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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: x trizzy23/07/2011 20:24:11
x trizzy,secondo me non c'è differenza, altra  cosa è obbligo scolastico

Da: mirabella23/07/2011 20:47:35
Provo a spiegare la differenza tra obbligo scolastico e obbligo formativo :

OBBLIGO SCOLASTICO:l'obbligo scolastico prevede la frequenza della scuola per almeno 10 anni: se il percorso seguito non ha subito interruzioni, l'obbligo scolastico si conclude con la frequenza del secondo anno di scuola superiore. L'obbligo scolastico si ritiene concluso anche se nel decimo anno di scuola (cioè, l'ultimo anno di obbligo) lo studente viene respinto; in questo caso si parla di "proscioglimento" dall'obbligo scolastico.
OBBLIGO FORMATIVO: Dopo il decimo anno di scuola i ragazzi entrano nell'obbligo formativo.  Esso prevede che  i giovani  rimangano "in formazione" fino al compimento dei 18 anni, oppure fino all'ottenimento di un Diploma di Stato o di una Qualifica Professionale.
Ogni giovane può scegliere di "stare in formazione" seguendo uno fra tre possibili percorsi:
1. la Scuola, frequentando un Istituto di istruzione secondaria superiore
2. la Formazione Professionale, frequentando un corso di formazione professionale riconosciuto
3. il Lavoro, mediante il contratto di apprendistato o altro tipo di contratto che preveda comunque la frequenza di attività formative esterne all'azienda.
L'obbligo formativo può essere assolto utilizzando più d'un percorso tra quelli appena elencati. Tra Scuola, Formazione Professionale e Lavoro è infatti possibile effettuare dei passaggi per rispondere meglio alle esigenze dei giovani e ai loro progetti di vita e professionali.

Spero che questo post sia utile

Da: nunzia73 23/07/2011 21:23:23
credo che  per superare il test ci voglia  preparazione ma anche un buon metodo di studio.....io ho elaborato il mio e se a qualcuno interessa posso consigliarlo....cara orsetta non pensare solo al compagno o alle vacanze....organizzati e studia, lasciando perdere le distrazioni.....

Da: trizzy 23/07/2011 21:38:22
x mirabella
grazie...  ma allora quando si parla  semplicemente di obbligo come nella tabella riportata da presumibile, è giusto indicare 10 anni o 12 anni

Da: ORSETTA23/07/2011 21:40:03
X NUNZIA73
Ciao Nunzia forse sono stata fraintesa ma credimi sto studiando e molto ...solo che il 13 luglio ho discusso la tesi in DEC laurea magistrale di cui parlavo sopra pertanto ho dovuto seguire un attimino in più questo discorso. Per il tuo metodo di studio sono interessata possiamo confrontarci. Come noti questa sera sono a casa a studiare con il pc acceso collegato su mininterno e mio marito è di la che guarda la televisione  .Una settimana di vacanza ci tocca credimi.. attendo una tua risposta

Da: ORSETTA23/07/2011 21:54:56
x trizzy
in Italia 10 anni fino al compimento dei 16 anni che si può assolvere anche con percorsi di formazione prifessionali
in Austria 9 anni;Bulgaria 9 anni,Danimarca 9;finlandia 9,Francia 10,Germania da 9 a 10 a seconda dei Land(regioni),Grecia 9,Irlanda 10 da ora,Lussemburgo 11 perchè inizia  a 4 anni,Inghilterra 11;e cosi via

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Da: IRRELAE 23/07/2011 21:56:25
x nunzia 73
sono curiosa e interessata a conoscere il tuo metodo di studio
francamente io non riesco a seguire troppi quiz perchè credo che sia più efficiente ecoonomico ed efficace concentrare l'attenzione sui quiz che verranno pubblicati proprio per una questione di probabilità
invece cerco di leggere tanti articoli per cercare di capire davvero l'essenza del ruolo del ds
Qualche volta mi assale la paura di avventurarmi in un percorso assai difficile carico di responsabilità
altre volte divento don chisciotte
e mi vedo risolvere i problemi che ogni giorno becco sul muso nella mia esperienza di docente

