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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: roberta72 05/07/2011 23:05:33
non ho capito!!!come il librone impèossibile dai non i posso credere

Da: iole2 05/07/2011 23:09:42
che avvilimento.....

Da: telepiede 05/07/2011 23:13:18
purtroppo è una modalità già in uso da tempo in molti concorsi soprattutto negli enti locali...uno spreco di carta folle...oltre che un vero terno al lotto...

Da: contenimento degli sprechi 05/07/2011 23:16:55
Un librone con 5700 quiz considerando 5 quiz a pagina
corrisponde a 1140 pagine per ogni candidato.
Le aziende che gestiranno la predisposizione saranno contente,
potranno chiedere molto.
I politici che sceglieranno le aziende saranno contenti, potranno chiedere molto.
Qualunque programmatore sarebbe in grado di fare un programma che stampa le domande scelte casualmente in 5 minuti.
C'è sempre un perchè, e di solito non conviene a chi non lo conosce.

Da: ElisabettaL 06/07/2011 00:05:32
X tutti:
Non mi è ben chiara la storia del librone

1)Uscirà on line (immagino il sovraffollamento del server!)
2) Come scrive annamaria: Occorre iscriversi on line, poi stampare il cartaceo e farlo protocollare nella segreteria della propria scuola che deve tenere la domada agli atti. (In caso di esito positivo delle prove, sarà richiesto l'invio all'USR)
3)significa che ci portemo alla preselettiva il nostro librone???? (Altrimenti perché la necessità di protocollarlo?)
4) ci daranno 2 fogli, uno con l'indicazione delle 100 domande da ricercare, e 1 x le risposte
5) Tempo 90 m.!!!!!!!!!!!

Secondo voi:
- Nel librone i quiz saranno suddivisi x argomenti o mescolati?
- Ci saranno le dispense come x gli ATA?
- Ci si potrà esercitare anche su Mininterno?

Da: micpo 06/07/2011 06:02:42
Non c'è nulla di nuovo, le voci che giravano erano proprio queste: cartaceo, lettore ottico, le tematiche etc etc etc. L'unica novità è ache da 5 mila si passa a 5750 quiz on line!!
Non male vero colleghi, dal momento che al primo di Settembre saremo tutti a scuola e sarà impossibile esercitarci!!!!
Ma ci sono o ci fanno?????

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: ignazio1 06/07/2011 06:11:46
Se ho capito bene, gli items proposti saranno apparentemente 5.750 e non 5.000 perché comprenderanno 250 domande per ognuna delle quattro lingue straniere (fra-ing-ted-spa).

Ogni candidato però sceglierà una sola lingua in cui cimentarsi e quindi le domande su cui si dovrà preparare alla fine saranno le 5.000 previste.

750 x 6 aree = 4.500
250 x area informatica
250 x lingua straniera
TOTALE: 5.000

Da: ignazio1 06/07/2011 06:24:11
Visto l'elevato numero dei partecipanti e visto lo stato delle nostre aule informatiche, credo che la scelta del cartaceo+lettore ottico fosse obbligata.

In segreteria, secondo me, andrà protocollata la domanda online, non il librone dei quiz, che dovrebbe essere fornito in sede d'esame direttamente dall'amministrazione, a meno di non voler controllare uno per uno tutti i libroni portati all'esame dai candidati...

Non sono ancora del tutte chiare le modalità organizzative, tuttavia così tutti i candidati svolgeranno contemporaneamente la medesima prova nazionale e si eviteranno contenziosi legati ad esempio ai disfunzionamenti delle apparecchiature (pensate a quanti mouse difettosi ci sono in giro o alla precarietà di alcune connessioni internet).

