero soldi dal cielo.

Non ho dovuto partecipare a 1000 concorsi. Ho vinto il secondo a cui ho partecipato (concorso per funzionari c1).
Bisogna studiare tanto e bene non solo e non tanto per battere i raccomandati (che in quanto tali avranno il posto assicurato) bensì le migliaia di persone che ambiscono al tuo medesimo risultato. Ti assicuro che tra queste ve ne saranno sempre molte temibili, non perchè raccomandate, ma perchè preparate e determinate a vincere.
Ora che sai che i concorsi alla regione vanno evitati come la peste, volgi il tuo sguardo altrove e smettila di ripetere sempre le stesse cose come un disco incantato. Non è sano e non è produttivo accanirsi così.

Da: ... 30/01/2013 18:01:46
Molly, io non ho timore di scontrarmi con quelli bravi e preparati, ma di avere tra le scatole sempre i soliti raccomandati. Qui non è questione che i concorsi regionali sono da evitare come la peste, qui è questione ad esempio che io faccio la preselezione in un comune, arrivo tra i primi ma tra i primissimi ci sono i soliti raccomandati che poi vengono stanati da altri candidati, e il concorso si annulla. Non ho detto che i concorsi non si possono vincere con le proprie forze, ma sottolineo che solo lo studio non basta, e non tutti possiamo avere la tua bravura o quella dei super preparati (appunto perchè non siamo tutti uguali) e quindi è giusto che chi è meno bravo non venga declassificato perchè al suo posto devono far entrare chi sa meno di lui in quanto raccomandato. Mi sembra di aver letto che nella seconda prova scritta che hai fatto per il concorso di FA del comune di roma, grazie a un membro di commissione che ha dato un suggerimento (perchè girava tra i banchi), hai potuto impostare meglio il tuo tema, che viceversa non sarebbe andato bene. Quindi come vedi solo lo studio nei concorsi non basta, ci vuole pure un pò di fortuna e quel suggerimento che indirettamente hai avuto è andato bene per te e pochi altri, ma male per chi non ha potuto usufruirne, e già questo non doveva essere fatto. Non è che mi devi raccontare la solita storiella di studiare tanto e meglio, ecc, perchè questo è ovvio ( non scopri l'acqua calda) ma non va bene che certi concorsi siano svolti in modo sbagliato, cosi come non è andato bene che quel commissario girando tra i banchi ha suggerito come doveva essere impostato il tema a discapito di altri che si trovavano dalla parte opposta. Io una volta chiesi un parere ad un commissario e lui rispose gentilmente alla mia domanda, poi rivolse la mia domanda e la spiegazione che mi aveva dato a tutti gli altri candidati. Invece il comportamento di quel commissario del comune di roma a quanto pare è stato sano e produttivo, almeno per te lo è stato, quando invece per correttezza doveva prendere il microfono e dare a tutti il suo suggerimento, ma presumo che non è stato fatto. Come si fa a volgere lo sguardo altrove quando vedi concorsi truccati, commissari che suggeriscono come deve essere fatto un certo tema a discapito di altri che non possono sentire, ecc. Qui non si tratta di volere la pace del mondo o che non ci siano più malattie, ma che queste cose (come suggerimenti ecc) siano da evitare nei concorsi, e non mi sembra che si chiede la luna o la pace nel mondo. Inoltre in futuro i maxiconcorsi saranno sempre una rarità, quindi o si cambiano le cose, o quei pochi posti andranno persi, e lo studiare tanto anche per i più preparatissimi non porterà a molto, in quanto come hai detto anche te "tali (i raccomandati) avranno il posto già assicurato".

