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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: viadelcorso 07/10/2011 22:06:16
E allora? Che fare? Studiare se e quando uscira' la batteria dei qiuz e sperare di superare il concorso? Si', d'accordo, ma con che animo??!! Continuiamo a far sentire la nostra voce, questo, per il momento, e' cio' che conta!

Da: secondo me 07/10/2011 23:08:47
l'opposizione (a prescindere dai partiti) non c'e' bisogno di coinvolgerla...se c'e da sputtanare chi sta al potere si butta a pesce.
Qualcuno ha detto che c'e' puzza di fumo...loro vedono già l'incendio!
Probabilmente dopo il 25 ottobre, diranno che i controlli sono stati fatti, che non ci sono state irregolarità e che per questo i ricorsi non sono partiti (soprattutto perchè nessuno aveva nemmeno l'intenzione di farli!!!)
Diciamo che la logica ci sta, sarebbe una vera porcata però si salverebbero la faccia per l'ennesimo rinvio!

Ovviamente, ciò non toglie che quando si svolgeranno le prove ne vedremo davvero delle belle. A prescindere dalla gara d'appalto, questa società non brilla certo per trasparenza!

Da: mark1 08/10/2011 12:13:06
Maxiconcorso al Comune di Roma, è già polemica: il caso finisce in Parlamento"
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Era il dicembre 2009 quando il Comune di Roma diede prima annuncio e poi bandì (febbraio 2010) il maxi concorso per l'assunzione di 1995 nuovi dipendenti comunali con varie mansioni. Un concorso che ancora non si è svolto, ma che è già al centro di non poche polemiche. Lo è a causa del reiterato rinvio della comunicazione delle date di svolgimento, fatto che ha fatto infuriare chi al concorso, pagando, si è iscritto. Lo è ora a seguito di alcuni articoli di giornale che mettono in dubbio la regolare assegnazione alla società Praxi dell'intera selezione.

Una polemica subito cavalcata dall'opposizione in Campidoglio. Il Comune però si difende e anzi passa al contrattacco. In tutto questo entro fine anno, finalmente, si dovrebbero (il condizionale è d'obbligo visti i rinvii passati), svolgere le prime prove. Ma andiamo con ordine e ricostruiamo la polemica di questi giorni.

SU REPUBBLICA - L'edizione romana di Repubblica di ieri riportava la notizia di una diffida al responsabile del procedimento e un esposto all'Autorità di vigilanza sugli appalti. Si legge su Repubblica: il concorso "giunto in dirittura d'arrivo dopo un anno e mezzo d'attesa, rischia adesso uno stop ancora più lungo: la gara da due milioni di euro per selezionare l'esercito di aspiranti impiegati, aggiudicata in via provvisoria a metà settembre, è stata contestata per "sospette irregolarità". E, una volta assegnata in via definitiva, verrà impugnata davanti al Tar".

QUAL E' IL PROBLEMA? - Tutto nasce dall'assegnazione alla Praxi delle procedure di selezione. Un'assegnazione avvenuta al termine di un regolare bando. La procedura però è stata impugnata dalle altre società concorrenti che hanno ravvisato anomalie. Sempre secondo quanto riporta Repubblica, nell'articolo firmato da Giovanna Vitale, "per giudicare l'offerta economicamente più vantaggiosa, la Commissione esaminatrice avrebbe modificato in corso d'opera i criteri previsti dal capitolato d'appalto".

Altre anomalie (tutte da dimostrare), denunciate nella diffida presentata dalle società soccombenti sono il poco tempo trascorso tra la comunicazione dei punteggi di valutazione e quella dei ribassi percentuali proposti dalle varie società; inoltre si legge su Repubblica "contrariamente alla prassi, la Commissione non ha dato evidenza pubblica alle buste contenenti le offerte economiche per consentire di prendere visione della loro integrità prima dell'apertura"; non ha mostrato "il loro contenuto con le offerte economiche", né si è preoccupato di verificare davanti a tutti cosa realmente ci fosse in quelle buste "che, a norma del Disciplinare di gara, dovevano a pena di esclusione contenere esplicite dichiarazioni e rispettare le condizioni richieste". Risultato? "La seduta ha avuto un decorso contrario al rispetto di ogni requisito minimo di pubblicità e trasparenza".

LA DIFESA DI CAVALLARI - L'assessore alle risorse umane, Enrico Cavallari, ha duramente risposto alle polemiche sollevate: "Le notizie sono prive di fondamento come dimostrano gli atti depositati presso i nostri uffici. Restiamo senza parole davanti ad un articolo giornalistico che riporta dichiarazioni strumentali contro le procedure concorsuali in atto presso l'amministrazione comunale. Tra l'altro, il giornale emette una sentenza contro Roma Capitale basandola sulle dichiarazioni di alcuni responsabili dalle aziende risultate non vincitrici del bando di gara relativo alla preselezione del maxiconcorso: questo ci lascia esterrefatti. Si evince chiaramente che ? in atto un attacco politico volto a boicottare le politiche sul lavoro di questa amministrazione".
"La realtà - prosegue Cavallari - è che non si vuole accettare che questa amministrazione sia protagonista nazionale nelle politiche del lavoro basate sul ringiovanimento e la riqualificazione del personale interno. Basti ricordare qualche numero come 1950 stabilizzazioni dei precari, 2177 assunzioni e 4460 tra riqualificazioni e progressioni interne, a fronte di un risparmio sulla spesa delle risorse umane pari a 350 milioni di euro rispetto al bilancio del 2007 del centrosinistra. Il maxiconcorso per 1995 posti rappresenta la conclusione di questo percorso che darà la possibilità a tanti giovani di poter accedere al mondo del lavoro in un momento di stagnazione del mercato: è evedente che la cosa desti invidia in chi, per anni, non ha saputo dare risposte ai ragazzi in cerca di un futuro".
"Riservo totale fiducia nei tecnici che hanno svolto le procedure amministrative relative al concorso nel rispetto della normativa vigente. Chiunque avesse dei sospetti in merito alla regolarità della procedura - conclude Cavallari - si rivolgesse alla Magistratura, come ad oggi a noi non risulta sia stato fatto. Qualora, invece, proseguisse questo tentativo di condizionamento mediatico a danno dell'amministrazione e dei cittadini, sarà il sottoscritto a rivolgersi alle autorità competenti".

L'OPPOSIZIONE - Insorge l'opposizione in Campidoglio, ma anche quella in Parlamento. I parlamentari Ileana Argentin e Raffaele Ranucci, presenteranno rispettivamente a Camera e Senato un'interrogazione urgente. Così Ranucci: "I ministri Maroni e Sacconi vengano al più presto nell'Aula del Senato per chiarire cosa sta succedendo a Roma nella gestione dei concorsi e degli appalti, così da fugare ogni sospetto ed eventualmente sanare ogni irregolarità"

In Campidoglio invece si chiede chiarezza e vengono adombrate nuove parentopoli. Anche per questo è stato chiesto alla giunta di riferire in aula. I consiglieri Nanni, De Luca e la vendoliana Azuni suggeriscono di "sospendere il concorso fino al pronunciamento dell'Autorità di vigilanza cui è stato presentato l'esposto"