Da: aloapanna 06/07/2011 06:44:55
Qualcuno mi può dire per favore quali sono le 6 aree? Molte grazie

Da: ignazio1 06/07/2011 06:48:25
http://www.flcgil.it/scuola/dirigenti/concorso-per-dirigenti-scolastici-entro-la-prossima-settimana-sara-pubblicato-il-bando.flc

La prova preselettiva si svolgerà nel periodo 15-20 settembre. Sarà unica su tutto il territorio nazionale, si svolgerà nella medesima giornata e riguarderà le seguenti tematiche:

a. i sistemi formativi e gli ordinamenti degli studi in Italia e nei paesi dell'U.E.;
b. la gestione dell'istituzione scolastica con riferimento al POF;
c. le aree giuridico-amministrativo-finanziaria (gestione del POF e del Programma annuale);
d. l'area psico-pedagogica con riferimento ai processi di apprendimento, alla valutazione dell'apprendimento e dell'istituzione scolastica, all'uso dei nuovi linguaggi multimediali;
e. l'area organizzativa, relazionale e comunicativa con riferimento all'integrazione interculturale ed alla comunicazione istituzionale;
f. la conduzione delle organizzazioni complesse e la gestione dell'istituzione scolastica;
g. conoscenza delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse;
h. conoscenza di una delle lingue straniere (francese, inglese, tedesco e spagnolo).

La prova preselettiva consisterà in un test di 100 domande articolato in quesiti a risposta multipla: le 100 domande saranno costituite da 15 domande relative a ciascuna della 6 aree sopra riportate, dalla lettera a) alla lettera f), da 5 domande relative all'informatica e da 5 relative alla lingua straniera. La durata della prova è fissata in 100 minuti; supereranno la prova tutti quelli che avranno dato almeno 80 risposte esatte, senza penalizzazione delle risposte errate o omesse.

L'Amministrazione ha confermato che, 20-30 giorni prima della prova preselettiva, saranno pubblicati 5750 items con relativa griglia di correzione.

La prova sarà effettuato su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale.

Da: Max 06/07/2011 06:58:32
Aiuto !
I potenziali concorrenti, secondo stime dell'ANP, sono 300.000 (TRECENTOMILA) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: esce 06/07/2011 07:06:29
chi ancora non ha capito come si fa una domanda online non dovrebbe proprio partecipare al concorso...e chi deve offendersi si offenda pure.

Da: Fabio4ever 06/07/2011 07:24:57
Il comunicato più completo relativamente all'informativa sul bando sembra essere quello della

http://www.flcgil.it/scuola/dirigenti/concorso-per-dirigenti-scolastici-entro-la-prossima-settimana-sara-pubblicato-il-bando.flc

ATTENZIONE

"Le domande online con registrazione nelle scuole di servizio" vuol dire che devono essere acquisite dalla propria scuola mediante password telematica, così come è stato per l'aggiornamento delle graduatorie di quest'anno.

I test non sono aumentati! Fatevi due conti:

250 quesiti per ciascuna delle quattro lingue = 1000
250 quesiti per l'informatica
750 quesiti per ognuna delle 6 aree (lettera a,b,c,d,e,f dal link che vi ho copiato) = 4500
Sommate ed ecco i 5750 test.

100 minuti x 100 quesiti dovuti al librone? Questa è l'unica cosa che mi sconcerta. Stampare 100.000 libroni e oltre è davvero un'ottima razionalizzazione della spesa pubblica! Mah, speriamo che si ravvedano, ma che mantengano i 100 minuti, perché 60 mi sembravano davvero pochi!

Da: Librone 06/07/2011 07:37:04
Fatemi capire...
Ma chi deve scegliere le 100 domande?
Non si era detto che la prova è uguale per tutti in tutte le sedi concorsuali?
Non si rischia in questo modo di avere test diversi a seconda delle sedi in cui si svolge il concorso?
Sono molto confusa, qualcuno puoi darmi lumi?

Da: sasà 06/07/2011 07:43:36
Riflettendo sul testo della manovra:
1) direzioni didattiche e I grado si accorpano in ist. comprensivi con almeno 1000 alunni, e va bene!
2) solo le scuole su piccole isole, ecc. mantengono la dirigenza, e va bene!
3) le scuole al di sotto dei 500 alunni vengono date in reggenza..., e va bene!
Si parla quindi di 1000 alunni per comprensivi e solo le scuole al di sotto dei 500 alunni perdono l'autonomia. e le scuole tra i 501 e i 999 alunni che fine fanno? Mantengono la dirigenza? Forse si, ecco perché i posti messi a concorso sono rimasti 2380, perché nonostante la perdità di posti di dirigenza le scuole senza dirigenti rimangono comuque in numero elevato. O non è così?

