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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: per vicario e per tutti i vicari04/07/2011 09:20:49
in pratica sembrerebbe abrogato il comma che prevedeva la riduzione di un quinto alle scuole con più sedi (per esempio la mia, quindi mi salterebbe l'esonero. Sigh!!) per avere l'esonero ci vogliono 55 classi e 40 per il semiesonero.
Ulteriore mazzata per la scuola! Che tristezza!
Fino adesso tutti tacciano su sta cosa, invece a mio avviso è molto grave, a parte la mia situazione personale, credo che in molte realtà questa modifica comporterà grosse difficoltà, non ho esperienza di semiesonero ma mi sa che c'è una bella differenza.
Soltanto la mia scuola è composta da 12 plessi distribuiti su 3 comuni in zona di montagna, 100 docenti e quasi 900 alunni, mi sembra sufficientemente complessa per avere la necessità di due figure, senza parlare della possibilità che vada a reggenza.
Non posso pensarci!

Da: prof.04/07/2011 09:37:41
x Elisabetta L

Sì confermo la D è corretta per i DSA
saluti

Da: Peppino1804/07/2011 10:07:18
Carissimi ragazzi,
il problema non è scoprire cosa farà la Gelmini domani o ... dopodomani...
Il problema è un altro: "Noi della scuola, pur essendo una immensità numerica, siamo ( per la Gelmini o per chiunque altro anche di sinistra, tanto per intenderci) il nulla che cammina.
Non siamo organizzati....!  Anche se domani dovessero bandire il concorso, possiamo essere presi in giro come meglio credono, e con i conti di Tremonti, direi che è tutto un programma. Potrebbero ad esempio dilatare i tempi all'infinito.. per far ricadere sul prossimo governo le  incombenze economiche. Il prossimo governo potrebbe ad esempio trovare i soldi sottraendoli alla stessa scuola pubblica, ecc. ecc.  In altre parole possono fare quello che meglio credono  !  E noi come tanti fessacchiotti stiamo qui semplicemente a discutere, della nostra inesorabile sorte.
Vi propongo semplicemente un'idea...
Diamo vita ad una organizzazione politica e culturale, che si propone di presentare le proprie liste elettorali alle prossime elezioni governative.
Poniamo al centro il valore della "formazione" come concetto fondante della società, una formazione però intesa in senso lato, che riguarda cioè i valori dell'uomo e la loro gerarchia.
Chiediamo il sostegno di tutto il Pubblico Impiego, circa quattro milioni di persone, con lo slogan " nessuno tocchi gli impiegati pubblici". Certo va fatta un'operazione di potatura dei rami secchi, ma nel contempo vanno valorizzate le funzioni fondamentali che svolgono gli impiegati pubblici nella società.
Vi propongo già il nome del movimento " Città libera" ma naturalmente può essere cambiato.
Il simbolo lo dobbiamo trovare.
Se l'idea vi piace nominiamo subito 20 responsabili regionali ed ognuno di essi  si prende l'impegno di trovare i relativi responsabili provinciali e  successivamente quelli  comunali.
Che ne dite ragazzi, passiamo però ad una fase operativa, senza tante discussioni, ne abbiamo già fatte abbastanza.
Se l'idea vi piace mettiamoci in contatto, i primi che si faranno avanti verranno nominati da me "Responsabili Regionali".
Fatevi sentire concretamente peppinocortese18@libero.it
Nel frattempo ... studiamo... però con una marcia in più...

Da: Peppino1804/07/2011 10:54:51
Devo essere diventato folle !

Da: Musikk104/07/2011 11:05:20
Lo sai che a questa cosa di creare un movimento in difesa della scuola c'ho pensato tante volte ma penso anche che è molto difficile perché siamo in Italia.

Da: Achille pelide04/07/2011 11:07:30
E bravo Peppino novello Agamennone!
Tutti gli Achei a noi. Salpiamo verso Troia.