Ma dico io, ma prima di accettare l offerta di una società ma nn sarebbe meglio per prima cosa vedere come questa società in tema di concorsi lavora? Qui stiamo parlando di una società ke ha organizzato (oltre l AMA e ATAC) la preselezione per i 40 posti della regione lazio, preselezione andata a rotoli xke figli e parenti di, avevano avuto i quiz in aticipi, quiz ke doveva conoscere solo la praxi. Ovvio ke la regione lazio ha annullato il concorso per un vizio di legge presente nella prova preselettiva ke stabiliva ke il 50% (60 candidati) era per gli interni e il restante 50% (altri 60 candidati) agli esterni, cosa ke nn si puo fare formando cosi due graduatorie una di esterni e una di interni da mandare agli scritti. Queso vizio poteva essere semplicemente sanato formando una sola graduatoria di 120 persone, prendendo le prime 120 ke tra esterni e interni avevano preso i voti piu alti durante la preselezione, e salvare il concorso, ma invece la regione lazio preferì annullare tutto, nn sfruttando la possibilità di salvare il concorso. Questo vuol dire ke la preselezione fatta dalla praxi fu truffata, ed è una vergogna ke questa società ora organizzi i concorsi del comune di roma, sarebbe la fine, e scoppierebbe dopo un putiferio peggio di ora. Inoltre penso ke queste 3 società escluse abbiano ragione xke se leggete la determina regionale della regione lazio, cn cui fu scelta la praxi, in tal caso fu la regione lazio ha scegliere alcune società invitandole le offerte, ma le stesse società non risposero come nel caso della GFItalia ke nn esiste piu da un anno e mezzo, (e quindi tu ke fai mandi un invito a una società ke nn opera piu??) e la Intersistemi Spa ke non mi risulta sia una società di selezione, e alla fine a vincere fu guarda un pò la praxi. Insomma una gara per scegliere una società, ma la società ke volutamente si doveva scegliere era già la praxi.

http://burl.ipzs.it/cgi-free/db2www/burl/guff.mac/VIS_PDF?swpag=11&pag=311&datagu=21/07/2011&da_pag=310&a_pag=318

Adesso si deve leggere ke la gara di appalto è stata modificata in corso d opera (e nn si puo fare) e a vincere è stata ancora la praxi, insomma qua nn si tratta piu di coincidenze. Io a questo punto spero ke l'autorità della vigilanza riscontri le anomalie e ke il 25 ci sia un rinvio, xke altrimenti se sarà la praxi, prepariamoci ad avere a ke fare cn parenti e amici, ma stavolta qui stiamo parlando di un concorso a livello nazionale, e se faranno porcate veramente scoppierà una rivoluzione, xke non è giusto giocare sulle fatike oneste degli altri. Io voglio vincere o perdere un concorso in modo onesto e non per far entrare ki vogliono loro, ke poi sanno meno di me.

Da: Krokodil 08/10/2011 12:45:37
beh ma il punto è che non si sa se queste irregolarità formali ci siano state o meno perchè dal Comune hanno smentito categoricamente, quindi resta da vedere quanto in fondo andranno quelli che invece contestano la gara.

Da: mark1 08/10/2011 13:02:48
Bhe il comune ke ti può dire? ke hanno sbagliato??? quanto mai la PA dice ke ha sbagliato? solo se gli mandi il Tar o i dovuti organi poi dicono ke hanno sbagliato. Qua stiamo parlando nn di una società ma di 3 società e nn penso ke tutte e 3 siano ricoglionite fino a questo punto. Cmq se l autorità di vigilanza vedrà delle irregolarità beh allora volevano fare la porcata eccome. Ti ripeto la praxi come serietà è zero, ma nn parlo per sentito dire, ma parlo xke l ho provata sulla mia pelle.

Da: UNIKO1 08/10/2011 13:17:19
Caro Mark non sappiamo come andrà a finire( io non sono ottimista ,forse per natura, o perchè non mi fidavo e fido di questa amministrazione come ho sempre postato) .Non ci resta che manifestare questo disagio a chi di competenza ed aspettare. Inutile però farci il fegato marcio( anche se difficile) come penso ti stia accadendo e come anche accade a me). Il buon Signore tutto vede e a tutto provvede.Se questa non dovesse essere la strada giusta se ne spalancherà 1 migliore e tu ,come io ed altri che si fanno il mazzo e sono onesti( saremo forse dei pirla?) la percorreremo in trionfo

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Da: mark1 08/10/2011 14:09:28
Caro UNIKO1, rispetto quello ke dici xke è un tuo pensiero, ma mi dispiace nn sn d'accordo. Tu parli di strade alternative, beh io nn sò quanti bandi di concorso hai letto e quanti concorsi hai fatto (visto ke parliamo di questre strade e cioè dei concorsi) ma ti posso assicurare ke di illegalità scritte nei bandi tra il comune di pomezia, il comune di civitavekkia, l istat, la regione lazio, l università la sapienza, il comune di frosinone e mi fermo qui xke ci vorrebbe una pagina intera, ce ne sn ripetutamente una marea. Quindi come vedi quali sn le strade alternative migliori rimanendo in tema di concorsi? Ankio qualke anno fa la pensavo come te, dicendo va beh scegliamo un altro concorso ke sarà meglio ( e sottolineo ke visto ke stiamo parlando di concorsi le strade alternative sn altri concorsi alternativi) ma vedevo sempre lo skifo, e mi sn detto...ora basta!!! Non sn un eroe, ne voglio vantarmi ai tuoi okki, xke nn me ne importa nulla, sn solo un cittadino italiano come te e come tanti altri qui, ke si è rotto le scatole...Ecco xke ho deciso nel mio limite di fare la "guerra" contro tutte quelle PA ke fanno ste porcate, ottenendo dei buoni risultati...ke nn ti ripeto xke già scritti precedentemente...

Guarda solo questo link dei concorsi all università la sapienza di roma vedi i primi 4 e leggi la rettifica... beh li ho fatti modificare io, xke nel bando c'era l'esonero dalla preselezione degli interni ke è illegale, mentre ora la preselezione la dovranno fare tutti...http://www2.uniroma1.it/organizzazione/amministrazione/ripartizionepersonale/concorsi/tecnico-ammin/default.php

Io penso ke si deve lottare e non cercare strade alternative xke se nn si lotta per la giusta cosa, poi prima o poi anke le altre strade alternative ke tu dici saranno piene di buke. L illegalità è come un cancro ke se viene eliminata o almeno bloccata, questa va ad ogni strada. E vedere alla fine annullato il concorso alla regione lazio, rettificati quelli della Sapienza, messi in crisi quelli di pomezia, annullati 3 concorsi in altri 3 piccoli comuni italiani, sn delle importani vittorie. Poi certo non sempre si può vincere, xke ci sn pure quelle PA testarde e allora sarà necessario il TAR, ma almeno pure cn le mie poke forze insieme a quelle di altri ragazzi si sn ottenuti dei buoni risultati. Questo è il mio messaggio, mai arrendersi cmq vada, xke questa gente vuole proprio questo, trovare persone deboli ke se ne vanno in altre strade lasciando libera quella in cui loro vogliono fare le porcate...NO UNIKO1 io non ci sto. Se alla regione lazio nn si faceva nulla, e io e gli altri sceglievamo un altra strada, avrebbero vinto loro, mentre gli abbiamo buttato per terra il concorso. Ciao UNIKO1.

Da: UNIKO1 08/10/2011 14:29:57
Caro Mark concordo con te. Non hai capito il mio messaggio,anche perchè via post non si possono capire i toni e gli sguardi. Non ho detto di non lottare , nè di arrendersi, ma di non vivere con fegato spappolato quello che succede.Ci mancherebbe che oltre al danno ci fosse la beffa di spendere soldi per la gastrite:) Dico di non arrendersi e se non va bene questo concorso di provarne altri fino a quando qualcuno non premierà il merito. Tutto qui Mark.Fai bene a lottare e lo faremo tutti quelli che hanno a cuore questa povera Italia, ed il suo futuro oltre che il nostro. Ciao

Da: mark1 08/10/2011 14:49:52
No guarda nn è questione di fegato spappolato o di gastrite, xke almeno nel mio caso la rabbia invece fa l effetto contrario, e mi fa andare avanti e dire... brutti bastardi non potete avere la strada spianata, non dovete vincere voi...per me ste cose sn iniezioni di forza e coraggio e non di farsi il fegato marcio, ma ovviamente perlo per me, poi ognuno ha una reazione diversa in base al proprio carattere.

Io la cosa la vivo tranquillamente tanto ke la mia tranquillità l ho esternata per fax ed email sia al sindaco alemanno ke a cavallari, specificando ke se noi candidati durante le prove di esame vedremo delle cose strane ke nulla hanno a ke vedere cn la legalità e la trasparenza, ci uniremo per riportare tutto alla legalità anke facendo cadere il concorso se sarà necessario, e questo non potrà poi ke provocare un grosso danno al comune e all immagine di roma...