Da: Pazzesco 06/07/2011 07:47:01
Sono schifata! Non e' cosi' che si valuta la professionalita'di un aspirante dirigente!!!! sento la dignita' personale calpestata e mi sento asservita al potere . Ma poi scusate, l'incontro con i sindacati non vedeva le Spett., OOSS come interlocutori o solo come soggetti passivi che annuiscono?????
Oggi stesso mando disdetta al mio sindacato e , nonostante studio da tre anni, non mi voglio sottoporre con i miei 50 anni ad una stronzata del genere!
Resterò docente e chi se frega!!!!! Tra l'altro tutto sto' bailamme per poi andarsi a prendere grane, responsabilita' e ricorsi, decutazioni ecc come ds!!!!!!!!!
Cari colleghi vi faccio un in bocca al lupo grandissimo!
Io mollo

Da: Scandaloso!!!!! 06/07/2011 08:10:18
Ciao a tutti!
Sono un docente di Informatica aspirante DS.

Il fatto di fare la prova preselettiva utilizzando il librone dei test e non un'applicazione informatica è semplicemente SCANDALOSO!!!!!

Era l'unico modo che rimaneva per far passare i soliti noti . Sostituire un foglio di risposta con i pallini giusti si sta un secondo ... 100 minuti mi sembrano eccessivi !!!!!!!!!

Sono disgustato !!!!!

Da: presumibile 06/07/2011 08:12:40
Anche se la mattina stessa saranno estratte le 100 domande potrebbero consegnarcele già stampate ed evitarci la ricerca che sicuramente sarà causa di errori solo quella, considerata la fretta.

SINDACATI SE CI SIETE DATEVI UNA MOSSA!

Da: tommy68 06/07/2011 08:52:10
a me sembra stranissimo.....è ridicolo!!!

Da: Max 06/07/2011 08:55:47
@ presumibile

Tu invochi ancora l'interventod ei sindacati ?
Scusa, ma non ti rendi conto che tutti i sindacati sono impegolati fino al collo in questa brodaglia del concorso e che finora ci hanno solo preso per i fondelli, in totale combutta con chi dovrebbe garantire trasparenza, celerità e, soprattutto, PRATICITA' nell'espletamento di un "concorsone" come quello dirigenziale ?

Da: ... 06/07/2011 09:07:33
no comment sull'uso del librone, in epoca di tagli e risparmi mi sembra proprio la scelta giusta! E poi l'amico Brunetta, e non solo, parla di innovazione, efficacia, efficienza, trasparenza....ma andate tutti a ca....

comunque sul sito dell'anp nel loro resoconto si trova l'elenco ben dettagliato degli argomenti della prova preselettiva, la sensazione e che sia un taglia e incolla dal bando direi che è utile per focalizzare lo studio nel mare magnum delle cose da sapere

Da: presumibile 06/07/2011 09:16:25
Sì, mi rendo conto benissimo e mi sono resa conto fin dall'inizio quando una bozza di bando annunciava la pubblicazione di un inconsiderato numero di quiz e alle mie domande dirette di chiarimento continuavano ad essere vaghi perchè temevano di non avere adesioni ai corsi e acquirenti per i libri. Questo è successo circa un anno fa e il comportamento era uguale per tutti i sindacati, ma voglio gridare ugualmente allo scandalo e devono capire che non siamo allocchi fino in fondo.

Da: nila68 06/07/2011 09:20:06
davvero....non si capisce nulla!
APPELLO AI SINDACATI: intervenite per rendere le procedure concorsuali più snelle e trasparenti .....così non c'è chiarezza!

