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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: paoletta7119/07/2011 07:59:18
I docenti sono pubblici ufficiali quando compiono attività amministrativa (valutazione degli alunni), sono invece incaricati di pubblico servizio quando svolgono attività didattica, che non comporta l' esercizio di alcun potere autoritativo.

Da: norma1 19/07/2011 08:23:41
per tutti
un genitore chiede di visionare gli atti dell'esame (terza media ) del proprio figlio. In base alla 241/90 fa richiesta scritta (anche verbale?) al DS in quale è l'unico autorizzato all'apertura dei pacchi contenenti le prove e poi come si procede in pratica? il genitore può vedere le prove alla presenza del DS o devono essere date al genitore le fotocopie degli elaborati?

Da: alefar19/07/2011 08:34:41
Il genitore ha diritto, se lo richiede, ad avere fotocopie degli elaborati

Da: alefar19/07/2011 08:37:34
La richiesta deve però essere scritta

Da: norma1 19/07/2011 08:50:34
per alefar
anch'io penso sia  scritta, ma se non ricordo male nei test per gli ATA  ad una domanda simile la risposta corretta prevede anche la richiesta verbale. Non mi ricordo però con esattezza la formulazione In ogni caso penso che la richiesta scritta e protocollata metta entrambe le parti al riparo da qualsiasi futura contestazione

Da: Tauca19/07/2011 09:10:00
Per enzomin
Non ho trovato ancora soluzione al quesito, comunque grazie

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Da: primus inter pares19/07/2011 09:48:02
x raff69

sì,confermo, la normativa si applicherebbe al "settore amministrativo" della scuola,quindi personale Ata,ma anche a me non pare sia entrata in vigore la misurazione delle performance,..

che tu chieda conferma a me,mi consola:-P vista l'esperienza enorme che hai maturato come collaboratore del DS...


Da: primus inter pares19/07/2011 09:57:49
sui casi pratici di accesso ai documenti vi sono molte pronunce soprattutto amministrative TAR, per intenderci.

Nella fattispecie di cui parla norma1, il genitore può chiedere l'accesso agli elaborati del proprio figlio e anche ai registri scolastici,sul mio testo fa riferimento alla sentenza del TAR Sicilia n.554 /95
non si specifica la modalità , io per analogia con altri casi penso si possa prenderne visione,sul fotocopiare non saprei..

ora devo scappare, ma cercherò il riferimento normativo anch'io...

Da: Ossidiana19/07/2011 10:03:16
In caso di condanna penale definitiva è previsto il licenziamento senza preavviso.
Cosa succede invece quando la condanna scaturisce da un patteggiamento?
Grazie a chi vorrà rispondermi.

P.S.: è vero che la destituzione è stata cancellata dal licenziamento disciplinare di Brunetta?

Da: ElisabettaL 19/07/2011 12:06:54
x tutti

Sto guardando i quiz di Gaudio sul decreto Brunetta

8.    Gli indicatori sulla qualità dei servizi devono soddisfare sei requisiti:
A.    Comparazione, Revisione, Concretezza, Imparzialità, Tangibilità e Rilievo
B.    Equanimità, Realismo, Valore, Consistenza, Precisione e Equilibrio
C.    Rilevanza, Accuratezza, Temporalità, Fruibilità, Interpretabilità e Coerenza
D.    Coesione, Moderazione, Previsione, Oggettività, Misurabilità e Aggiornamento

Risp. giusta C

Invece nel Sistema misuraz e valut performance del MIUR (sett. 2010) si dice (p.34 del pdf)

Al fine di garantire la trasparenza della valutazione gli obiettivi sono assegnati tenendo conto dei seguenti criteri:
Rilevanza-misurabilità-chiarezza (del limite temporale)-controllabilità

Significa che Gaudio pone la domanda in riferimento alla PA tutta (cfr. Linee guida del Civit)  e poi ogni Ministero ha adottato propri criteri?

Grazie a chi vorrà rispondermi

Dove sbaglio?

Da: JJ19/07/2011 12:13:37
chi ha già attiva la registrazione a istanze on line del miur deve aspettare il 25 per iscriversi? attualmente non c'è ancora nulla

Da: mirabella19/07/2011 12:17:52
per JJ:
tutti devono aspettare il 25 luglio, anche chi sta attivando in questi giorni la registrazione a istanze on line.