Da: obbligo istruzione23/07/2011 22:02:44
ho io ho capito male o qui si fa confusione. Ho postato il link ma ora incollo prte dell'introduzione:
La legge 26 dicembre 2006, n.296, articolo 1 - co. 622 - ha elevato l'obbligo di istruzione a 10 anni.
L'obbligo di istruzione non ha carattere di terminalità, in quanto si inserisce nel quadro normativo sul "diritto
dovere all'istruzione e alla formazione" di cui al Dlgs 15 aprile 2005, n.76.
La legge 6.8.2008, n. 133 (di conversione del decreto-legge n. 112/2008) ha parzialmente modificato le
precedenti disposizioni della legge 296/2006, art. 1, comma 622. L'art. 64, comma 4bis, infatti, consente di
assolvere l'obbligo di istruzione, oltre che nei percorsi scolastici, anche nei percorsi di istruzione e formazione
professionale di cui al Capo III del decreto legislativo 17 ottobre 2005, n. 226, e - fino alla completa messa
a regime delle disposizioni contenute nel predetto decreto - anche nei percorsi sperimentali di istruzione e
formazione professionale di cui all'Accordo del 19.06.2003 realizzati da strutture formative accreditate ai
sensi del D.M. 29-11-2007.
Nell'attuale sistema educativo, i giovani della fascia di età 14 - 16 anni possono assolvere l'obbligo nei:
percorsi relativi ai primi due anni degli istituti professionali - dPR 15 marzo 2010, n.87;
percorsi relativi ai primi due anni degli istituti tecnici - dPR 15 marzo 2010, n.88;
percorsi relativi ai primi due anni dei licei - dPR 15 marzo 2010, n.89;
percorsi sperimentali di istruzione e formazione professionale di cui all'accordo quadro in sede di Conferenza
unificata 19 giugno 2003, per il conseguimento di una delle 21 qualifiche introdotte con l'Accordo sancito in
Conferenza Stato Regioni il 29 aprile 2010.
Anche con riferimento alla Raccomandazione del Parlamento europeo e del Consiglio del 18 dicembre 2006,
l'innalzamento dell'obbligo di istruzione è finalizzato all'acquisizione dei saperi e delle competenze chiave di
cittadinanza (asse dei linguaggi, asse matematico, asse scientifico-tecnologico, asse storico-sociale, così come
definite nel decreto ministeriale 22-8-2007, n. 139 (Regolamento recante norme in materia di adempimento
dell'obbligo di istruzione).
A partire dall'a.s. 2010/2011, le istituzioni scolastiche e le strutture formative accreditate dalle Regioni
certificano tali competenze utilizzando il modello di certificazione adottato con decreto ministeriale n.9 del 27
gennaio 2010.
La raccolta completa della normativa di riferimento, nonché altri materiali utili attinenti all'obbligo di istruzione
sono reperibili sul sito dedicato http://www.indire.it/obbligoistruzione

Da: obbligo istruzione23/07/2011 22:11:09
in sintesi penso che si parli di obbligo di istruzione e formazione perché l'obbligo si può assolvere oltre che nei primi due anni di scuola superiore anche in un percorso sperimentale di istruzione e formazione professionale.
Ci sono stati vari interventi normativi da Berlinguer a Moratti, Fioroni e Gelimini che hanno attribuito più o meno valore ai percorsi professionali (regionali).