Da: presumibile 06/07/2011 09:29:44
Il mio post precedete è diretto a Max

Da: connie 06/07/2011 09:50:00
Secondo me vi è un equivoco per quel che riguarda il librone da portare all'esame.
Penso che questo concorso lo faranno alla stregua dei concorsi per sedi farmaceutiche e per altri concorsi della pubblica amministrazione.
I quiz usciranno prima, ma alla prova ci consegneranno solo le 100 domande estratte la mattina. Poi entro un'oretta ci daranno anche i risultati.
L'unica cosa assurda è il numero di quiz che dobbiamo studiare. Quelli per sedi farmaceutiche sono solo 1000 ed escono almeno 6 mesi prima.

Da: x esce 06/07/2011 10:52:21
ti rispondo per cortesia e non sono offeso, per carità!, per così poco...
so esattamente come si fa una domanda online, ne ho le competenze ti assicuro. Ciò che chiedevo è la procedura concreta, cioè:
-è necessario avere la posta elettronica xyz.istruzione.it x poter procedere con l'istanza online?
-compilata la domanda online, consegnarla manualmente alla scuola o no?
Sono tanti anni nella mia scuola, e non ho avuto bisogno di fare trasferimenti!
Ho imparato, inoltre, a essere umile e a chiedere ciò che non so. Se vuoi, puoi darmi istruzioni, diventerò un po' meno ignorante. L'invito è rivolto a tutti, e ringrazio.

Da: esce 06/07/2011 11:08:10
Bene.
Se la procedura sarà simile a quella per il concorso a DT ci sarà un link sul sito del MIUR dedicato alle domande, al quale si potrà accedere con il codice meccanografico della scuola o comunque con dati istituzionali. I vari step successivi sono semplici.
Quello che mi fa inquietare è che proprio per l'altro concorso (quello per DT) molti candidati sono stati "richiamati" (e comunque poi inseriti), attraverso le istituzioni scolastiche di riferimento, per non aver completato la procedura (conferma e invio). Questo, per me, è già un elemento che fa la differenza e da qui il mio disappunto.
Cordialmente

Da: ..... 06/07/2011 11:14:27
Adesso mi spiego perchè tutto questo tempo a bandire il concorso
Stavano studiando come, per l'ennesima volta, bandire un concorso farsa per sistemare i propri candidati e ciò è riferito non solo ai sindacatri, che ormai non sono più credibili, ma anche a tutte quelle associazioni che hanno promosso preparazioni e da cui deve risultare una percentuale di vincitori, altrimenti come spiegare il giro di affari che c'è stato e c'è dietro?

Da: non capisco... 06/07/2011 12:00:17
francamente non capisco! ci lamentiamo sempre...
personalmente preferisco avere a che fare con un cartaceo (vecchia generazione, mah) e pagare relative spese come tassa, piuttosto che con un mouse che si punta o con una schermata pazza o una connessione pigra... o tutti gli accidenti della tecnologia
mi è capitato durante una simulazione in un corso... il computer si è spento all'improvviso e chi si è visto si è visto...e se capitasse alla preselezione? e se capitasse a voi? e mica la rifanno fare la prova!!!

molto meglio così, ve lo assicuro

Da: Siamo nel 2011 !!!! 06/07/2011 12:40:07
per : non capisco ...

Scusami se mi permetto ma le considerazioni che fai sulle problematiche legate all' uso del computer nella prova sono da fine anni 80.

Chi conosce un pò la programmazione informatica sia a livello di applicazioni in locale che legate al web sa che le difficoltà da te elencate sono facilmente superabili.

Un' ultima cosa ... potrebbe mancare durante la prova la corrente elettrica ... ma anche in questo caso se non ci fossero i gruppi di continuità grazie ai file di log si può risalire al punto esatto in cui si è verificato il malfunzionamento non perdendo alcuna risposta già inserita e con l'utilizzo dei time-stamp si riesce a sapere esattamente quanto tempo rimane a disposizione per il completamento della prova.

Non vuole essere una lezione di informatica ma solo ribadire che la scelta del librone non è assolutamente CASUALE !!!

Più lasciamo fare alle macchine e più il concorso sarà trasparente!

Buono studio e IN BOCCA AL LUPO a tutti!!!!