Da: isabella4 19/07/2011 12:31:14
Quesito
Docente di scuola secondaria II grado rientra dopo il 30 aprile a disposizione pertanto sulle classi resta il supplente fino allo scrutinio.
Per le prove dei debiti formativi chi se ne occupa?
Se il supplente ha già preparato le prove è possibile che le somministri e corregga il titolare?
E allo scrutinio finale chi deve essere presente?
Grazie a chi vorrà rispondermi

Da: prove e controprove19/07/2011 12:33:21

le prove scritte si svolgeranno in date diverse da regione a regione...
i primi a svolgerle, nella regione X , saranno svantaggiati rispetto a chi, successivamente , avrà potuto farsi un'idea dei temi svolti dai primi, che saranno immediatamente diffusi !
Possibile che l'Amministrazione non consideri questo,che sarà il primo e credo non unico motivo di contenzioso ?
O forse ci spera per annullare ciò che non ha potuto fare a meno di bandire ?

Da: norma1 19/07/2011 12:35:36
per isabella 4
il supplente viene licenziato al termine delle lezioni e dello scrutinio quindi è il titolare che somministra e corregge le prove per il debito formativo

Da: isabella4 19/07/2011 12:38:47
Grazie Norma1,
ma in quel caso il titolare partecipa anche allo scrutinio finale?

Da: ElisabettaL 19/07/2011 12:42:08
x isabella4

Il docente suppl. è in servizio fino al 30/6, quindi, dopo quella data, non ha + niente a che vedere con la classe che ha seguito.
Tutt'al +, se il titolare glielo chiede, può suggeririrgli/fornirgli prove x il DF, ma non ne ha assolutamente l'obbligo perché dal 1° settembre il titolare è in servizio effettivo. Se il suppl.  lo fa è x pura cortesia!(generalmente cmq non si richiede, a meno che non ci sia un particolare rapporto di amicizia doc-suppl). Lo scrutinio, in ogni caso, solo e soltanto il titolare

La mia è 1 risposta derivata dalla pratica, non so citarti (ancor ora!) i riferimenti normativi

ciao

Da: ElisabettaL 19/07/2011 12:44:05
naturalmente intendevo lo scrutinio di settembre, quello di giugno lo fa il supplente!

Da: isabella4 19/07/2011 12:51:33
Grazie ElisabettaL,
nella mia scuola hanno proceduto diversamente sono state fatte nomine giornaliere al supplente per le prove!!!!Ovviamente nessuna circolare per i titolari che non avendo partecipato allo scrutinio non erano al corrente  della presenza o meno dei debiti pertanto assenti alla prova e nominata (magicamente in tempo reale alle 9 di mattina) la supplente. Sembrerebbe in torto il titolare che dovrebbe informarsi o per questo genere di prove dovrebbe essere prodotto almeno un avviso?

Da: norma1 19/07/2011 13:10:51
per ElisabettaL
mi risulta che la nomina di supplenti conferita dal DS (di questo stiamo parlando) non sia fino al 30 giugno ma fino al termine dello scrutinio finale.Anch'io mi baso sull'esperienza personale della scuola media ma penso che la normativa sia la stessa.Verificherò. in ogni caso è il titolare che, se in servizio, deve essere presente a settembre, si verificherebbe altrimenti un illecito amministrativo da parte della scuola che pagherebbe 2 docenti per la stessa cosa.
Io invece ho un altro dubbio:
nel caso citato da Elisabetta 4 cosa succede se il supplente è in una classe 5 ed è membro interno? ha diritto a partecipare agli esami (forse ti riferisci a questa situazione per la nomina al 30 giugno) oppure viene licenziato dopo gli scrutini e riassunto per gli esami come succede nella scuola media e quindi potrebbe anche non accettare la nuova nomina e quindi subentra il titolare ? nella mia scuola è successo

Da: possumus19/07/2011 14:27:43
salve
notizie sulle date preselezione?
e
pubblicazione quiz?
grazie

Da: jbourne 19/07/2011 14:28:23
Il patteggiamento equivale a condanna definitiva nel caso si tratti di delitti che offendono la sfera sessuale dei minori o di delitti che implicano un grave danno di immagine alla P.A. (vedi artt. 314 - 320 c.p.).
Per quanto attiene alla destituzione, occorre ricordare che il D.Lgs. 150/09 all'art. 72 ha abrogato gli artt. da 502 a 507 del TU (D. Lgs. 297/94) e cosi facendo ha - de facto - reso impossobile la destituzione dato che non viè più un organo in grado di poterla irrogare la sanzione; da ciò consegue che ora si applica il licenziamento disciplinare - con le modalità e nei casi previsti dall'art. 55 quater dell'innovato D. Lgs. 165/01.
Saluti

Da: mirabella19/07/2011 15:27:55
Per Possumus:
magari avessimo queste informazioni!!