Se vuoi ke il merito venga premitato caro UNIKO1 devi far in modo ke i concorsi siano legali, non solo provarne altri xke non basta solo questo, e quando ci sn cose illegali, è necessario per forza di cose intervenire, xke se non lo fai poi si ke ti viene il nervoso.

Se sarà la praxi alla fine a gestire questo concorso non lo so, ma qualora lo sia, quello ke è accaduto al concorso della regione lazio ,sempre gestito dalla praxi, non dovrà accadere qui, e lo dico senza rovinarmi il fegato. Ciao e passa un buon fine settimana.

Da: Domanda importante... 09/10/2011 10:03:24
secondo voi allo stato dei fatti... verrà rinviato di due-tre mesi il concorso (tipo prove preselettive a marzo 2012) ? secondo me inizia ad essere probabile...

Da: X domanda 09/10/2011 10:58:06
vuoi sapere cosa penso io? No, non verrà rimandato.

Da: mark1 09/10/2011 12:12:41
Bhe ora come ora se nn ci saranno novità diverse, il 25 saranno pubblicate le date, in caso contrario saranno rinviate. Sarà necessario leggere nei prossimi giorni o settimane quello ke succedderà, ma se ad esempio l'autorità dela vigilanza dirà ke la gara di appalto è irregolare, allora il comune di roma se nn vuole veramente incorrere in qualke problema e danno futuro, è meglio che rinvii il tutto in attesa di kiarimenti. Per ora da come si dice è stato fatto un esposto all 'Autority e sarà necessario capire cosa questà dirà.

Da: ehi raga!!! 09/10/2011 13:49:52
se non verrà rimandato ci dobbiamo tenere la praxi ihih ih ih ih

Da: ehi raga!!! 09/10/2011 13:53:09
sai che bellezza..............

Da: krokodil 09/10/2011 13:58:08
io francamente non credo ad uno stop del concorso, si andrà avanti almeno si faranno le preselettive e poi si vedrà, fermare il concorso ora sarebbe un grave danno di immagine ed una ammissione di irregolarità.

Da: mark1 09/10/2011 13:58:43
certo mi pare ovvio, ma se la praxi farà le porcate come alla regione lazio, ke farai? starai zitto? spero di no, xke andrà tutto a tuo svantaggio stare zitto, proprio quello ke ki vuole fregare desidera, cioè ke le persone stiano zitte. Per me può essere anke la Praxi xke fino in questo momento noi candidati nn possiamo avere voce in capitolo, nella scelta di una società (semmai devono essere le 3 soceità visto ke hanno riscontrato delle anomalie) ma solo manifestare il nostro malcontento su questa praxi, ma spero ke se ci saranno le skifezze ke ho visto alla regione, non staremo zitti, xke almeno io nn starò zitto. Io desidero solo ke il concorso venga svolto in modo regolare e trasparente, ne più e ne meno, solo questo, anke se oggi come oggi kiedere una cosa normale come questa è diventato difficile, ma di certo non starò zitto se vedo la minima puttanata come quelle della regione lazio.

Da: mark1 09/10/2011 14:03:51
Scusa Krokodil, xke fermarlo dopo sarebbe un danno meno grave? Io preferisco ke le anomalie vengono fuori ora, adesso, in questo momento, ke durante le prove di esame, xke allora si ke poi scoppierebbe il casino. Informati cosa ne pensano gli oltre 3000 candidati della praxi, quando fecero la preselezione alla regione lazio. Sicuro ke quei 3000 faranno i concorsi pure di roma e nn penso proprio ke la gente starà zitta se vedrà la minima irregolarità fatta dalla praxi. Quindi se ci sn delle irregolarità fatte nel bando di gara ke vengono fuori adesso, xke dopo, altro ke danno di immagine del comune di roma.

Da: ehi raga!!! 09/10/2011 14:04:07
comunque se ci sono irregolarità, secondo me si può già vedere dalla pubblicazione della banca dati quiz, e cioè i tempi in cui saranno pubblicate sul sito ufficiale del comune. Non so se ho capito male o se ricordo male, di quanto è stato scritto nel forum, ma davvero nell'ultimo concorso la praxi aveva pubblicato i quiz un giorno prima dell'inizio della preselezione? mentre è previsto almeno un 15 o 20 giorni di tempo dalla pubblicazione?

Da: mark1 09/10/2011 14:12:32
No, ti sbagli... se ti riferisci all ultimo concorso del comune di roma, la praxi non c'era. Poi sta cosa di pubblicare i quiz il giorno prima delle preselezione è umanamente impossibile, quindi penso ke avrai capito male tu, ke una situazione così nn la troverai mai. Se poi per ultimo concorso della praxi ti riferisci a quello della regione lazio, lì nn ci fu la pubblicazione dei quiz, ma solo ke i quiz erano diciamo stati pubblicati in anticipo e di nascosto a parenti e amici.

Da: krokodil 09/10/2011 14:22:21
no-no ma figurati io ti dò ragione, il fatto è che c'è troppa attesa per l'inizio ed uno stop improvviso per un motivo simile scatenerebbe un putiferio, questo ovviamente assumendo che le irregolarità ci siano state sul serio se poi è tutta una bufala allora è un altro paio di maniche, cmq resta da vedere se ci saranno mosse CONCRETE da parte degli interessati. Io non ho partecipato al concorso alla regione lazio quindi non ho la misura diretta di ciò che sia accaduto fatto sta che il concorso è caduto e amen.

Da: mark1 09/10/2011 14:36:30
Bhe il concorso o meglio la preselezione della regione lazio è caduta xke ritrovare nella graduatoria figli e parenti di dipendenti della regione cn un'età tra i 19 e i 23 anni ke al loro primo concorso avevano preso 70/70, tra noi esterni aveva fatto venire mille dubbi, dubbi ke poi abbiamo rivoltato contro la regione. Parliamoci kiaro krokodil, ke se i nostri dubbi erano infondati, oppure fondati ma cn mancanza di prove, di certo la regione non annullava il concorso, se ne fregava e andava avnti, di questo stanne sicuro. Annullando invece hanno dimostrato la porcata ke avevano organizzato. La Praxi era quella ke doveva fare la preselezione e l unica ke doveva preparare e conoscere i quiz cn la relativa griglia delle risposte esatte...quindi prova a pensare quello ke è accaduto, sicuramente indovinerai...Cmq leggi qui almeno ti farai un idea di quanto è brava la praxi.

QUELLE STRANE G R A D U AT O R I E ALLA REGIONE LAZIO di Stefano Caselli Il Fatto quotidiano 28 luglio 2011.
Pubblicati e subito ritirati gli ammessi alla prova scritta di un concorso. Tra i vincitori esterni molti omonimi (anche coppie di fratelli) di dipendenti della Polverini. "Ieri ho fatto il concorso e mi sono disgustata. Un ragazzo seduto accanto a me aveva le risposte in un foglietto di carta attaccato al polsino della camicia. LA PRIMA anomalia è la pubblicazione degli elenchi degli ammessi alla prova scritta, comparsa (e poi rimossa) nella notte tra martedì e mercoledì sul sito della Regione per pochi minuti, sufficienti tuttavia perché qualche attento navigatore li mettesse in rete nel forum Concorsi. Eppure i punteggi sono sorprendenti: tra i 62 vincitori esterni (ci sono quattro pari merito) ben 11 candidati hanno totalizzato il massimo del punteggio (70) e gli ultimi raggiungono un ragguardevole 62,35. Il confronto con gli interni è impietoso: un solo "70" e ben 21 candidati al di sotto della soglia della sufficienza (36) con picchi minimi di 23,41.
INSOMMA, i casi sono due: o gli impiegati della Regione Lazio hanno scarsa dimestichezza con le loro mansioni oppure la vulgata secondo cui i giovani sono sempre meno preparati è una bufala. Già, perché tra gli 11 vincitori a punteggio pieno, ben cinque hanno un'età compresa tra i 19 e i 23 anni; e anche scorrendo l'elenco fino in fondo la media si mantiene molto bassa. Oppure c'è una terza possibilità, decisamente la meno gradevole: tra i primi in graduatoria, infatti, ci sarebbe una frequente omonimia con alcuni dipendenti della Regione Lazio, fatto confermato da fonti interne del Consiglio Regionale: "Da una rapida verifica con l'elenco telefonico interno alla Regione sono emersi casi di omonimia". Due sorelle di 20 e 25 anni, classificate al terzo e al sesto posto, risultano avere lo stesso cognome di un addetto al Trattamento economico, direzione del Personale e Patrimonio; due fratelli di 21 e 23 anni, classificati al quarto e quinto posto, si chiamano come un dipendente della Direzione regionale Attività della Presidenza; l'ottava classificata, infine, ha lo stesso cognome di un impiegato del genio civile di Latina. Il sospetto è che il quiz sia circolato in anticipo tra i dipendenti della Regione Lazio, tra cui anche qualche apprensivo genitore o parente che avrebbe provveduto a farne "dono"a figli o nipoti. Oggi, forse, se ne saprà qualcosa di più. Mario Perilli ed Enzo Foschi, consiglieri regionale del Pd, intendono chiedere spiegazioni.