Da: nunzia73 23/07/2011 22:11:50
se vuoi delle delucidazioni in merito.....cosa posso dirti....io ho iniziato a studiare a giugno 2010.....in modo continuo fino a gennaio 2011...poi ho sospeso un pochino perchè con l'anno di prova che mi ritrovavo ho dovuto dare attenzione alla scuola...comunque posso dirti che avevo iniziato con un   libro di quiz intitolato:  la preselezione della dirigenza nell'amministrazione scolastica;   poi avevo analizzato il mariani tralasciando proprio quei  capitoli che poi sono stati aggiornati e che fortunatamente non avevo fatto....poi ho letto tutto il  biancardi e il testo: il dirigente scolastico.  Gestione delle risorse umane e finanziarie edito dall'anicia....ma già da agosto 2010 mi sono voluta dedicare a studiare tutti i quiz commentati dell'edises e a farli tutti..... diciamo che li ho memorizzati abbastanza tanto che, a distanza di un anno, posso dire che lo studio l'ho dimenticato ma quelli mi sono rimasti scolpiti nella mente.....ora sto lavorando così: sto rivedendo i capitoli aggiornati del mariani tenendo sotto mano il codice delle leggi sempre dell'edises e vedendomi le leggi man mano che le incontro.....ma mi sono  scaricati tutti i quiz degli assistenti amministrativi e tecnici; credo che  nel mese di agosto mi studierò diritto, francese, pedagogia, psicologia e l materiale dell'andis....corso che ho seguito un anno fa....e quando escono i test mi allenerò su quelli.....

Da: nunzia73 23/07/2011 22:14:28
il mio intervento era diretto a te orsetta...scusami...comunque spero di non essere attaccata...ho dato un esempio di come lavoro io...poi ognuno fa come crede...

Da: boh!23/07/2011 22:22:53
a orsé, ma non avevi un compagno con cui stavi a partì per le vacanze! e mò c'hai il marito in pantofole che guarda un film?
Beata te!

Da: merovingio23/07/2011 23:09:16
x mirabella, la differenza tra obbligo scolastico e obbligo formativo che hai riportato è presa da yahoo answers. La citazione ovviamente è legittima ed il contributo cmq prezioso, ma la risposta mi sembra risalga a 4 anni fa circa. Sarebbe più attendibile un riferimento più recente ;)

P.

Da: pierpaolo p.24/07/2011 00:58:55

ogni tanto su questo forum appare qualche pittoresco personaggio che  calamita l'attenzione sparando cazz....... a più non posso o offendendo gli altri.
Di volta in volta abbiamo avuto i vari calipso, carlo, carlo 65 ecc ecc solo per citare quelli che mi vengono in mente.
Ora c'è orsetta e magari domani ci sarà " pinco pallone"o chi sa chi.
Se questo serve a rallegrare gli animi  e a stimolare l'ironia mi sta anche bene. Per il resto , invece, certi personaggi farebbero meglio ad astenersi  dall'intervenire in un forum di studio e ricerca .
Comunque siamo in democrazia e non lo si può impedire.

Da: enzomin 24/07/2011 01:22:38
In sintesi, il percorso di studi non può ritenersi concluso con l'assolvimento dell'obbligo d'istruzione, bensì con l'acquisizione di un titolo di studio triennale, in ambito DDIF, o con il diploma, in ambito Istruzione.

Da: silvy_pront 24/07/2011 07:16:38
per enzomin

come esplicitamente previsto già dalla moratti l. 53 del 2003

Da: mirabella24/07/2011 08:00:03
Per Merovingio e altri:
il testo che ho postato sull'obbligo formativo e scolastico è preso da non ricordo dove, ma poiché insegno in un ist. professionale particolarmente oggetto di riforma, di qualifiche triennali e di obbligo da compiersi in alternanza scuola-formazione-lavoro, ti assicuro che ciò che ho scritto è attendibilissimo.

Da: presumibile24/07/2011 08:12:25
x trizzy

Come hai notato la tematica è complessa, un quiz sull'obbligo scolastico tra i 5000 c'è da aspettarselo e dipende da come è impostata la domanda.
Quindi aspettiamo di trovarlo tra i 5.000 e impariamolo a memoria come per me succederà per tanti altri quiz.

Da: enzomin 24/07/2011 08:57:49
Si1 Silvy!



......Oh! Dite che se sfreghiamo la lampada, esce fuori il genio orsetta!!!!.....

Da: ORSETTA24/07/2011 08:58:04
X PRESUMIBILE
ora ha dato la risposta giusta ...imparare a memoria sulla base di una attenta lettura di un buon manuale ,esperienza di docente sul campo ecc ecc bravo ora hai capito come funziona buona domenica vado al mare con i quiz di Biancardi ci aggiorniamo stasera su qualche quesito  e domani settimana di vacanza  baci

Da: ORSETTA24/07/2011 09:12:55
X ENZOMIN
...perchè non ci provi.....chi dice di no...studia che poi non superi il concorso genio...e cerca di rilassarti un pò...