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Da: Peppino1804/07/2011 11:22:27
Bravi Achille pelide, e Musikk1, non dimenticate che i primi 20 vengono nominati responsabili regionali..
Aspetto notizie...

Da: precisazione vicari04/07/2011 11:43:19
Non è il comma 4 dell'art. 459 che consente di ottenere l'esonero (quindi il vicepreside, sostituito nel collegio docenti da un supplente) anche a istituzioni scolastiche con un numero di classi inferiore ai limiti stabiliti (80 classi per i circoli didattici, 55 per gli altri istituti), ma il comma 6 dello stesso articolo.
Con l'abrogazione del comma 4, invece, non una serie di scuole non rientreranno più nei parametri per ottenere l'esonero, ma tutte le scuole.

Da: mariano 04/07/2011 12:41:04
x elisabetta la  risp  giusta  e'  la  b,e questo  perche'  la  A  parla  di possibilita'  di esonere  per alcune discipline,mentre la  L 110  parla  espressamente di eventuale  esonero dalle prove  scritte  relative alle  lingue  straniere),inoltre   la legge 110  non parla  di  sostituzione di  prove  scritte  con prove orali  equipollenti,la possibilita'  di  usare  prove equipollenti e'  prevista solo  per studenti con  pei

Da: @ PEPPINO 1804/07/2011 12:46:08
Ecco un altro emulo di Grillo !

Il "grillismo" che avanza.....

Da: mah!...............04/07/2011 13:06:32
...a fronte di tante ipotesi sul fatidico incontro di domani, ciò che mi sembra + legittimo pretendere è una risposta concreta e veritiera sull'emanazione del bando. Basta prenderci in giro con fantomatiche notizie smentite poi da fatti inconcludenti!!

Da: per precisazione vicari04/07/2011 13:07:17
a me sembra il comma 4, ti posto il testo che ho trovato in rete:
come dici tu sarebbe ancora peggio!
Mah? Mi sembra strano che tutto taccia, i sindacati non se ne sono accorti? o non gliene frega niente?

Articolo 3, comma 88, della legge 24 dicembre 2003, n. 350

88. Fermo restando quanto previsto dall'articolo 22 della legge 28 dicembre 2001, n. 448, e dall'articolo 35 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, l'articolo 459 del testo unico delle disposizioni legislative vigenti in materia di istruzione, relative alle scuole di ogni ordine e grado, di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, é sostituito dal seguente:
"Art. 459. - (Esoneri e semiesoneri per i docenti con funzioni vicarie) - 1. Nei confronti di uno dei docenti individuati dal dirigente scolastico per attività di collaborazione nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative ed amministrative, a norma dell'articolo 25, comma 5, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e dell'articolo 31 del contratto collettivo nazionale di lavoro relativo al personale del comparto scuola, di cui all'accordo del 24 luglio 2003, pubblicato nel supplemento ordinario alla Gazzetta Ufficiale n. 188 del 14 agosto 2003, può essere disposto l'esonero o il semiesonero dall'insegnamento sulla base dei criteri indicati nei commi da 2 a 5.
2. I docenti di scuola dell'infanzia ed elementare possono ottenere l'esonero quando si tratti di circolo didattico con almeno ottanta classi.
3. I docenti di scuola media, di istituti comprensivi, di istituti di istruzione secondaria di secondo grado e di istituti comprensivi di scuole di tutti i gradi di istruzione possono ottenere l'esonero quando si tratti di istituti e scuole con almeno cinquantacinque classi, o il semiesonero quando si tratti di istituti e scuole con almeno quaranta classi.
4. L'esonero o il semiesonero dall'insegnamento può essere anche disposto sulla base di un numero di classi inferiore di un quinto rispetto a quello indicato nei precedenti commi, quando si tratti di scuole o istituti funzionanti con plessi di qualunque ordine di scuola, sezioni staccate o sedi coordinate.
5. Negli istituti e scuole che funzionino con sezioni staccate o sedi coordinate, fermi restando i criteri sopra indicati, l'esonero o il semiesonero può essere disposto nei confronti dei docenti addetti alla vigilanza delle predette sezioni staccate o sedi coordinate, anche se essi non siano tra i docenti individuati ai sensi del comma 1".