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Da: roberta72	05/07/2011 23:05:33
non ho capito!!!come il librone impèossibile dai non i posso credere

Da: telepiede	05/07/2011 23:13:18
purtroppo è una modalità già in uso da tempo in molti concorsi soprattutto negli enti locali...uno spreco di carta folle...oltre che un vero terno al lotto...

Da: contenimento degli sprechi	05/07/2011 23:16:55
Un librone con 5700 quiz considerando 5 quiz a pagina corrisponde a 1140 pagine per ogni candidato. Le aziende che gestiranno la predisposizione saranno contente, potranno chiedere molto. I politici che sceglieranno le aziende saranno contenti, potranno chiedere molto. Qualunque programmatore sarebbe in grado di fare un programma che stampa le domande scelte casualmente in 5 minuti. C'è sempre un perchè, e di solito non conviene a chi non lo conosce.

Da: ElisabettaL	06/07/2011 00:05:32
X tutti: Non mi è ben chiara la storia del librone 1)Uscirà on line (immagino il sovraffollamento del server!) 2) Come scrive annamaria: Occorre iscriversi on line, poi stampare il cartaceo e farlo protocollare nella segreteria della propria scuola che deve tenere la domada agli atti. (In caso di esito positivo delle prove, sarà richiesto l'invio all'USR) 3)significa che ci portemo alla preselettiva il nostro librone???? (Altrimenti perché la necessità di protocollarlo?) 4) ci daranno 2 fogli, uno con l'indicazione delle 100 domande da ricercare, e 1 x le risposte 5) Tempo 90 m.!!!!!!!!!!! Secondo voi: - Nel librone i quiz saranno suddivisi x argomenti o mescolati? - Ci saranno le dispense come x gli ATA? - Ci si potrà esercitare anche su Mininterno?

Da: micpo	06/07/2011 06:02:42
Non c'è nulla di nuovo, le voci che giravano erano proprio queste: cartaceo, lettore ottico, le tematiche etc etc etc. L'unica novità è ache da 5 mila si passa a 5750 quiz on line!! Non male vero colleghi, dal momento che al primo di Settembre saremo tutti a scuola e sarà impossibile esercitarci!!!! Ma ci sono o ci fanno?????

Da: ignazio1	06/07/2011 06:11:46
Se ho capito bene, gli items proposti saranno apparentemente 5.750 e non 5.000 perché comprenderanno 250 domande per ognuna delle quattro lingue straniere (fra-ing-ted-spa). Ogni candidato però sceglierà una sola lingua in cui cimentarsi e quindi le domande su cui si dovrà preparare alla fine saranno le 5.000 previste. 750 x 6 aree = 4.500 250 x area informatica 250 x lingua straniera TOTALE: 5.000

Da: ignazio1	06/07/2011 06:24:11
Visto l'elevato numero dei partecipanti e visto lo stato delle nostre aule informatiche, credo che la scelta del cartaceo+lettore ottico fosse obbligata. In segreteria, secondo me, andrà protocollata la domanda online, non il librone dei quiz, che dovrebbe essere fornito in sede d'esame direttamente dall'amministrazione, a meno di non voler controllare uno per uno tutti i libroni portati all'esame dai candidati... Non sono ancora del tutte chiare le modalità organizzative, tuttavia così tutti i candidati svolgeranno contemporaneamente la medesima prova nazionale e si eviteranno contenziosi legati ad esempio ai disfunzionamenti delle apparecchiature (pensate a quanti mouse difettosi ci sono in giro o alla precarietà di alcune connessioni internet).