Ma di articoli krokodil c'è ne sn una marea in rete. Ecco xke dico, no alla Praxi, e se ci sn irregolarità ke vengono fuori ora, xke se dopo ci sarà lo skifo altro putiferio, e non ora se verrà rinviato. Ciao

Da: krokodil 09/10/2011 14:49:25
beh... l'articolo è eloquente ed anche desolante. Che dire, speriamo di non aver sprecato tempo e soldi per la preparazione. mah...

Da: mark1 09/10/2011 14:57:39
No krokodil, purtroppo l articolo racconta i fatti veri ke io insieme ad altri, abbiamo vissuto quel giorno del 25 luglio 2011. Una vergogna ke non ha limiti. Appunto se sarà la praxi qui nn si deve far passare nulla, e bisogna stare attenti e alla prima porcata non me ne frega un cavolo farò e dovremmo fare quello ke è giusto. Hai detto bene, la gente nn deve sprecare tempo e soldi per venire poi a fare una pagliacciata, ecco xke dico ke ste cose devono finire. Io infatti nel mio piccolo ho mandati fax ai dirigenti di roma dicendo quello ke combina la praxi e ke i migliaia di candidati vigileranno affinke nn ci siano strupidate, xke in caso contrario il concorso avrà una brutta fine. E' ora di finirla cn ste illegalità, le persone nn possono essere trattate come immondizia.

Da: aspiranteD 09/10/2011 15:46:20
MARK1 ti ringrazio per averci informato della scorsa vicenda praxi che io non conoscevo. Se siamo uniti saranno costretti a cambiare rotta.

Da: novità 09/10/2011 15:56:27
dal fronte??

Da: Da un estimatore di Mark1. 09/10/2011 16:47:56
Per Mark1
Leggo con molta attenzione le sue osservazioni in materia di concorsi pubblici. Credo che Lei sia entrato nel cuore del problema che è quello della trasparenza.
Condivido tutto quello che dice e sono convinto che sarà capace di sviluppare un'iniziativa clamorosa che sgombri il campo dai tanti imbroglioni che monopolizzano, in un momento di grave crisi per l'occupazione giovanile, anche quei pochi posti disponibili messi a concorso nonostante il sostanziale blocco delle assunzioni.
Ritengo utili tutte le sue iniziative (fax, lettere, messaggi e quant'altro agli amministratori, ai politici ed ai giornali); meno i messaggi su questo forum, che restano incartocciati tra gli addetti ai lavori.
Ha pensato ad una manifestazione pubblica di protesta di tutti i giovani candidati incazzati per essere stati presi in giro in concorsi ai quali hanno partecipato nella semplice veste di comparse mentre altri avevano in tasta il risultato garantito?
300.000 candidati, anche se solo una parte è costituita da romani sono pur sempre grandi numeri, ed oggi i grandi numeri fanno faura a tutti, se concentrati, ad esempio, davanti al Quirinale o al Parlamento italiano. Perché non ci fa un pensierino, Lei che mi sembra un leader naturale?
Il problema non è il singolo concorso, ma l'attività nel suo complesso. Tutti sanno che i concorsi in Università sono truccati, ma i primi a darvi copertuna sono i rettori, anche se poi affermano il contrario. Lo stesso vale per la pubblica amministrazione. Non è attività gestita in prima persona solo dai dirigenti, senza che Ministri, Sindaci o Presidenti ne ignorino le finalità. Gli uni e gli altri spartiscono i posti. Altrimenti non assumerebbero cubiste, fidanzate di Assessori, guardie del corpo di Sindaci, ecc. ma i vincitori sarebbero solo figli o parenti dei dirigenti.
Un esempio?
Lei stesso in un suo precedente contributo alla discussione ha parlato delle modalità con cui è stata scelta la Soc. Praxi per la gestione del concorso a 40 posti della Regione Lazio, specificando che sono state invitate anche altre due società, la GF Italia che non esiste piu da un anno e mezzo e la Intersistemi Spa che non gestisce selezioni di personale. Praticamente un affidamento diretto camuffato da gara. Perché non hanno invitato altre società, quelle cioé che gestiscono seriamente i concorsi e che hanno denunciato irregolarità nella gara del Comune di Roma? Evidentemente perché se le avessero invitate non sarebbe stato possibile affidare il tutto alla Praxi e quindi mettere una buona ipoteca sulla maggioranza dei posti disponibili. Naturalmente nell'ambito di concorsi farsa nei quali anche le Commissioni esaminatrici entrano nella spartizione. Il gioco è tutto quì. Cambiano i sistemi, ma alla fine è sempre lei che garantisce le Parentopoli di turno.
A proposito, visto che ha seguito gli approfondimenti del caso, perché non pubblica gli estermi delle determine, la prima con la quale la Regione Lazio ha invitato alla gara per il concorso a 40 posti solo le predette tre società, la seconda che conferisce l'incarico alla Soc. Praxi? Sarenne interessante leggere le motivazioni con le quali la Regione sostiene le predette scelte.
Ha potuto riflettere sul perché in quel caso la Soc. Praxi ha avuto bisogno di fare ati con Studio Staff mentre per il Comune di Roma si è presentata da sola?
Vedrà che esiste una correlazione tra Regione Lazio e Comune di Roma e non sarà difficile alla Polizia giudiziaria poterlo scoprire.
Concludo: è necessario dare un segnale di speranza ai tanti giovani capaci e meritevoli che vedono ogni giorno vanificare il proprio impegno nell'accrescere la propria cultura e professionalità, altrimenti questo Stato non avrà futuro.
Bisogna investire del problema in primo luogo il Presidente della Repubblica ed impegnare tutta la sua autorevolezza per far cessare questo infame sconcio. Ma anche il Governo e tutte le forze politiche perché prendano consapevolezza della tragedia che stanno vivendo i giovani italiani mentre impazzano le parentopoli grandi e piccole.
Buon lavoro e non abbassi la guardia!

Da: si dai 09/10/2011 17:25:20
vogliamo Mark capo popolo, anzi presidente della Repubblica, anzi Papa. ahahahahaha poverello mark facevail signorello ed ora che gli tolgono il posto da sotto il sedere è attapiratoed incxxxxxo!!!

Da: Pissi79 09/10/2011 17:58:40
Credo sia importante agire adesso, prima che le date vengano pubblicate sia che si tratti del 25 ottobre o di un'altra data: non si può aspettare il "panariello" dal cielo. E voglio ringraziare Mark1 senza il quale il nome della praxi non mi avrebbe messa in allarme. Se ci mobilitiamo tutti, allora qualcosa potrà migliorare.

Da: attenzione attenzione 09/10/2011 18:10:37
Max è 1 infiltrato. Lavora per il controspionaggio.Chiunque parla male della Praxi(grande società e rispettabilissima) viene segnalato e viene respinto all'esame d 'ufficio.