Da: isabella4 19/07/2011 15:30:38
Negli ultimi giorni non ho letto il forum ma stamattina ho notato che i quiz di psicologia di cui avevamo parlato giorni fa (Concorso ministero giustizia 39 posti educatori ....)sono riapparsi. Mi sono persa qualcosa?

Da: isabella4 19/07/2011 15:35:16
Questo è il concorso delle Apparizioni!!!

Da: ElisabettaL 19/07/2011 15:39:51
http://1.flcgil.stgy.it/files/pdf/20100921/scheda-flc-cgil-quando-e-come-si-chiamano-i-supplenti-per-le-assenze-del-personale-della-scuola-settembre-2010-19043912.pdf


p. 11
"http://www.aniat.org/Informazioni_legislative_file/Legislazione_2006_file/06.Giugno/Precari%20-%20Regolamento%20supplenze.pdf

Il conferimento delle supplenze si attua mediante la stipula di contratti di lavoro a tempo determinato,
sottoscritti dal dirigente scolastico e dal docente interessato, che hanno effetti esclusivi dal giorno
dell'assunzione in servizio e termine:
- per le supplenze annuali il 31 agosto.
- per le supplenze temporanee fino al termine delle attività didattiche il giorno annualmente indicato dal relativo calendario scolastico quale termine delle attività didattiche.
- per le supplenze temporanee l'ultimo giorno di effettiva permanenza delle esigenze di servizio.


Ancora + chiaro questo articolo che ho trovato:
http://www.gildains.it/news/dettaglio.asp?id=448

Con nota prot. n. 9038 del 17 giugno 2009 il MIUR, a chiarimento e parziale rettifica della nota prot. n. 8556 del 10 giugno 2009, precisa che le disposizioni che prevedono il mantenimento in servizio del supplente temporaneo per gli scrutini e le valutazioni finali, riguardano esclusivamente i supplenti che si trovino in servizio in sostituzione di docenti che rientrino dopo il 30 aprile, in applicazione delle specifiche ipotesi stabilite al riguardo dall´art.37 del vigente C.C.N.L. del comparto scuola.

Per il restante personale docente supplente temporaneo che - al di fuori delle ipotesi di cui al sopraccitato art.37 - si trovi in servizio al termine delle lezioni, dovrà essere disposto non il mantenimento in servizio sino al termine delle attività di valutazione ma bensì uno specifico contratto che, per i giorni strettamente necessari, includa il periodo che va dal primo all´ultimo giorno di presenza del docente supplente interessato nelle predette attività di scrutinio e valutazione finale.


Allegati
Nota ministeriale 17 giugno 2009, prot. n. 9038 - Proroghe di contratti di personale docente supplente temporaneo a carico del bilancio delle scuole


Ma al mio quesito sul CIVIT non risponde nessuno?????

Da: Tauca19/07/2011 15:42:12
Per prove e controprove:
Come fai a dire che i quiz si svolgeranno in date diverse nelle varie regioni?il bando dice il contrario, data unica su scala nazionale Hai notiziediverse, prese da dove?

Da: Ossidiana19/07/2011 15:44:07
@jbourne
Grazie per la tua pronta risposta.

Quindi, in caso di patteggiamento per reati di concussione, art. 317 c.p., l'interessato dovrà aspettarsi il licenziamento senza preavviso? Oppure esistono delle attenuanti nel caso di patteggiamento?
Ti chiedo cortesemente, appena ti sarà possibile, di togliermi questo ulteriore dubbio. A presto...

Da: isabella4 19/07/2011 15:46:28
Ma i debiti formativi e relativa valutazione non rientrano nelle valutazioni finali pertanto a carico del supplente?(sempre che il titolare sia rientrato dopo il 30 aprile)

Da: primus inter pares19/07/2011 16:03:43

x tauca,

non si riferiva ai quiz bensì alle prove scritte che si svolgeranno in date diverse nelle varie regioni...
in ogni caso non vedo motivo di ricorso, i temi non saranno tutti uguali, peraltro cosa successa nell'ultimo concorso del 2005 quindi la data è irrilevante visto che ogni regione somministrerà proprie tracce...
semmai si potrebbe eccepire sulla difficoltà diversa,io ho in mano le tracce del precedente concorso e vi assicuro che non sono tutte uguali,in alcuni casi più abbordabil e su temi generali in altre decisamente ostiche!
ergo, ci vorrà anche fortuna anche in questo....sarebbe stato auspicabile proporre un ventaglio di tracce tutte uguali in tutta Italia, nello stesso giorno ovviamente!
invece, trattasi di concorso organizzativamente "decentrato" e con piena autonomia delle regioni di gestirlo nel modo più opportuno...

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