Da: Latina -banned!- 30/01/2013 18:30:05
- Messaggio eliminato -

Da: Molly6 30/01/2013 18:48:34
per ... Voglio precisare una cosa: il commissario di cui tu parli non ha suggerito come impostare il tema. Ha solo detto, anzi ripetuto (perchè lo aveva già detto anche ad altri) ad alta voce che non si doveva parlare di un argomento che in molti erroneamente credevano fosse implicitamente richiamato nella traccia. Non ha aggiunto altro. Non ha detto come impostare il tema ed anzi ti assicuro che la sua affermazione mi ha spiazzato non poco. Peraltro non ritengo di aver svolto un tema sufficiente anche perchè ho impiegato gran parte del tempo a capire come impostare l'elaborato e me ne è avanzato pochissimo per mettere nero su bianco.
Ad essere agevolati sono stati (stando alle voci che sono girate in internet) quelli che hanno consultato il regolamento ad hoc, pur essendo tale consultazione vietata. La pecca del concorso da funzionari è stata, oltre ad una traccia inappropriata, i controlli insufficienti o inesistenti dei codici e del materiale cartaceo.

per Latina: i raccomandati esistono. Non dico che sia giusto, anzi è uno schifo, ma è un dato di fatto. Parlare di ciò che dovrebbe essere o indignarsi su un forum, converrai con me, è tempo sprecato. Meglio essere pragmatici e studiare. E' questo il solo modo per provare a giocarsela.

Da: ... 30/01/2013 19:01:33
Brava "Latina" è questo quello che voglio dire. Anche un solo raccomandato non va bene, perchè è sintomo che il sistema va male e se va male poi diventa sempre più marcio. Non ho mai detto che chi vince i concorsi è un raccomandato o che non si possono vincere con le proprie forze, ma sto sottolineando che in futuro i posti saranno sempre pochi, cosi che pure quelli che si sentono preparatissimi saranno fatti fuori, anche se si studia 24 ore su 24. Basta vedere fior di avvocati, masterizzati, ecc che sono stati scavalcati da raccomandati nella preselezione svolta dalla regione lazio, dove è stata dedicata anche una trasmissione. Io non devo studiare perchè già so che 5 posti vanno a dei somari raccomandati e devo fare una lotta contro gli altri candidati più o meno bravi per cercare di prendermi uno di quei 5 posti non raccomandati, ma che discorsi sono questi??? E chi fa un discorso del genere come molly... "Bisogna studiare tanto e bene non solo e non tanto per battere i raccomandati (che in quanto tali avranno il posto assicurato) bensì le migliaia di persone che ambiscono al tuo medesimo risultato."... dimostra che la guerra si deve fare tra poveri, ma quando non ci sarà più nulla, perchè come dice "Latina" la mela marcia se non la togli subito dal cestino poi fai guastare anche le altre, non ci sarà nemmeno più la guerra tra poveri. E infatti ecco come piano piano siamo arrivati in questo paese tra banche, concorsi truccati, partite comprate, ecc.

Da: Latina -banned!- 30/01/2013 19:16:58
- Messaggio eliminato -

Da: ... 30/01/2013 19:21:43
per ... Voglio precisare una cosa: il commissario di cui tu parli non ha suggerito come impostare il tema. Ha solo detto, anzi ripetuto (perchè lo aveva già detto anche ad altri) ad alta voce che non si doveva parlare di un argomento che in molti erroneamente credevano fosse implicitamente richiamato nella traccia. Non ha aggiunto altro...E ti pare poco??? molly lui non doveva proprio dire nulla, e se aveva detto anche quelle cose doveva andare al tavolo e dirlo a tutti con il microfono visto che eravate centinaia di candidati e ho letto che molti non hanno sentito le sue parole. Per me quello è un comportamento grave e non giustificabile, in quanto la regola è che il commissario deve stare zitto, poi se dice qualcosa lo deve dire a tutti i candidati come era accaduto con me.

per Latina: i raccomandati esistono. Non dico che sia giusto, anzi è uno schifo, ma è un dato di fatto. Parlare di ciò che dovrebbe essere o indignarsi su un forum, converrai con me, è tempo sprecato. Meglio essere pragmatici e studiare. E' questo il solo modo per provare a giocarsela...MOLLY se il sistema diventa sempre più marcio e visto che in futuro i posti messi a concorso si contano su una mano, se non si cambiano le cose il tuo consiglio di studiare e giocarsela non porterà a nulla. Alla regione lazio per 20 posti ci furono candidati che hanno studiato come matti, avvocati ecc, ma furono superati dai raccomandati, poi per fortuna si è venuto a scoprire tutto e il concorso fu annullato. Tradotto, in quel concorso potevi avere pure il nobel del diritto ma non vincevi, e pensa se tutti i concorsi anzi quei pochi posti vanno a finire cosi, sai cosa succede? che il tuo studio non porterà più a nulla, perchè il sistema è diventato tutto marcio. Se la magistratura ad esempio non indaga, perchè tanto pensa come fai te che ci sono ancora cose buone in giro ( cioè bisogna lottare per quei pochi posti liberi perchè gli altri sono già presi dai raccomandati), qui si rischiava di avere il trota come ministro dell'economia, la minetti come ministro del turismo, lele mora come ministro dello spettacolo, ecc.