Da: pissi pissi 09/10/2011 18:12:32
devo dirti 1 cosa.....gli esami sono tutti truccati,sempre!se ti ho messo in allarme puoi ringraziare anche me ora:)

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Da: viadelcorso	07/10/2011 22:06:16
E allora? Che fare? Studiare se e quando uscira' la batteria dei qiuz e sperare di superare il concorso? Si', d'accordo, ma con che animo??!! Continuiamo a far sentire la nostra voce, questo, per il momento, e' cio' che conta!

Da: secondo me	07/10/2011 23:08:47
l'opposizione (a prescindere dai partiti) non c'e' bisogno di coinvolgerla...se c'e da sputtanare chi sta al potere si butta a pesce. Qualcuno ha detto che c'e' puzza di fumo...loro vedono già l'incendio! Probabilmente dopo il 25 ottobre, diranno che i controlli sono stati fatti, che non ci sono state irregolarità e che per questo i ricorsi non sono partiti (soprattutto perchè nessuno aveva nemmeno l'intenzione di farli!!!) Diciamo che la logica ci sta, sarebbe una vera porcata però si salverebbero la faccia per l'ennesimo rinvio! Ovviamente, ciò non toglie che quando si svolgeranno le prove ne vedremo davvero delle belle. A prescindere dalla gara d'appalto, questa società non brilla certo per trasparenza!

Da: mark1	08/10/2011 12:13:06
Maxiconcorso al Comune di Roma, è già polemica: il caso finisce in Parlamento" â�� Era il dicembre 2009 quando il Comune di Roma diede prima annuncio e poi bandì (febbraio 2010) il maxi concorso per l'assunzione di 1995 nuovi dipendenti comunali con varie mansioni. Un concorso che ancora non si è svolto, ma che è già al centro di non poche polemiche. Lo è a causa del reiterato rinvio della comunicazione delle date di svolgimento, fatto che ha fatto infuriare chi al concorso, pagando, si è iscritto. Lo è ora a seguito di alcuni articoli di giornale che mettono in dubbio la regolare assegnazione alla società Praxi dell'intera selezione. Una polemica subito cavalcata dall'opposizione in Campidoglio. Il Comune però si difende e anzi passa al contrattacco. In tutto questo entro fine anno, finalmente, si dovrebbero (il condizionale è d'obbligo visti i rinvii passati), svolgere le prime prove. Ma andiamo con ordine e ricostruiamo la polemica di questi giorni. SU REPUBBLICA - L'edizione romana di Repubblica di ieri riportava la notizia di una diffida al responsabile del procedimento e un esposto all'Autorità di vigilanza sugli appalti. Si legge su Repubblica: il concorso "giunto in dirittura d'arrivo dopo un anno e mezzo d'attesa, rischia adesso uno stop ancora più lungo: la gara da due milioni di euro per selezionare l'esercito di aspiranti impiegati, aggiudicata in via provvisoria a metà settembre, è stata contestata per "sospette irregolarità". E, una volta assegnata in via definitiva, verrà impugnata davanti al Tar". QUAL E' IL PROBLEMA? - Tutto nasce dall'assegnazione alla Praxi delle procedure di selezione. Un'assegnazione avvenuta al termine di un regolare bando. La procedura però è stata impugnata dalle altre società concorrenti che hanno ravvisato anomalie. Sempre secondo quanto riporta Repubblica, nell'articolo firmato da Giovanna Vitale, "per giudicare l'offerta economicamente più vantaggiosa, la Commissione esaminatrice avrebbe modificato in corso d'opera i criteri previsti dal capitolato d'appalto". Altre anomalie (tutte da dimostrare), denunciate nella diffida presentata dalle società soccombenti sono il poco tempo trascorso tra la comunicazione dei punteggi di valutazione e quella dei ribassi percentuali proposti dalle varie società; inoltre si legge su Repubblica "contrariamente alla prassi, la Commissione non ha dato evidenza pubblica alle buste contenenti le offerte economiche per consentire di prendere visione della loro integrità prima dell'apertura"; non ha mostrato "il loro contenuto con le offerte economiche", né si è preoccupato di verificare davanti a tutti cosa realmente ci fosse in quelle buste "che, a norma del Disciplinare di gara, dovevano a pena di esclusione contenere esplicite dichiarazioni e rispettare le condizioni richieste". Risultato? "La seduta ha avuto un decorso contrario al rispetto di ogni requisito minimo di pubblicità e trasparenza". LA DIFESA DI CAVALLARI - L'assessore alle risorse umane, Enrico Cavallari, ha duramente risposto alle polemiche sollevate: "Le notizie sono prive di fondamento come dimostrano gli atti depositati presso i nostri uffici. Restiamo senza parole davanti ad un articolo giornalistico che riporta dichiarazioni strumentali contro le procedure concorsuali in atto presso l'amministrazione comunale. Tra l'altro, il giornale emette una sentenza contro Roma Capitale basandola sulle dichiarazioni di alcuni responsabili dalle aziende risultate non vincitrici del bando di gara relativo alla preselezione del maxiconcorso: questo ci lascia esterrefatti. Si evince chiaramente che ? in atto un attacco politico volto a boicottare le politiche sul lavoro di questa amministrazione". "La realtà - prosegue Cavallari - è che non si vuole accettare che questa amministrazione sia protagonista nazionale nelle politiche del lavoro basate sul ringiovanimento e la riqualificazione del personale interno. Basti ricordare qualche numero come 1950 stabilizzazioni dei precari, 2177 assunzioni e 4460 tra riqualificazioni e progressioni interne, a fronte di un risparmio sulla spesa delle risorse umane pari a 350 milioni di euro rispetto al bilancio del 2007 del centrosinistra. Il maxiconcorso per 1995 posti rappresenta la conclusione di questo percorso che darà la possibilità a tanti giovani di poter accedere al mondo del lavoro in un momento di stagnazione del mercato: è evedente che la cosa desti invidia in chi, per anni, non ha saputo dare risposte ai ragazzi in cerca di un futuro". "Riservo totale fiducia nei tecnici che hanno svolto le procedure amministrative relative al concorso nel rispetto della normativa vigente. Chiunque avesse dei sospetti in merito alla regolarità della procedura - conclude Cavallari - si rivolgesse alla Magistratura, come ad oggi a noi non risulta sia stato fatto. Qualora, invece, proseguisse questo tentativo di condizionamento mediatico a danno dell'amministrazione e dei cittadini, sarà il sottoscritto a rivolgersi alle autorità competenti". L'OPPOSIZIONE - Insorge l'opposizione in Campidoglio, ma anche quella in Parlamento. I parlamentari Ileana Argentin e Raffaele Ranucci, presenteranno rispettivamente a Camera e Senato un'interrogazione urgente. Così Ranucci: "I ministri Maroni e Sacconi vengano al più presto nell'Aula del Senato per chiarire cosa sta succedendo a Roma nella gestione dei concorsi e degli appalti, così da fugare ogni sospetto ed eventualmente sanare ogni irregolarità" In Campidoglio invece si chiede chiarezza e vengono adombrate nuove parentopoli. Anche per questo è stato chiesto alla giunta di riferire in aula. I consiglieri Nanni, De Luca e la vendoliana Azuni suggeriscono di "sospendere il concorso fino al pronunciamento dell'Autorità di vigilanza cui è stato presentato l'esposto" Ma dico io, ma prima di accettare l offerta di una società ma nn sarebbe meglio per prima cosa vedere come questa società in tema di concorsi lavora? Qui stiamo parlando di una società ke ha organizzato (oltre l AMA e ATAC) la preselezione per i 40 posti della regione lazio, preselezione andata a rotoli xke figli e parenti di, avevano avuto i quiz in aticipi, quiz ke doveva conoscere solo la praxi. Ovvio ke la regione lazio ha annullato il concorso per un vizio di legge presente nella prova preselettiva ke stabiliva ke il 50% (60 candidati) era per gli interni e il restante 50% (altri 60 candidati) agli esterni, cosa ke nn si puo fare formando cosi due graduatorie una di esterni e una di interni da mandare agli scritti. Queso vizio poteva essere semplicemente sanato formando una sola graduatoria di 120 persone, prendendo le prime 120 ke tra esterni e interni avevano preso i voti piu alti durante la preselezione, e salvare il concorso, ma invece la regione lazio preferì annullare tutto, nn sfruttando la possibilità di salvare il concorso. Questo vuol dire ke la preselezione fatta dalla praxi fu truffata, ed è una vergogna ke questa società ora organizzi i concorsi del comune di roma, sarebbe la fine, e scoppierebbe dopo un putiferio peggio di ora. Inoltre penso ke queste 3 società escluse abbiano ragione xke se leggete la determina regionale della regione lazio, cn cui fu scelta la praxi, in tal caso fu la regione lazio ha scegliere alcune società invitandole le offerte, ma le stesse società non risposero come nel caso della GFItalia ke nn esiste piu da un anno e mezzo, (e quindi tu ke fai mandi un invito a una società ke nn opera piu??) e la Intersistemi Spa ke non mi risulta sia una società di selezione, e alla fine a vincere fu guarda un pò la praxi. Insomma una gara per scegliere una società, ma la società ke volutamente si doveva scegliere era già la praxi. http://burl.ipzs.it/cgi-free/db2www/burl/guff.mac/VIS_PDF?swpag=11&pag=311&datagu=21/07/2011&da_pag=310&a_pag=318 Adesso si deve leggere ke la gara di appalto è stata modificata in corso d opera (e nn si puo fare) e a vincere è stata ancora la praxi, insomma qua nn si tratta piu di coincidenze. Io a questo punto spero ke l'autorità della vigilanza riscontri le anomalie e ke il 25 ci sia un rinvio, xke altrimenti se sarà la praxi, prepariamoci ad avere a ke fare cn parenti e amici, ma stavolta qui stiamo parlando di un concorso a livello nazionale, e se faranno porcate veramente scoppierà una rivoluzione, xke non è giusto giocare sulle fatike oneste degli altri. Io voglio vincere o perdere un concorso in modo onesto e non per far entrare ki vogliono loro, ke poi sanno meno di me.