Da: per precisazione vicari04/07/2011 13:20:41
queste sono le due righe della manovra:

Il comma 4 dell'articolo 459 del decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, come modificato dall'articolo 3, comma 88, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, è abrogato

come vedi si fa riferimento al comma 4 dell'art. 459 del TU ma  modificato dall' Articolo 3, comma 88, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, quello che ho postato sopra...quindi direi che salta la possibilità della riduzione di un quinto delle classi....e salta quindi il mio esonero!! ma non quello di tutti gli altri!!
Se qualcuno ha idea di come far sentire la propria voce lo faccia, io purtroppo non saprei a chi rivolgermi

Da: prof.04/07/2011 14:36:26
per Elisabetta L

mi correggo!
la legge 170 del 2010 è di ottobre.
il libro mariani dei test è datato maggio 2010 (se è così anche x te)

la legge 170 del 2010 dice:
art. 5, comma c) per l'insegnamento delle lingue straniere, l'uso di strumenti compensativi che favoriscano la comunicazione verbale e che assicurino ritmi graduali di apprendimento, prevedendo anche, ove risulti utile, la possibilita' dell'esonero.

in conclusione, il test con correttore non è attendibile!
cosa ne dici?

grazie comunque di aver sollevato il dubbio, spero di essere stata utile...
saluti


Da: mariano 04/07/2011 14:39:27
x  precisazione vicari:hai  ragione   il  comma  4   del  testo  unico (testo  unico  che e'  stato modificato  nell'art 459  dall' art 3 comma 88  l  350  del 2003 cioe' la finanziaria del 2004)  prevedeva la riduzione di  1/5 delle  classi  rispetto al  numero  delle classi previste  dai  commi  2  e  3  dello  stesso 459;visto  che  il  comma  4  e'  stato abrogato perdi l'esonero,tuttavia  contrariamente  a  cio'  che  ho letto piu'  su e non  riferibile  a  te   non  e'  che nell'istituto  si  perde  la figura  del vicario si  perde  semplicemente  l'esonero,il comma  4  non parla  di  vicario  ma  di esoneri e  semiesoneri,tra l'altro  il  comma  1 dello  stesso articolo stabilisce che  l'esonero o  il  semiesonero puo'  riguardare uno  dei  due  collaboratori del  preside uno  dei  quali  e' il  vicario  

Da: Presumibile04/07/2011 14:39:36
x per precisazione vicari

Quando andrebbe in vigore l'abrogazione del comma 4?
Interessa anche me che ho l'esonero totale usufruendo del quinto, poi 14 plessi , 3 comuni e la reggenza da 3 anni, il prossimo sarà il quarto.
Negli anni delle reggenze come questi, togliere l'esonero non è certamente una buona idea!

Da: Leonardo Leonardo04/07/2011 14:43:50
x mariano e elisabetta
Anch'io mi ero fatta l'idea che fosse previsto l'esonero della lingua straniera scritta... ma se si legge bene la L 110, l'esonero si riferisce proprio alla lingua come disciplina quindi c'è contraddizione con il dpr 122 come fa notare elisabetta. La legge 110 è legge ed è più recente quindi...se quello che ci hanno insegnato sulla gerarchia delle fonti è sempre valido, bisogna prevedere la possibilità dell'esonero no?

c)  per  l'insegnamento  delle  lingue  straniere,   l'uso   di
strumenti compensativi che favoriscano la comunicazione verbale e che assicurino ritmi graduali di  apprendimento,  prevedendo  anche,  ove risulti utile, la possibilita' dell'esonero.