Da: aloapanna	06/07/2011 06:44:55
Qualcuno mi può dire per favore quali sono le 6 aree? Molte grazie

Da: ignazio1	06/07/2011 06:48:25
http://www.flcgil.it/scuola/dirigenti/concorso-per-dirigenti-scolastici-entro-la-prossima-settimana-sara-pubblicato-il-bando.flc La prova preselettiva si svolgerà nel periodo 15-20 settembre. Sarà unica su tutto il territorio nazionale, si svolgerà nella medesima giornata e riguarderà le seguenti tematiche: a. i sistemi formativi e gli ordinamenti degli studi in Italia e nei paesi dell'U.E.; b. la gestione dell'istituzione scolastica con riferimento al POF; c. le aree giuridico-amministrativo-finanziaria (gestione del POF e del Programma annuale); d. l'area psico-pedagogica con riferimento ai processi di apprendimento, alla valutazione dell'apprendimento e dell'istituzione scolastica, all'uso dei nuovi linguaggi multimediali; e. l'area organizzativa, relazionale e comunicativa con riferimento all'integrazione interculturale ed alla comunicazione istituzionale; f. la conduzione delle organizzazioni complesse e la gestione dell'istituzione scolastica; g. conoscenza delle apparecchiature e delle applicazioni informatiche più diffuse; h. conoscenza di una delle lingue straniere (francese, inglese, tedesco e spagnolo). La prova preselettiva consisterà in un test di 100 domande articolato in quesiti a risposta multipla: le 100 domande saranno costituite da 15 domande relative a ciascuna della 6 aree sopra riportate, dalla lettera a) alla lettera f), da 5 domande relative all'informatica e da 5 relative alla lingua straniera. La durata della prova è fissata in 100 minuti; supereranno la prova tutti quelli che avranno dato almeno 80 risposte esatte, senza penalizzazione delle risposte errate o omesse. L'Amministrazione ha confermato che, 20-30 giorni prima della prova preselettiva, saranno pubblicati 5750 items con relativa griglia di correzione. La prova sarà effettuato su materiale cartaceo (a ciascun candidato sarà consegnato un volume contenente le 5750 domande); nella mattinata, prima della prova, sarà estratta la stringa contenente le 100 domande uguali per tutti i candidati; la correzione sarà effettuata tramite lettore ottico a livello centrale.

Da: Max	06/07/2011 06:58:32
Aiuto ! I potenziali concorrenti, secondo stime dell'ANP, sono 300.000 (TRECENTOMILA) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: esce	06/07/2011 07:06:29
chi ancora non ha capito come si fa una domanda online non dovrebbe proprio partecipare al concorso...e chi deve offendersi si offenda pure.

Da: Fabio4ever	06/07/2011 07:24:57
Il comunicato più completo relativamente all'informativa sul bando sembra essere quello della http://www.flcgil.it/scuola/dirigenti/concorso-per-dirigenti-scolastici-entro-la-prossima-settimana-sara-pubblicato-il-bando.flc ATTENZIONE "Le domande online con registrazione nelle scuole di servizio" vuol dire che devono essere acquisite dalla propria scuola mediante password telematica, così come è stato per l'aggiornamento delle graduatorie di quest'anno. I test non sono aumentati! Fatevi due conti: 250 quesiti per ciascuna delle quattro lingue = 1000 250 quesiti per l'informatica 750 quesiti per ognuna delle 6 aree (lettera a,b,c,d,e,f dal link che vi ho copiato) = 4500 Sommate ed ecco i 5750 test. 100 minuti x 100 quesiti dovuti al librone? Questa è l'unica cosa che mi sconcerta. Stampare 100.000 libroni e oltre è davvero un'ottima razionalizzazione della spesa pubblica! Mah, speriamo che si ravvedano, ma che mantengano i 100 minuti, perché 60 mi sembravano davvero pochi!

Da: Librone	06/07/2011 07:37:04
Fatemi capire... Ma chi deve scegliere le 100 domande? Non si era detto che la prova è uguale per tutti in tutte le sedi concorsuali? Non si rischia in questo modo di avere test diversi a seconda delle sedi in cui si svolge il concorso? Sono molto confusa, qualcuno puoi darmi lumi?

Da: sasà	06/07/2011 07:43:36
Riflettendo sul testo della manovra: 1) direzioni didattiche e I grado si accorpano in ist. comprensivi con almeno 1000 alunni, e va bene! 2) solo le scuole su piccole isole, ecc. mantengono la dirigenza, e va bene! 3) le scuole al di sotto dei 500 alunni vengono date in reggenza..., e va bene! Si parla quindi di 1000 alunni per comprensivi e solo le scuole al di sotto dei 500 alunni perdono l'autonomia. e le scuole tra i 501 e i 999 alunni che fine fanno? Mantengono la dirigenza? Forse si, ecco perché i posti messi a concorso sono rimasti 2380, perché nonostante la perdità di posti di dirigenza le scuole senza dirigenti rimangono comuque in numero elevato. O non è così?