Da: Krokodil	08/10/2011 12:45:37
beh ma il punto è che non si sa se queste irregolarità formali ci siano state o meno perchè dal Comune hanno smentito categoricamente, quindi resta da vedere quanto in fondo andranno quelli che invece contestano la gara.

Da: mark1	08/10/2011 13:02:48
Bhe il comune ke ti può dire? ke hanno sbagliato??? quanto mai la PA dice ke ha sbagliato? solo se gli mandi il Tar o i dovuti organi poi dicono ke hanno sbagliato. Qua stiamo parlando nn di una società ma di 3 società e nn penso ke tutte e 3 siano ricoglionite fino a questo punto. Cmq se l autorità di vigilanza vedrà delle irregolarità beh allora volevano fare la porcata eccome. Ti ripeto la praxi come serietà è zero, ma nn parlo per sentito dire, ma parlo xke l ho provata sulla mia pelle.

Da: UNIKO1	08/10/2011 13:17:19
Caro Mark non sappiamo come andrà a finire( io non sono ottimista ,forse per natura, o perchè non mi fidavo e fido di questa amministrazione come ho sempre postato) .Non ci resta che manifestare questo disagio a chi di competenza ed aspettare. Inutile però farci il fegato marcio( anche se difficile) come penso ti stia accadendo e come anche accade a me). Il buon Signore tutto vede e a tutto provvede.Se questa non dovesse essere la strada giusta se ne spalancherà 1 migliore e tu ,come io ed altri che si fanno il mazzo e sono onesti( saremo forse dei pirla?) la percorreremo in trionfo

Da: mark1	08/10/2011 14:09:28
Caro UNIKO1, rispetto quello ke dici xke è un tuo pensiero, ma mi dispiace nn sn d'accordo. Tu parli di strade alternative, beh io nn sò quanti bandi di concorso hai letto e quanti concorsi hai fatto (visto ke parliamo di questre strade e cioè dei concorsi) ma ti posso assicurare ke di illegalità scritte nei bandi tra il comune di pomezia, il comune di civitavekkia, l istat, la regione lazio, l università la sapienza, il comune di frosinone e mi fermo qui xke ci vorrebbe una pagina intera, ce ne sn ripetutamente una marea. Quindi come vedi quali sn le strade alternative migliori rimanendo in tema di concorsi? Ankio qualke anno fa la pensavo come te, dicendo va beh scegliamo un altro concorso ke sarà meglio ( e sottolineo ke visto ke stiamo parlando di concorsi le strade alternative sn altri concorsi alternativi) ma vedevo sempre lo skifo, e mi sn detto...ora basta!!! Non sn un eroe, ne voglio vantarmi ai tuoi okki, xke nn me ne importa nulla, sn solo un cittadino italiano come te e come tanti altri qui, ke si è rotto le scatole...Ecco xke ho deciso nel mio limite di fare la "guerra" contro tutte quelle PA ke fanno ste porcate, ottenendo dei buoni risultati...ke nn ti ripeto xke già scritti precedentemente... Guarda solo questo link dei concorsi all università la sapienza di roma vedi i primi 4 e leggi la rettifica... beh li ho fatti modificare io, xke nel bando c'era l'esonero dalla preselezione degli interni ke è illegale, mentre ora la preselezione la dovranno fare tutti...http://www2.uniroma1.it/organizzazione/amministrazione/ripartizionepersonale/concorsi/tecnico-ammin/default.php Io penso ke si deve lottare e non cercare strade alternative xke se nn si lotta per la giusta cosa, poi prima o poi anke le altre strade alternative ke tu dici saranno piene di buke. L illegalità è come un cancro ke se viene eliminata o almeno bloccata, questa va ad ogni strada. E vedere alla fine annullato il concorso alla regione lazio, rettificati quelli della Sapienza, messi in crisi quelli di pomezia, annullati 3 concorsi in altri 3 piccoli comuni italiani, sn delle importani vittorie. Poi certo non sempre si può vincere, xke ci sn pure quelle PA testarde e allora sarà necessario il TAR, ma almeno pure cn le mie poke forze insieme a quelle di altri ragazzi si sn ottenuti dei buoni risultati. Questo è il mio messaggio, mai arrendersi cmq vada, xke questa gente vuole proprio questo, trovare persone deboli ke se ne vanno in altre strade lasciando libera quella in cui loro vogliono fare le porcate...NO UNIKO1 io non ci sto. Se alla regione lazio nn si faceva nulla, e io e gli altri sceglievamo un altra strada, avrebbero vinto loro, mentre gli abbiamo buttato per terra il concorso. Ciao UNIKO1.

Da: UNIKO1	08/10/2011 14:29:57
Caro Mark concordo con te. Non hai capito il mio messaggio,anche perchè via post non si possono capire i toni e gli sguardi. Non ho detto di non lottare , nè di arrendersi, ma di non vivere con fegato spappolato quello che succede.Ci mancherebbe che oltre al danno ci fosse la beffa di spendere soldi per la gastrite:) Dico di non arrendersi e se non va bene questo concorso di provarne altri fino a quando qualcuno non premierà il merito. Tutto qui Mark.Fai bene a lottare e lo faremo tutti quelli che hanno a cuore questa povera Italia, ed il suo futuro oltre che il nostro. Ciao

Da: mark1	08/10/2011 14:49:52
No guarda nn è questione di fegato spappolato o di gastrite, xke almeno nel mio caso la rabbia invece fa l effetto contrario, e mi fa andare avanti e dire... brutti bastardi non potete avere la strada spianata, non dovete vincere voi...per me ste cose sn iniezioni di forza e coraggio e non di farsi il fegato marcio, ma ovviamente perlo per me, poi ognuno ha una reazione diversa in base al proprio carattere. Io la cosa la vivo tranquillamente tanto ke la mia tranquillità l ho esternata per fax ed email sia al sindaco alemanno ke a cavallari, specificando ke se noi candidati durante le prove di esame vedremo delle cose strane ke nulla hanno a ke vedere cn la legalità e la trasparenza, ci uniremo per riportare tutto alla legalità anke facendo cadere il concorso se sarà necessario, e questo non potrà poi ke provocare un grosso danno al comune e all immagine di roma... Se vuoi ke il merito venga premitato caro UNIKO1 devi far in modo ke i concorsi siano legali, non solo provarne altri xke non basta solo questo, e quando ci sn cose illegali, è necessario per forza di cose intervenire, xke se non lo fai poi si ke ti viene il nervoso. Se sarà la praxi alla fine a gestire questo concorso non lo so, ma qualora lo sia, quello ke è accaduto al concorso della regione lazio ,sempre gestito dalla praxi, non dovrà accadere qui, e lo dico senza rovinarmi il fegato. Ciao e passa un buon fine settimana.