Da: per precisazione vicari04/07/2011 14:55:40
per presumibile
non saprei da quando andrebbe in vigore, dal  testo che si trova sul web sono due righe secche, dal 2012 come l'accorpamento degli istituti o da subito? Boh? io sperei che non passi, ma dei dubbi...
dalla tua descrizione vedo che siamo sulla stessa barca, è davvero un peccato!

per Mariano
lo so che il vicario rimane, ma da esonero a semiesonero c'è una bella differenza!!

Da: mariano 04/07/2011 15:02:26
x leonardo  ho  riletto  il  comma c della  L 110 e  la  mia interpretazione  e' che l'eventuale esonero riguardi  le  lingue straniere,cioe'  l'insegnamento delle lingue straniere

Da: emicer04/07/2011 15:04:02
Anch'io ho capito così. Speriamo bene. Buon studio a tutti

Da: mariano 04/07/2011 15:05:53
x  precisazione vicario:ho  scritto quella cosa  solo  perche'   qualcuno(non te)  aveva  scritto che la funzione  vicaria  era stata abolita

Da: Max04/07/2011 15:40:28
Dal sito www.tecnicadellascuola.it

S.L.P.
04/07/2011
Numerose sono le novità spiacevoli per la scuola contenute nella manovra finanziaria. E soprattutto, mentre si parla tanto di voler migliorare la qualità dell'istruzione, si continua sistematicamente nella politica dei tagli, come nel caso dei dirigenti scolastici.

A quanto pare sta per essere bandito il nuovo concorso, ma la politica sembra dire no a nuove assunzioni, ridimensionando drasticamente il numero delle presidenze con accorpamenti. Scuola dell'infanzia, primaria e secondaria di primo grado confluiranno tutti in istituti comprensivi e le istituzioni scolastiche autonome scompariranno.

In sintesi meno presidenze, meno bisogno di presidi: gli istituti comprensivi, per essere autonomi, dovranno contare almeno mille alunni, che scendono a 500 nelle piccole isole o zone di montagna.
Le scuole con meno di 500 alunni? Esse non potranno avere dirigenti con contratti a tempo indeterminato, ma andranno in reggenza a presidi di altre scuole. Addirittura si vocifera di darle a presidi temporanei, creando il precariato dei presidi.
Ma non andrà meglio agli attuali vicepresidi, cioè a quei docenti che svolgono spesso in tutto e per tutto le funzioni di dirigente, disbrigando i mille problemi organizzativi delle varie scuole. Attualmente le istituzioni scolastiche statali si avvalgono di collaboratori del dirigente scolastico che, per fare le veci del dirigente scolastico, per giunta con un compenso minimo, vengono distaccati dall'insegnamento completamente (esonero) o parzialmente (semiesonero) e sostituiti con docenti a tempi determinato fino al termine delle attività (giugno). Questo istituto dell'esonero e del semiesonero, dunque, garantisce possbilità di lavoro anche ai precari.
Ma la manovra di stabilizzazione varata giovedì scorso dal Consiglio dei Ministri crea una limitazione nelle possibilità di ottenere l'esonero: la nuova normativa non consentirà di ottenere l'esonero (quindi il vicepreside, sostituito nel collegio docenti da un supplente) per istituzioni scolastiche con un numero di classi inferiore ai limiti stabiliti (80 classi per i circoli didattici, 55 per gli altri istituti). Ciò significa che per circa 1.000 scuole su 10mila non ci sarà più il vicepreside e aumenterà la mole di lavoro del dirigente. Inoltre mille docenti precari non avranno più possibilità di ottenere incarico.
Come si nota sono tempi duri per dirigenti e precari. Anzi tempi duri per tutti. Nella manovra è contenuto un altro provvedimento drastico: il professore con problemi di salute, ovvero inidoneo, perderà lo status di docente e diventerà assistente tecnico o amministrativo (Ata), mantenendo però lo stipendio.
Vero è che i 4mila-5mila docenti che, per motivi medici permanenti, non potevano più insegnare, venivano dirottati verso biblioteche, sale di informatica o laboratori linguistici.
Ma ora per chi non presenta la domanda entro 30 giorni dalla data del certificato medico è prevista la mobilità intercompartimentale, ossia lo spostamento in altre amministrazioni pubbliche.
La manovra prevede che il personale venga reimmesso in ruolo su posto vacante con priorità nella provincia di appartenenza e mantenga il maggior trattamento economico. In ogni caso, comunque, le immissioni nei ruoli Ata saranno vincolate al piano di assunzioni.
In sintesi i docenti inidonei diventano Ata, sottraendo posti al personale amministrativo e ausiliario.
I vicepresidi gestiranno le scuole… mentre insegnano, e i docenti inidonei, sempre in maggior numero, visto il fenomeno del burnout, cambieranno status. E qui sta la valorizzazione della professionalità docente e dirigente.