Da: Pazzesco	06/07/2011 07:47:01
Sono schifata! Non e' cosi' che si valuta la professionalita'di un aspirante dirigente!!!! sento la dignita' personale calpestata e mi sento asservita al potere . Ma poi scusate, l'incontro con i sindacati non vedeva le Spett., OOSS come interlocutori o solo come soggetti passivi che annuiscono????? Oggi stesso mando disdetta al mio sindacato e , nonostante studio da tre anni, non mi voglio sottoporre con i miei 50 anni ad una stronzata del genere! Resterò docente e chi se frega!!!!! Tra l'altro tutto sto' bailamme per poi andarsi a prendere grane, responsabilita' e ricorsi, decutazioni ecc come ds!!!!!!!!! Cari colleghi vi faccio un in bocca al lupo grandissimo! Io mollo

Da: Scandaloso!!!!!	06/07/2011 08:10:18
Ciao a tutti! Sono un docente di Informatica aspirante DS. Il fatto di fare la prova preselettiva utilizzando il librone dei test e non un'applicazione informatica è semplicemente SCANDALOSO!!!!! Era l'unico modo che rimaneva per far passare i soliti noti . Sostituire un foglio di risposta con i pallini giusti si sta un secondo ... 100 minuti mi sembrano eccessivi !!!!!!!!! Sono disgustato !!!!!

Da: presumibile	06/07/2011 08:12:40
Anche se la mattina stessa saranno estratte le 100 domande potrebbero consegnarcele già stampate ed evitarci la ricerca che sicuramente sarà causa di errori solo quella, considerata la fretta. SINDACATI SE CI SIETE DATEVI UNA MOSSA!

Da: tommy68	06/07/2011 08:52:10
a me sembra stranissimo.....è ridicolo!!!

Da: Max	06/07/2011 08:55:47
@ presumibile Tu invochi ancora l'interventod ei sindacati ? Scusa, ma non ti rendi conto che tutti i sindacati sono impegolati fino al collo in questa brodaglia del concorso e che finora ci hanno solo preso per i fondelli, in totale combutta con chi dovrebbe garantire trasparenza, celerità e, soprattutto, PRATICITA' nell'espletamento di un "concorsone" come quello dirigenziale ?

Da: ...	06/07/2011 09:07:33
no comment sull'uso del librone, in epoca di tagli e risparmi mi sembra proprio la scelta giusta! E poi l'amico Brunetta, e non solo, parla di innovazione, efficacia, efficienza, trasparenza....ma andate tutti a ca.... comunque sul sito dell'anp nel loro resoconto si trova l'elenco ben dettagliato degli argomenti della prova preselettiva, la sensazione e che sia un taglia e incolla dal bando direi che è utile per focalizzare lo studio nel mare magnum delle cose da sapere

Da: presumibile	06/07/2011 09:16:25
Sì, mi rendo conto benissimo e mi sono resa conto fin dall'inizio quando una bozza di bando annunciava la pubblicazione di un inconsiderato numero di quiz e alle mie domande dirette di chiarimento continuavano ad essere vaghi perchè temevano di non avere adesioni ai corsi e acquirenti per i libri. Questo è successo circa un anno fa e il comportamento era uguale per tutti i sindacati, ma voglio gridare ugualmente allo scandalo e devono capire che non siamo allocchi fino in fondo.

Da: nila68	06/07/2011 09:20:06
davvero....non si capisce nulla! APPELLO AI SINDACATI: intervenite per rendere le procedure concorsuali più snelle e trasparenti .....così non c'è chiarezza!