Da: Domanda importante...	09/10/2011 10:03:24
secondo voi allo stato dei fatti... verrà rinviato di due-tre mesi il concorso (tipo prove preselettive a marzo 2012) ? secondo me inizia ad essere probabile...

Da: X domanda	09/10/2011 10:58:06
vuoi sapere cosa penso io? No, non verrà rimandato.

Da: mark1	09/10/2011 12:12:41
Bhe ora come ora se nn ci saranno novità diverse, il 25 saranno pubblicate le date, in caso contrario saranno rinviate. Sarà necessario leggere nei prossimi giorni o settimane quello ke succedderà, ma se ad esempio l'autorità dela vigilanza dirà ke la gara di appalto è irregolare, allora il comune di roma se nn vuole veramente incorrere in qualke problema e danno futuro, è meglio che rinvii il tutto in attesa di kiarimenti. Per ora da come si dice è stato fatto un esposto all 'Autority e sarà necessario capire cosa questà dirà.

Da: ehi raga!!!	09/10/2011 13:49:52
se non verrà rimandato ci dobbiamo tenere la praxi ihih ih ih ih

Da: ehi raga!!!	09/10/2011 13:53:09
sai che bellezza..............

Da: krokodil	09/10/2011 13:58:08
io francamente non credo ad uno stop del concorso, si andrà avanti almeno si faranno le preselettive e poi si vedrà, fermare il concorso ora sarebbe un grave danno di immagine ed una ammissione di irregolarità.

Da: mark1	09/10/2011 13:58:43
certo mi pare ovvio, ma se la praxi farà le porcate come alla regione lazio, ke farai? starai zitto? spero di no, xke andrà tutto a tuo svantaggio stare zitto, proprio quello ke ki vuole fregare desidera, cioè ke le persone stiano zitte. Per me può essere anke la Praxi xke fino in questo momento noi candidati nn possiamo avere voce in capitolo, nella scelta di una società (semmai devono essere le 3 soceità visto ke hanno riscontrato delle anomalie) ma solo manifestare il nostro malcontento su questa praxi, ma spero ke se ci saranno le skifezze ke ho visto alla regione, non staremo zitti, xke almeno io nn starò zitto. Io desidero solo ke il concorso venga svolto in modo regolare e trasparente, ne più e ne meno, solo questo, anke se oggi come oggi kiedere una cosa normale come questa è diventato difficile, ma di certo non starò zitto se vedo la minima puttanata come quelle della regione lazio.

Da: mark1	09/10/2011 14:03:51
Scusa Krokodil, xke fermarlo dopo sarebbe un danno meno grave? Io preferisco ke le anomalie vengono fuori ora, adesso, in questo momento, ke durante le prove di esame, xke allora si ke poi scoppierebbe il casino. Informati cosa ne pensano gli oltre 3000 candidati della praxi, quando fecero la preselezione alla regione lazio. Sicuro ke quei 3000 faranno i concorsi pure di roma e nn penso proprio ke la gente starà zitta se vedrà la minima irregolarità fatta dalla praxi. Quindi se ci sn delle irregolarità fatte nel bando di gara ke vengono fuori adesso, xke dopo, altro ke danno di immagine del comune di roma.

Da: ehi raga!!!	09/10/2011 14:04:07
comunque se ci sono irregolarità, secondo me si può già vedere dalla pubblicazione della banca dati quiz, e cioè i tempi in cui saranno pubblicate sul sito ufficiale del comune. Non so se ho capito male o se ricordo male, di quanto è stato scritto nel forum, ma davvero nell'ultimo concorso la praxi aveva pubblicato i quiz un giorno prima dell'inizio della preselezione? mentre è previsto almeno un 15 o 20 giorni di tempo dalla pubblicazione?

Da: mark1	09/10/2011 14:12:32
No, ti sbagli... se ti riferisci all ultimo concorso del comune di roma, la praxi non c'era. Poi sta cosa di pubblicare i quiz il giorno prima delle preselezione è umanamente impossibile, quindi penso ke avrai capito male tu, ke una situazione così nn la troverai mai. Se poi per ultimo concorso della praxi ti riferisci a quello della regione lazio, lì nn ci fu la pubblicazione dei quiz, ma solo ke i quiz erano diciamo stati pubblicati in anticipo e di nascosto a parenti e amici.

Da: krokodil	09/10/2011 14:22:21
no-no ma figurati io ti dò ragione, il fatto è che c'è troppa attesa per l'inizio ed uno stop improvviso per un motivo simile scatenerebbe un putiferio, questo ovviamente assumendo che le irregolarità ci siano state sul serio se poi è tutta una bufala allora è un altro paio di maniche, cmq resta da vedere se ci saranno mosse CONCRETE da parte degli interessati. Io non ho partecipato al concorso alla regione lazio quindi non ho la misura diretta di ciò che sia accaduto fatto sta che il concorso è caduto e amen.

Da: mark1	09/10/2011 14:36:30
Bhe il concorso o meglio la preselezione della regione lazio è caduta xke ritrovare nella graduatoria figli e parenti di dipendenti della regione cn un'età tra i 19 e i 23 anni ke al loro primo concorso avevano preso 70/70, tra noi esterni aveva fatto venire mille dubbi, dubbi ke poi abbiamo rivoltato contro la regione. Parliamoci kiaro krokodil, ke se i nostri dubbi erano infondati, oppure fondati ma cn mancanza di prove, di certo la regione non annullava il concorso, se ne fregava e andava avnti, di questo stanne sicuro. Annullando invece hanno dimostrato la porcata ke avevano organizzato. La Praxi era quella ke doveva fare la preselezione e l unica ke doveva preparare e conoscere i quiz cn la relativa griglia delle risposte esatte...quindi prova a pensare quello ke è accaduto, sicuramente indovinerai...Cmq leggi qui almeno ti farai un idea di quanto è brava la praxi. QUELLE STRANE G R A D U AT O R I E ALLA REGIONE LAZIO di Stefano Caselli Il Fatto quotidiano 28 luglio 2011. Pubblicati e subito ritirati gli ammessi alla prova scritta di un concorso. Tra i vincitori esterni molti omonimi (anche coppie di fratelli) di dipendenti della Polverini. "Ieri ho fatto il concorso e mi sono disgustata. Un ragazzo seduto accanto a me aveva le risposte in un foglietto di carta attaccato al polsino della camicia. LA PRIMA anomalia è la pubblicazione degli elenchi degli ammessi alla prova scritta, comparsa (e poi rimossa) nella notte tra martedì e mercoledì sul sito della Regione per pochi minuti, sufficienti tuttavia perché qualche attento navigatore li mettesse in rete nel forum Concorsi. Eppure i punteggi sono sorprendenti: tra i 62 vincitori esterni (ci sono quattro pari merito) ben 11 candidati hanno totalizzato il massimo del punteggio (70) e gli ultimi raggiungono un ragguardevole 62,35. Il confronto con gli interni è impietoso: un solo "70" e ben 21 candidati al di sotto della soglia della sufficienza (36) con picchi minimi di 23,41. INSOMMA, i casi sono due: o gli impiegati della Regione Lazio hanno scarsa dimestichezza con le loro mansioni oppure la vulgata secondo cui i giovani sono sempre meno preparati è una bufala. Già, perché tra gli 11 vincitori a punteggio pieno, ben cinque hanno un'età compresa tra i 19 e i 23 anni; e anche scorrendo l'elenco fino in fondo la media si mantiene molto bassa. Oppure c'è una terza possibilità, decisamente la meno gradevole: tra i primi in graduatoria, infatti, ci sarebbe una frequente omonimia con alcuni dipendenti della Regione Lazio, fatto confermato da fonti interne del Consiglio Regionale: "Da una rapida verifica con l'elenco telefonico interno alla Regione sono emersi casi di omonimia". Due sorelle di 20 e 25 anni, classificate al terzo e al sesto posto, risultano avere lo stesso cognome di un addetto al Trattamento economico, direzione del Personale e Patrimonio; due fratelli di 21 e 23 anni, classificati al quarto e quinto posto, si chiamano come un dipendente della Direzione regionale Attività della Presidenza; l'ottava classificata, infine, ha lo stesso cognome di un impiegato del genio civile di Latina. Il sospetto è che il quiz sia circolato in anticipo tra i dipendenti della Regione Lazio, tra cui anche qualche apprensivo genitore o parente che avrebbe provveduto a farne "dono"a figli o nipoti. Oggi, forse, se ne saprà qualcosa di più. Mario Perilli ed Enzo Foschi, consiglieri regionale del Pd, intendono chiedere spiegazioni. Ma di articoli krokodil c'è ne sn una marea in rete. Ecco xke dico, no alla Praxi, e se ci sn irregolarità ke vengono fuori ora, xke se dopo ci sarà lo skifo altro putiferio, e non ora se verrà rinviato. Ciao