Da: trizzy 04/07/2011 15:49:49
l'inserimento dell'insegnamento della seconda lingua comunitaria comporta che l'orario scolastico sia portato:
a a 32 ore sett (30preesistenti +2 di lingua com)
b a 27 ore di in curricolare + 3 doi opzionali richieste dalla fam
c a 30 ore sett con la rid di un'ora di lettere e una di tecnologia
d a 30 ore sett con la rid di un'ora di lettere e una di lingua inglese.
è una domanda del test 13.
qualcuno mi sa aiutare, indicandomi anche i riferimenti normativi? grazie

Da: @ TRIZZY04/07/2011 16:00:44
da dove è tratta la domanda ?

Da: corrie04/07/2011 16:20:02
La seconda lingua comunitaria dovrebbe incidere per due ore, oltre alle tre relative alla prima lingua. Inoltre si può optare per l'approfondimento della prima lingua a livello avanzato. Mica sarà la c?

Da: Peppino1804/07/2011 16:25:11
Questo è solo l'inizio....

Da: trizzy 04/07/2011 16:33:46
è tratta dal materiale di un corso che ho seguito, il riferimento al test 13 era nei miei appunti ed erroneamente l'ho trascritto...mi aiutate a rispondere?

Da: ElisabettaL 04/07/2011 16:40:39
In riferimento alla domanda circa le prove d'esame x gli alunni con DSA certificate (Mariani p. 62 quiz 69)
a) possibilità di esonero in alcune discipline
b) possibilità di accesso a misure compensan e disp nell'effettuazione di TUTTE le prove scritte, che sono tenuti a sostenere
c) possibilità di accesso a misure compensan e disp purché menzionate nella descrizione delle competenze
d) senza alcuna differenziazione

Il mio presidente di commiss mi ha detto che la risp. giusta potrebbe essere a) (come anch'io pensavo) sulla base della L170/2010, ma, poiché non sono ancora arrivate le "Indicazioni" (Ed è ciò che fa notare anche Mariani nella sezione Aggiornamenti), si continua a far riferimento alla 122/2009; quindi 

Risposta giusta b)


Non mi è chiara la domanda di Trizzy sulla L2.....  E' scritta proprio così? Da dove è tratta?


Vorrei acquistare un testo completo e, soprattutto, AGGIORNATO, di legislazione scolastica, che non mi obblighi a cercare continuamente in rete.  Aspetto consigli! 

Grazie a tutti x le risposte..... in attesa di xxxxx altri dubbi

Da: mig04/07/2011 16:40:48
sono stufa............diteci la verità e dateci dignità.....

Da: amico del 7104/07/2011 16:58:07
novità sul concorso? nessuno sa davvero cosa il Ministro dirà domani ai sindacati? eppure, un tempo, dai forum si venivano a sapere molte informazioni preziose con notevole anticipo!!!

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