Da: lalas24/07/2011 09:14:08
sull'obbligo di istruzione e formazione, ciò che ha scritto "obbligo istruzione" è giusto. in toscana c'è stata infatti una discussione sul fatto che i ragazzi in teoria possono "uscire" dal sistema dell'istruzione già a 14 anni... da aggiungere che per quanto riguarda l'istruzione e formazione professionale occorre riferirsi anche e soprattutto alla normativa regionale, che si può consultare sul sito della relativa regione. saluti, laura. 

Da: enzomin 24/07/2011 09:18:28
Buongiorno...orsetta! vedi!? ....sfregato lampada, comparsa orsetta!

Da: ????24/07/2011 09:18:52
???

Da: enzomin 24/07/2011 09:30:49
lalas! ...puoi chiarire il concetto? ... detto così, sembrerebbe nulla di nuovo" escono dall'Istruzione per entrare nella IeFP, o cosa?

Da: ORSETTA24/07/2011 09:58:23
X ENZOMIN
buongiorno...cosa studi oggi? io sto approfondendo la comunità internazionale...su amministrativo tralascio un pò perchè ho discusso la tesi proprio sui processi ecc. inglese lo vedo con i quiz e informatica da poco ho preso ECDL quindi mi interessano gli altri argomenti tipo competenze psico-pedagogiche

Da: Fabio4ever 24/07/2011 10:15:14
Buongiorno a tutti! Vorrei fare un piccolo intervento correttivo. Sto ripassando gli argomenti sostanziali sul Biancardi dopo averli studiati su altri manuali (Mariani, Brogonzoli, Maiorca e Giannarelli Trainito Rembado) e noto paio di errori:
- in diritto comunitario il Biancardi parla di TCE che non esiste più e che è ora TUE.
- a proposito di alunni handicappati parla di PEP in luogo di PEI. Il piano educativo personalizzato riguarda l'integrazione degli alunni stranieri, mentre è il Piano educativo individualizzato quello che si redige per gli alunni handicappati.

Da: fsampei 24/07/2011 10:16:29
Un'altra differenza tra obbligo scolastico e obbligo formativo è che il primo chiama in causa le istituzioni  affinchè vigilino sul suo effettivo adempimento, mentre il secondo, per sua configurazione giuridica, chiama i comuni e le famiglie ad adempimenti facilmente eludibili.

D.lgs 76/2005 diritto all'istruzione e formazione per almeno 12 anni

art 1 L. 296/2006 l'istruzione impartita per almeno 10 anni è obbligatoria. Modificata dal D.L. 112/2008 che prevede che l'obbligo di istruzione si assolve anche nei percorsi di istruzione e formazione professionale.

D.M 139/2007 indicazioni nazionali sulle competenze  e i saperi che tutti i giovani devono possedere a 16 anni

Da: trizzy 24/07/2011 10:20:42
scusate ma sull'obbligo scolastico e formativo continuo a non avere le idee chiare...
se si chiama obbligo, vuol dire che è obbligatorio , che lo sia per 10 anni mi sembra appurato. Ma gli altri 2? sono opportuni o obbligatori? come viene controllato e sanzionato l'obbligo di questi ultimi 2? più leggo e più ho le idee confuse... ciao a tutti

Da: ORSETTA24/07/2011 10:30:19
Il Trattato che istituisce la Comunità Europea (TCE), già Trattato che istituisce la Comunità Economica Europa, non è sostituito ma, piuttosto, cambia denominazione (=nome) in Trattato sul funzionamento dell'Unione Europea (TFUE) con l'attuale Trattato di Libona (entrato in vigore il 1° dicembre 2009) che, tra l'altro, lo modifica in più parti.
Il Trattato sull'Unione Europea (TUE) o Trattato di Maastricht, anch'esso modificato in varie parti dal Trattato di Lisbona, rimane comunque distinto dal TFUE

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