Da: krokodil	09/10/2011 14:49:25
beh... l'articolo è eloquente ed anche desolante. Che dire, speriamo di non aver sprecato tempo e soldi per la preparazione. mah...

Da: mark1	09/10/2011 14:57:39
No krokodil, purtroppo l articolo racconta i fatti veri ke io insieme ad altri, abbiamo vissuto quel giorno del 25 luglio 2011. Una vergogna ke non ha limiti. Appunto se sarà la praxi qui nn si deve far passare nulla, e bisogna stare attenti e alla prima porcata non me ne frega un cavolo farò e dovremmo fare quello ke è giusto. Hai detto bene, la gente nn deve sprecare tempo e soldi per venire poi a fare una pagliacciata, ecco xke dico ke ste cose devono finire. Io infatti nel mio piccolo ho mandati fax ai dirigenti di roma dicendo quello ke combina la praxi e ke i migliaia di candidati vigileranno affinke nn ci siano strupidate, xke in caso contrario il concorso avrà una brutta fine. E' ora di finirla cn ste illegalità, le persone nn possono essere trattate come immondizia.

Da: aspiranteD	09/10/2011 15:46:20
MARK1 ti ringrazio per averci informato della scorsa vicenda praxi che io non conoscevo. Se siamo uniti saranno costretti a cambiare rotta.

Da: Da un estimatore di Mark1.	09/10/2011 16:47:56
Per Mark1 Leggo con molta attenzione le sue osservazioni in materia di concorsi pubblici. Credo che Lei sia entrato nel cuore del problema che è quello della trasparenza. Condivido tutto quello che dice e sono convinto che sarà capace di sviluppare un'iniziativa clamorosa che sgombri il campo dai tanti imbroglioni che monopolizzano, in un momento di grave crisi per l'occupazione giovanile, anche quei pochi posti disponibili messi a concorso nonostante il sostanziale blocco delle assunzioni. Ritengo utili tutte le sue iniziative (fax, lettere, messaggi e quant'altro agli amministratori, ai politici ed ai giornali); meno i messaggi su questo forum, che restano incartocciati tra gli addetti ai lavori. Ha pensato ad una manifestazione pubblica di protesta di tutti i giovani candidati incazzati per essere stati presi in giro in concorsi ai quali hanno partecipato nella semplice veste di comparse mentre altri avevano in tasta il risultato garantito? 300.000 candidati, anche se solo una parte è costituita da romani sono pur sempre grandi numeri, ed oggi i grandi numeri fanno faura a tutti, se concentrati, ad esempio, davanti al Quirinale o al Parlamento italiano. Perché non ci fa un pensierino, Lei che mi sembra un leader naturale? Il problema non è il singolo concorso, ma l'attività nel suo complesso. Tutti sanno che i concorsi in Università sono truccati, ma i primi a darvi copertuna sono i rettori, anche se poi affermano il contrario. Lo stesso vale per la pubblica amministrazione. Non è attività gestita in prima persona solo dai dirigenti, senza che Ministri, Sindaci o Presidenti ne ignorino le finalità. Gli uni e gli altri spartiscono i posti. Altrimenti non assumerebbero cubiste, fidanzate di Assessori, guardie del corpo di Sindaci, ecc. ma i vincitori sarebbero solo figli o parenti dei dirigenti. Un esempio? Lei stesso in un suo precedente contributo alla discussione ha parlato delle modalità con cui è stata scelta la Soc. Praxi per la gestione del concorso a 40 posti della Regione Lazio, specificando che sono state invitate anche altre due società, la GF Italia che non esiste piu da un anno e mezzo e la Intersistemi Spa che non gestisce selezioni di personale. Praticamente un affidamento diretto camuffato da gara. Perché non hanno invitato altre società, quelle cioé che gestiscono seriamente i concorsi e che hanno denunciato irregolarità nella gara del Comune di Roma? Evidentemente perché se le avessero invitate non sarebbe stato possibile affidare il tutto alla Praxi e quindi mettere una buona ipoteca sulla maggioranza dei posti disponibili. Naturalmente nell'ambito di concorsi farsa nei quali anche le Commissioni esaminatrici entrano nella spartizione. Il gioco è tutto quì. Cambiano i sistemi, ma alla fine è sempre lei che garantisce le Parentopoli di turno. A proposito, visto che ha seguito gli approfondimenti del caso, perché non pubblica gli estermi delle determine, la prima con la quale la Regione Lazio ha invitato alla gara per il concorso a 40 posti solo le predette tre società, la seconda che conferisce l'incarico alla Soc. Praxi? Sarenne interessante leggere le motivazioni con le quali la Regione sostiene le predette scelte. Ha potuto riflettere sul perché in quel caso la Soc. Praxi ha avuto bisogno di fare ati con Studio Staff mentre per il Comune di Roma si è presentata da sola? Vedrà che esiste una correlazione tra Regione Lazio e Comune di Roma e non sarà difficile alla Polizia giudiziaria poterlo scoprire. Concludo: è necessario dare un segnale di speranza ai tanti giovani capaci e meritevoli che vedono ogni giorno vanificare il proprio impegno nell'accrescere la propria cultura e professionalità, altrimenti questo Stato non avrà futuro. Bisogna investire del problema in primo luogo il Presidente della Repubblica ed impegnare tutta la sua autorevolezza per far cessare questo infame sconcio. Ma anche il Governo e tutte le forze politiche perché prendano consapevolezza della tragedia che stanno vivendo i giovani italiani mentre impazzano le parentopoli grandi e piccole. Buon lavoro e non abbassi la guardia!

Da: si dai	09/10/2011 17:25:20
vogliamo Mark capo popolo, anzi presidente della Repubblica, anzi Papa. ahahahahaha poverello mark facevail signorello ed ora che gli tolgono il posto da sotto il sedere è attapiratoed incxxxxxo!!!

Da: Pissi79	09/10/2011 17:58:40
Credo sia importante agire adesso, prima che le date vengano pubblicate sia che si tratti del 25 ottobre o di un'altra data: non si può aspettare il "panariello" dal cielo. E voglio ringraziare Mark1 senza il quale il nome della praxi non mi avrebbe messa in allarme. Se ci mobilitiamo tutti, allora qualcosa potrà migliorare.

Da: attenzione attenzione	09/10/2011 18:10:37
Max è 1 infiltrato. Lavora per il controspionaggio.Chiunque parla male della Praxi(grande società e rispettabilissima) viene segnalato e viene respinto all'esame d 'ufficio.

Da: pissi pissi	09/10/2011 18:12:32
devo dirti 1 cosa.....gli esami sono tutti truccati,sempre!se ti ho messo in allarme puoi ringraziare anche me ora:)