Da: Latina -banned!- 30/01/2013 19:22:03
- Messaggio eliminato -

Da: per Molly 30/01/2013 19:34:31
Se devi dare questi consigli è meglio che stai zitta. Come fai a dire, che i concorsi truccati fanno schifo però non possiamo fare altro che studiare per giocarcela. Ha detto benissimo LATINA quando parla di INDIGNAZIONE, e ... quando scrive che le situazioni saranno sempre peggiori in futuro, e infatti basta vedere a che punto è arrivata l'Italia. Ma per favore!!! L'indignazione e il gridare allo scandalo, se si viene a sapere anche che c'è stato 1 solo raccomandato sono i passi da fare per cambiare in meglio i concorsi, e questo vale per tutte le cose negative che ci accadono nella vita.

Da: X molly 31/01/2013 17:28:33
E basta fare la prima della classe!

Da: arabafenice 31/01/2013 18:26:27
Invece le parole e l'esperienza ci potrebbe essere utile. Addirittura per molti fondamentale. Si sa che la costanza e la caparbietà prima o poi premia e non solo nei concorsi. Grazie Molly!!!

Da: ... 31/01/2013 19:29:31
In futuro i posti ( e non i concorsi) messi a concorso si contano su una mano, c'è la crisi, e chi può cercherà sempre di farsi raccomandare, sempre di più, e questo vuol dire che solo la costanza e la caparbietà non saranno sufficienti, perchè quando poi il sistema concorsuale sarà tutto marcio, non si avrà nessun premio. Basta vedere in pochi anni in questo paese come sono peggiorate le cose. Se un concorso di 30 posti è tutto marcio sai cosa ci fai te con la costanza e la caparbietà???. Ricordati che vivi in italia, in un paese dove la corruzione sta arrivando fino al midollo.

Da: Alice 31/01/2013 19:39:49
La costanza e la caparbietà premiano fino ad un certo punto, anche al di fuori dei concorsi.

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Da: ignoto	29/01/2013 23:24:26
X .... Io ho fatto un concorso nella stessa p.a. dove lavorano i miei ( non sono dirigenti e non hanno "amicizie"); dopo aver fatto lo scritto ho fatto l''orale.. 8 giornate con 25 persone a giorno...io sono arrivato 4 nella mia giornata e la mia prova si è svolta davanti a tutti gli altri candidati che ascoltavano...mi hanno fatto anche i complimenti...sono raccomandato anche io solo perchè ho i miei all'interno?! Tutto dipende dalla trasparenza...sennò tanto vale vietare ai figli o parenti/affini di fare concorsi nella stessa p.a. ...tanto qualcuno trova sempre qualcoosa da ridire...

Da: ...	29/01/2013 23:48:47
X ignoto, io non ho detto che è tutto uno schifo, ma ormai nemmeno si può credere che tutto è regolare. Qui siamo in Italia il paese della corruzione, dove le cose pulite e oneste sono come le mosche bianche. Questo è solo un piccolo esempio dei concorsi di cisterna di latina...http://news.centrodiascolto.it/video/tgr/2013-01-28/lavoro/latina-inchiesta-sulle-assunzioni-sospette-nel-comune-di-cisterna-si-tra Io qualche mese prima feci un concorso in un comune poi annullato perchè furono favoriti gli interni. Se tu hai fatto SERIAMENTE e onestamente il tuo concorso, non posso esserne che felice, ma questo non vuol dire nulla, perchè la maggioranza dei casi dimostrano che i concorsi sono truccati. Anche se in un concorso viene favorito un solo raccomandato su 300 posti non va bene. Nessuno vieta a figli e parenti di fare i concorsi dove lavorano i genitori ( alla regione lazio però passarono con alti voti i figli, concorso che per fortuna fu annullato perchè fu scoperto l'imbroglio) ma se i concorsi devono essere trasparenti e meritevoli, oggi come oggi è necessario modificare il modo di fare i concorsi, perchè così non va più bene, e ci sono tante possibilità per imbrogliare, in cui l'occasione fa l'uomo ladro. Tu hai portato il tuo onesto esempio, io e molti altri (basta leggere i vari topic di mininterno che trattano di concorsi) ti possiamo portare esperienze negative di concorsi palesemente truccati.