Da: presumibile	06/07/2011 09:29:44
Il mio post precedete è diretto a Max

Da: connie	06/07/2011 09:50:00
Secondo me vi è un equivoco per quel che riguarda il librone da portare all'esame. Penso che questo concorso lo faranno alla stregua dei concorsi per sedi farmaceutiche e per altri concorsi della pubblica amministrazione. I quiz usciranno prima, ma alla prova ci consegneranno solo le 100 domande estratte la mattina. Poi entro un'oretta ci daranno anche i risultati. L'unica cosa assurda è il numero di quiz che dobbiamo studiare. Quelli per sedi farmaceutiche sono solo 1000 ed escono almeno 6 mesi prima.

Da: x esce	06/07/2011 10:52:21
ti rispondo per cortesia e non sono offeso, per carità!, per così poco... so esattamente come si fa una domanda online, ne ho le competenze ti assicuro. Ciò che chiedevo è la procedura concreta, cioè: -è necessario avere la posta elettronica xyz.istruzione.it x poter procedere con l'istanza online? -compilata la domanda online, consegnarla manualmente alla scuola o no? Sono tanti anni nella mia scuola, e non ho avuto bisogno di fare trasferimenti! Ho imparato, inoltre, a essere umile e a chiedere ciò che non so. Se vuoi, puoi darmi istruzioni, diventerò un po' meno ignorante. L'invito è rivolto a tutti, e ringrazio.

Da: esce	06/07/2011 11:08:10
Bene. Se la procedura sarà simile a quella per il concorso a DT ci sarà un link sul sito del MIUR dedicato alle domande, al quale si potrà accedere con il codice meccanografico della scuola o comunque con dati istituzionali. I vari step successivi sono semplici. Quello che mi fa inquietare è che proprio per l'altro concorso (quello per DT) molti candidati sono stati "richiamati" (e comunque poi inseriti), attraverso le istituzioni scolastiche di riferimento, per non aver completato la procedura (conferma e invio). Questo, per me, è già un elemento che fa la differenza e da qui il mio disappunto. Cordialmente

Da: .....	06/07/2011 11:14:27
Adesso mi spiego perchè tutto questo tempo a bandire il concorso Stavano studiando come, per l'ennesima volta, bandire un concorso farsa per sistemare i propri candidati e ciò è riferito non solo ai sindacatri, che ormai non sono più credibili, ma anche a tutte quelle associazioni che hanno promosso preparazioni e da cui deve risultare una percentuale di vincitori, altrimenti come spiegare il giro di affari che c'è stato e c'è dietro?

Da: non capisco...	06/07/2011 12:00:17
francamente non capisco! ci lamentiamo sempre... personalmente preferisco avere a che fare con un cartaceo (vecchia generazione, mah) e pagare relative spese come tassa, piuttosto che con un mouse che si punta o con una schermata pazza o una connessione pigra... o tutti gli accidenti della tecnologia mi è capitato durante una simulazione in un corso... il computer si è spento all'improvviso e chi si è visto si è visto...e se capitasse alla preselezione? e se capitasse a voi? e mica la rifanno fare la prova!!! molto meglio così, ve lo assicuro

Da: Siamo nel 2011 !!!!	06/07/2011 12:40:07
per : non capisco ... Scusami se mi permetto ma le considerazioni che fai sulle problematiche legate all' uso del computer nella prova sono da fine anni 80. Chi conosce un pò la programmazione informatica sia a livello di applicazioni in locale che legate al web sa che le difficoltà da te elencate sono facilmente superabili. Un' ultima cosa ... potrebbe mancare durante la prova la corrente elettrica ... ma anche in questo caso se non ci fossero i gruppi di continuità grazie ai file di log si può risalire al punto esatto in cui si è verificato il malfunzionamento non perdendo alcuna risposta già inserita e con l'utilizzo dei time-stamp si riesce a sapere esattamente quanto tempo rimane a disposizione per il completamento della prova. Non vuole essere una lezione di informatica ma solo ribadire che la scelta del librone non è assolutamente CASUALE !!! Più lasciamo fare alle macchine e più il concorso sarà trasparente! Buono studio e IN BOCCA AL LUPO a tutti!!!!