Da: ignoto	29/01/2013 23:58:53
X .... Posso solo condividere quello che hai scritto...;)

Da: ...	30/01/2013 00:13:07
Caro ignoto...ritornando al comune di cisterna di latina quei concorsi uscirono ad ottobre 2012. Io avevo visto quei bandi ma non feci domanda perchè per come erano strutturati puzzavano. C'era l'esonero dalla preselezione degli interni che come ho avuto modo di leggere qui non si può fare, e già tu esonerando gli interni li favorisci, poi questi interni vengono giudicati da una commissione composta dagli stessi dirigenti con cui lavorano giornalmente. Ma santa miseria dico io, tu dirigente sai che dentro il comune lavorano degli interni e invece di far credere ai tutti i candidati che l'intenzione del comune è quello di fare un concorso regolare e legale, prima esoneri gli interni dalla preselezione e poi li fai esaminare da una commissione che conoscono personalmente? Se il comune di cisterna era serio, e ben sapendo che aveva degli interni, poteva far gestire i suoi concorsi non so dal formez ma non gestirli nel modo in cui ha fatto. Ecco perchè dico che siamo arrivati al punto, non che i figli di chi lavora in un ente non devono fare i concorsi, ma di modificare i concorsi e togliere il potere discrezionale alle commissioni, che sono quelle che nel concorso possono fare come vogliono se hanno dei raccomandati da inserire. Solo così si rendono i concorsi trasparenti o cmq migliori. Io non sto dicendo che tu hai vinto grazie ai tuoi genitori che lavorano nell'ente, ma bisogna pur capire che le raccomandazioni ci sono, i concorsi truccati ci sono e pure tanti, anche perchè quelli puliti si contano su una mano, e quindi per renderli credibili e trasparenti ai candidati vanno modificate molte cose, come fanno all'estero. Notte.

Da: per tutti 3 la rivincita	30/01/2013 09:11:15
In questi forum l'unica verità che vien fuori è la seguente: se uno ha passato le prove allora la PA è seria, chi invece non le ha passate la butta in "caciara" paventando impicci ed altre cose brutte. Siamo alle solite

Da: condivido	30/01/2013 09:59:22
condivido l'ultimo commento.. sembra che ci si stia preparando un'alibi nel caso si venisse bocciati.. non è perchè non ho fatto bene o altri hanno fatto meglio.. è che chi passa è sicuramente racomandato! ma crescete e assimetevi le vostre responsabilità..anche in caso di fallimento..

Da: ...	30/01/2013 10:29:51
Chi deve crescere siete voi due, poi ci si meraviglia che in italia si può fregare tranquillamente. E' ovvio, con certe teste come le vostre!!! Personalmente quando faccio un concorso so bene se merito o no di essere passato, senza dare la colpa alle commissioni, e come me la maggior parte delle persone, infatti basta vedere che molti candidati onestamente dicono "penso di non aver passato perchè ho sbagliato questo", oppure " ho scritto male il commento" ecc, quindi come vedete ( per tutti 3 la rivincita e per condivido) molti candidati già hanno fatto una propria autovalutazione prendendosi le proprie responsabilità, ma da qua a dire che chi non passa, la prima cosa che dice è che i concorsi sono irregolari ce ne vuole. L'unica verità è che i concorsi seri e puliti sono pochi, poi se volete credere che tutto è pulito fate voi, ma i fatti poi dimostrano che l'italia è un paese corrotto e certi italiani come voi 2 credono ancora che l'asino vola.

Da: per .....	30/01/2013 10:32:25
allora se la pensavi così potevi non fare il concorso e poi invece di scrivere tante cose ovvie e scontate (moralismi inutili) vai a STUDIARE!

Da: Ovvio	30/01/2013 10:36:03
che i concorsi seri sono pochi e chi dice altro, o dorme in piedi, o cerca di difendere situazioni indifendibili. Anchio mi prendo le mie responsabilità, anzi già me le sono prese facendo il mio compito, ma è inutile negare che il marcio nei concorsi o meglio nella maggior parte dei concorsi c'è sempre stato.

Da: ...	30/01/2013 10:43:42
X "per..." ma perchè ti rode tanto quello che dico? Alla fine sono cose che si sanno e non sono delle novità. Invece leggo sempre da quelli come voi la solita frase, "perchè se la pensavi cosi hai fatto il concorso"??? Come i bambini. Perchè questo concorso l'ho fatto in quanto i posti sono tanti e uno spera sempre di entrare più avanti, e infatti non ho fatto il concorso di cisterna di latina, perchè quando ho visto i bandi la cosa mi puzzava e a dimostrazione ora è scoppiato lo scandalo dove già si sapeva chi doveva vincere. A studiare? pensa te ad andare a studiare che a me ci penso io.

Da: per .....	30/01/2013 10:48:49
ahahahahahahahahahahahahahahah

Da: Molly6	30/01/2013 11:08:05
Da persona vincitrice di concorso pubblico ed amica di tante persone valide che hanno investito anni di vita nello studio e nel sacrificio, posso dire con una certa serenità che è possibile vincere concorsi pubblici (dai più "semplici" a quelli più prestigiosi) nel modo più regolare che si possa immaginare, ossia studiando tanto. Ciò non equivale a dire che le procedure concorsuali alle quali si è partecipato siano completamente cristalline e serie. So per certo che il silenzioso esercito dei raccomandati esiste, non è un'immaginifica visione. Io ho incontrati diverse mele marce sulla mia strada e a questo si aggiunga che ho assistito a comportamenti scorretti e parziali da parte delle commissioni esaminatrici soprattutto durante le prove orali, dove si sa la discrezionalità che sfofia in arbitrio è massima ed è più difficile provarla. Nonostante ciò è possibile spuntarla ugualmente e rientrare nella graduatoria dei vincitori. Nella cerchia delle mie amicizie e conoscenze, come ho già scritto, in tanti ci sono riusciti ed anche in più concorsi. Conosco anche persone che hanno tentato l'avventura concorsuale, fallendo puntualmente. I concorsi non si provano. Si preparano con il medesimo approccio con il quale si lavora quotidianamente. Dedicandovi cioè molte ore delle proprie giornate in modo costante. Il che è più facile a dirsi che a farsi, perchè la maggior parte delle persone è avvezza a sopravvalutarsi e a credere di poter raggiungere risultati così importanti con uno sforzo minimo e capacità mediocri. Studio ed impegno non sono sempre una garanzia di successo, ma spesso sì. Ci sono concorsi completamente truccati, ma sono una minoranza. Generalizzare affermando che i concorsi sono vinti solo dai raccomandati è una menzogna, come tale priva di fondamento. Anche asserire il contrario non è accettabile e stride con la realtà di un paese in cui la corrutela regna sovrana. Una giusta via di mezzo che dia legittimo riconoscimento al merito personale, senza dimenticare che lo stesso deve scontrarsi inevitabilmente con una realtà che non gli fa onore, descrive in modo più reale e veritiero il mondo dei pubblici concorsi in Italia.

Da: x Molly	30/01/2013 11:12:34
Brava. In medio stat virtus

Da: per molly	30/01/2013 12:42:36
Brava mollly!parole sante! tu che concorso che hai vinto? condivido le tue parole anche io conosco amiche che senza alcuna raccomandazione e facendo affidamento solo sulle loro forze e le loro capacità sono riuscite a spuntarla!

Da: ...	30/01/2013 14:50:18
X molly le tue chiacchiere valgono meno di zero. Qui la gente non deve fare 1000 concorsi o cercare di provare o riprovare fino a che non si trovano i concorsi puliti, o si deve avere la sperenza di rientrare in graduatoria per poter essere un giorno assunti, oppure studiare ore e ore per spuntarla rispetto a chi invece sa cosa studiare perchè gli verra chiesto questo. Qui i concorsi da quello che è per un posto a quello che è per 1000 posti devono essere tutti puliti, senza se e senza ma. Ora potevi partecipare ai concorsi di cisterna di latina o a quelli della regione lazio studiando 24 ore su 24 e poi vedi come passavi o ti facevano passare. La gente per vincere un concorso non deve investire anni di studio, o studiare tanto per fare meglio di chi è raccomandato o per poter sperare, ma deve studiare seriamente (questo si) e fare concorsi dove si parte tutti dalla stessa linea. Questo è quello che voglio dire, ma ti ripeto se facevi i concorsi di cisterna di latina della regione lazio o molti altri truccati di certo non vincevi, perchè non truccano i concorsi per far vincere te che hai investito anni di studio o cerchi di spuntarla con la tua bravura. Io non ho mai detto che un concorso non si può vincere con le proprie forze (anzi in passato ci sono andato pure molto vicino) ma sto solo dicendo che TUTTI i concorsi devono essere seri puliti e legali, e secondo me molte cose vanno cambiate.

Da: g06810	30/01/2013 15:48:40
scusatemi ma se si appare nell'elenco della valutazione titoli vuol dire che si è stati ammessi all'orale??? grazie

Da: ...	30/01/2013 15:54:23
No, l'elenco dei titoli non c'entra nulla con l'orale. Quello riguarda solo la valutazione dei titoli mentre per essere ammessi all'orale devi vedere l'elenco con i voti degli scritti, e aver preso almeno 7 punti.

Da: Molly6	30/01/2013 16:43:42
per ... "sto solo dicendo che TUTTI i concorsi devono essere seri puliti e legali". E io aggiungo che vorrei la pace nel mondo, che non esistessero più malattie e che piovessero soldi dal cielo. Non ho dovuto partecipare a 1000 concorsi. Ho vinto il secondo a cui ho partecipato (concorso per funzionari c1). Bisogna studiare tanto e bene non solo e non tanto per battere i raccomandati (che in quanto tali avranno il posto assicurato) bensì le migliaia di persone che ambiscono al tuo medesimo risultato. Ti assicuro che tra queste ve ne saranno sempre molte temibili, non perchè raccomandate, ma perchè preparate e determinate a vincere. Ora che sai che i concorsi alla regione vanno evitati come la peste, volgi il tuo sguardo altrove e smettila di ripetere sempre le stesse cose come un disco incantato. Non è sano e non è produttivo accanirsi così.

Da: ...	30/01/2013 18:01:46
Molly, io non ho timore di scontrarmi con quelli bravi e preparati, ma di avere tra le scatole sempre i soliti raccomandati. Qui non è questione che i concorsi regionali sono da evitare come la peste, qui è questione ad esempio che io faccio la preselezione in un comune, arrivo tra i primi ma tra i primissimi ci sono i soliti raccomandati che poi vengono stanati da altri candidati, e il concorso si annulla. Non ho detto che i concorsi non si possono vincere con le proprie forze, ma sottolineo che solo lo studio non basta, e non tutti possiamo avere la tua bravura o quella dei super preparati (appunto perchè non siamo tutti uguali) e quindi è giusto che chi è meno bravo non venga declassificato perchè al suo posto devono far entrare chi sa meno di lui in quanto raccomandato. Mi sembra di aver letto che nella seconda prova scritta che hai fatto per il concorso di FA del comune di roma, grazie a un membro di commissione che ha dato un suggerimento (perchè girava tra i banchi), hai potuto impostare meglio il tuo tema, che viceversa non sarebbe andato bene. Quindi come vedi solo lo studio nei concorsi non basta, ci vuole pure un pò di fortuna e quel suggerimento che indirettamente hai avuto è andato bene per te e pochi altri, ma male per chi non ha potuto usufruirne, e già questo non doveva essere fatto. Non è che mi devi raccontare la solita storiella di studiare tanto e meglio, ecc, perchè questo è ovvio ( non scopri l'acqua calda) ma non va bene che certi concorsi siano svolti in modo sbagliato, cosi come non è andato bene che quel commissario girando tra i banchi ha suggerito come doveva essere impostato il tema a discapito di altri che si trovavano dalla parte opposta. Io una volta chiesi un parere ad un commissario e lui rispose gentilmente alla mia domanda, poi rivolse la mia domanda e la spiegazione che mi aveva dato a tutti gli altri candidati. Invece il comportamento di quel commissario del comune di roma a quanto pare è stato sano e produttivo, almeno per te lo è stato, quando invece per correttezza doveva prendere il microfono e dare a tutti il suo suggerimento, ma presumo che non è stato fatto. Come si fa a volgere lo sguardo altrove quando vedi concorsi truccati, commissari che suggeriscono come deve essere fatto un certo tema a discapito di altri che non possono sentire, ecc. Qui non si tratta di volere la pace del mondo o che non ci siano più malattie, ma che queste cose (come suggerimenti ecc) siano da evitare nei concorsi, e non mi sembra che si chiede la luna o la pace nel mondo. Inoltre in futuro i maxiconcorsi saranno sempre una rarità, quindi o si cambiano le cose, o quei pochi posti andranno persi, e lo studiare tanto anche per i più preparatissimi non porterà a molto, in quanto come hai detto anche te "tali (i raccomandati) avranno il posto già assicurato".

Da: Latina -banned!-	30/01/2013 18:30:05
- Messaggio eliminato -

Da: Molly6	30/01/2013 18:48:34
per ... Voglio precisare una cosa: il commissario di cui tu parli non ha suggerito come impostare il tema. Ha solo detto, anzi ripetuto (perchè lo aveva già detto anche ad altri) ad alta voce che non si doveva parlare di un argomento che in molti erroneamente credevano fosse implicitamente richiamato nella traccia. Non ha aggiunto altro. Non ha detto come impostare il tema ed anzi ti assicuro che la sua affermazione mi ha spiazzato non poco. Peraltro non ritengo di aver svolto un tema sufficiente anche perchè ho impiegato gran parte del tempo a capire come impostare l'elaborato e me ne è avanzato pochissimo per mettere nero su bianco. Ad essere agevolati sono stati (stando alle voci che sono girate in internet) quelli che hanno consultato il regolamento ad hoc, pur essendo tale consultazione vietata. La pecca del concorso da funzionari è stata, oltre ad una traccia inappropriata, i controlli insufficienti o inesistenti dei codici e del materiale cartaceo. per Latina: i raccomandati esistono. Non dico che sia giusto, anzi è uno schifo, ma è un dato di fatto. Parlare di ciò che dovrebbe essere o indignarsi su un forum, converrai con me, è tempo sprecato. Meglio essere pragmatici e studiare. E' questo il solo modo per provare a giocarsela.

Da: ...	30/01/2013 19:01:33
Brava "Latina" è questo quello che voglio dire. Anche un solo raccomandato non va bene, perchè è sintomo che il sistema va male e se va male poi diventa sempre più marcio. Non ho mai detto che chi vince i concorsi è un raccomandato o che non si possono vincere con le proprie forze, ma sto sottolineando che in futuro i posti saranno sempre pochi, cosi che pure quelli che si sentono preparatissimi saranno fatti fuori, anche se si studia 24 ore su 24. Basta vedere fior di avvocati, masterizzati, ecc che sono stati scavalcati da raccomandati nella preselezione svolta dalla regione lazio, dove è stata dedicata anche una trasmissione. Io non devo studiare perchè già so che 5 posti vanno a dei somari raccomandati e devo fare una lotta contro gli altri candidati più o meno bravi per cercare di prendermi uno di quei 5 posti non raccomandati, ma che discorsi sono questi??? E chi fa un discorso del genere come molly... "Bisogna studiare tanto e bene non solo e non tanto per battere i raccomandati (che in quanto tali avranno il posto assicurato) bensì le migliaia di persone che ambiscono al tuo medesimo risultato."... dimostra che la guerra si deve fare tra poveri, ma quando non ci sarà più nulla, perchè come dice "Latina" la mela marcia se non la togli subito dal cestino poi fai guastare anche le altre, non ci sarà nemmeno più la guerra tra poveri. E infatti ecco come piano piano siamo arrivati in questo paese tra banche, concorsi truccati, partite comprate, ecc.

Da: Latina -banned!-	30/01/2013 19:16:58
- Messaggio eliminato -

Da: ...	30/01/2013 19:21:43
per ... Voglio precisare una cosa: il commissario di cui tu parli non ha suggerito come impostare il tema. Ha solo detto, anzi ripetuto (perchè lo aveva già detto anche ad altri) ad alta voce che non si doveva parlare di un argomento che in molti erroneamente credevano fosse implicitamente richiamato nella traccia. Non ha aggiunto altro...E ti pare poco??? molly lui non doveva proprio dire nulla, e se aveva detto anche quelle cose doveva andare al tavolo e dirlo a tutti con il microfono visto che eravate centinaia di candidati e ho letto che molti non hanno sentito le sue parole. Per me quello è un comportamento grave e non giustificabile, in quanto la regola è che il commissario deve stare zitto, poi se dice qualcosa lo deve dire a tutti i candidati come era accaduto con me. per Latina: i raccomandati esistono. Non dico che sia giusto, anzi è uno schifo, ma è un dato di fatto. Parlare di ciò che dovrebbe essere o indignarsi su un forum, converrai con me, è tempo sprecato. Meglio essere pragmatici e studiare. E' questo il solo modo per provare a giocarsela...MOLLY se il sistema diventa sempre più marcio e visto che in futuro i posti messi a concorso si contano su una mano, se non si cambiano le cose il tuo consiglio di studiare e giocarsela non porterà a nulla. Alla regione lazio per 20 posti ci furono candidati che hanno studiato come matti, avvocati ecc, ma furono superati dai raccomandati, poi per fortuna si è venuto a scoprire tutto e il concorso fu annullato. Tradotto, in quel concorso potevi avere pure il nobel del diritto ma non vincevi, e pensa se tutti i concorsi anzi quei pochi posti vanno a finire cosi, sai cosa succede? che il tuo studio non porterà più a nulla, perchè il sistema è diventato tutto marcio. Se la magistratura ad esempio non indaga, perchè tanto pensa come fai te che ci sono ancora cose buone in giro ( cioè bisogna lottare per quei pochi posti liberi perchè gli altri sono già presi dai raccomandati), qui si rischiava di avere il trota come ministro dell'economia, la minetti come ministro del turismo, lele mora come ministro dello spettacolo, ecc.

Da: Latina -banned!-	30/01/2013 19:22:03
- Messaggio eliminato -

Da: per Molly	30/01/2013 19:34:31
Se devi dare questi consigli è meglio che stai zitta. Come fai a dire, che i concorsi truccati fanno schifo però non possiamo fare altro che studiare per giocarcela. Ha detto benissimo LATINA quando parla di INDIGNAZIONE, e ... quando scrive che le situazioni saranno sempre peggiori in futuro, e infatti basta vedere a che punto è arrivata l'Italia. Ma per favore!!! L'indignazione e il gridare allo scandalo, se si viene a sapere anche che c'è stato 1 solo raccomandato sono i passi da fare per cambiare in meglio i concorsi, e questo vale per tutte le cose negative che ci accadono nella vita.

Da: X molly	31/01/2013 17:28:33
E basta fare la prima della classe!

Da: arabafenice	31/01/2013 18:26:27
Invece le parole e l'esperienza ci potrebbe essere utile. Addirittura per molti fondamentale. Si sa che la costanza e la caparbietà prima o poi premia e non solo nei concorsi. Grazie Molly!!!

Da: ...	31/01/2013 19:29:31
In futuro i posti ( e non i concorsi) messi a concorso si contano su una mano, c'è la crisi, e chi può cercherà sempre di farsi raccomandare, sempre di più, e questo vuol dire che solo la costanza e la caparbietà non saranno sufficienti, perchè quando poi il sistema concorsuale sarà tutto marcio, non si avrà nessun premio. Basta vedere in pochi anni in questo paese come sono peggiorate le cose. Se un concorso di 30 posti è tutto marcio sai cosa ci fai te con la costanza e la caparbietà???. Ricordati che vivi in italia, in un paese dove la corruzione sta arrivando fino al midollo.

Da: Alice	31/01/2013 19:39:49
La costanza e la caparbietà premiano fino ad un certo punto, anche al di fuori dei concorsi.