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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: TREMENDA 20/12/2010 13:45:56
per Flo
GRAZIE COLLEGA SEI STATA SQUISITA!!!A BUON RENDERE

Da: calipso 20/12/2010 14:13:57
cioccolato, va bene
io ho letto la brunetta ma la 241 no
lo faccio oggi
cmq ho pensato che la proposta di pappalessa di un gruppo di lavoro a parte ora più che mai sia validissimo
eliminerebbe parecchie mele marce che infestano questo forum
e che non hanno niente da dire nè da dare ma solo da prendere
vedi quanti si sono fatti avanti con mi mandi mi spedisci??
per carità flo è gentilissima, ma che razza di gente c'è in giro si è potuto verificare in questi giorni
io mi sono registrata su quel sito di papp, ma poi non ne ho saputo più niente

pappalessa e cioccolato io direi di creare un circolo chiuso di gente che studia davvero e non di chi vuole solo avere
ci riproviamo??

Da: flo20/12/2010 15:09:03
A me il forum sta bene così com'è...
Ampio, aperto nei confini e quindi aperto nei flussi...chi vuole entra, e se gli va contribuisce, chi invece non gli sta bene qualcosa, esce e si trova un posto più comodo dove stare meglio.
Sarà che da sempre paragono la scuola ad un grande ecosistema, con tanto di meccanismi omeostatici che ne regolano il funzionamento!
Le nicchie non mi sono mai piaciute...o meglio l'unica nicchia che ammetto è quella in cui sono sola con me stessa, e che è già un bell'ecosistema pure quella!
In ecologia si sà, più la nicchia è piccola e "specializzata" meno meccanismi di difesa interni ha su cui poter contare in caso di alterazione degli equilibri che, naturalmente ed inevitabilmente, si creano in essa.
Se c'è la volontà di discutere e crescere, specie in questi casi in cui nessuno di noi, penso, ritiene di avere la verità nelle sue sole mani, meglio farlo in tanti...più un problema è complesso più punti di vista serviranno per arrivare ad una sua soluzione!
Scusatemi, ma io la penso così...e poi non mi sento così brava da poter dare chissà quali contributi, e soprattutto non mi sento di "assolutizzare" niente!
Sarà poi che non vedo ladri di informazioni e contenuti come li vedete voi!
Quindi... fate un po' voi!
Ciao e buon pomeriggio 

Da: CIOCCOLATO FONDENTE20/12/2010 15:10:30
va bene, prima di tutto proviamo col gruppo di lavoro di gente che ha voglia di confrontarsi seriamente, senza dover scorrere i vari      " mi mandi, per favore, ti prego, bla bla..."
come disse una volta il saggio calipso, chi vuole qualcosa si può accomodare in libreria, come facciamo tutti!!!!!!

questa mattina per caso mi sono accorto delle inrwgrazioni alla 241 di cui non menzione alcun testo....
potrebbe essere domamda da quiz....
il procedimento amministrativo, la 241 dà avvio al processo di " apertura" della PA secondo i principi di economicità trasparenza pubblicità ed efficacia.......
ogni provvedimento, dall'art. 3 in poi, si legge deve avere in responsabile, altrimenti la responsabilità ricade sul dirigente dell'unità organizzativa, una motivazione, i termini....
e deve contenere il nominativo del funzionario a cui ci si può rivolgere per estrarre copia ( solo in caso di interesse) per poter agire....
questo l'ho scritto senza il testo normativo davanti, controllate eventuali dissenzi per poter discutere.
il 150/2009 poi ha aggiunto l'obbligo di pubblicare sul sito istituzionale web tutti gli atti, oltre che all'albo!
....

Da: nila6820/12/2010 15:24:46
Differenza tra efficacia ed efficienza...credevo di averlo compreso. Ora tra biancardi e mariani mi sfugge di nuovo!!!

Da: CIOCCOLATO FONDENTE20/12/2010 15:30:58
efficienza riguarda i processi e i mezzi utilizzati!
efficacia è il prodotto dell'azione
ricorda la donna delle pulizie ( efficienza) e la casa pulita (efficacia)

me lo hanno fatto al corso di formazione l'esempio, e ti dirò, funziona!!!!!!!!

più la donna delle pulizie è efficiente, più la casa è pulita!!!!
il servizio è stato efficiente e la casa è pulita ( efficacia)

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Da: marisa20/12/2010 15:31:51
Scusa Flo,
so che non ce la fai più ma potresti inviare i quesiti anche a me?
Ho provato a chiederli a qualcuno del forum per non disturbare più te ma nessuno di quelli interpellati me li ha inviati.

mapa99@hotmail.it

Grazie comunque

Da: CIOCCOLATO FONDENTE20/12/2010 15:39:13
per calipso: ho parlato col pappa
ok!!!!!
io ci sono

Da: la vera calipso 20/12/2010 15:53:37
Apprezzo e condivido il tuo post delle 15.09.
Un forum aperto a tutti i contributi, e nonostante tutti i rischi che può comportare l'apertura, è la risposta ottimale alle richieste di confronto.

Da: pappafritta20/12/2010 16:25:03
il concetto di efficienza ha a che fare con le risorse (soldi) utilizzati.
- soldi = +  efficienza (a parità di efficacia ossia di risultati raggiunti )

Da: calipso 20/12/2010 16:37:38
flo il punto è un altro
è che appena hai detto vi invio i test si son fatte vive persone che mai mai mai hanno detto una parola
che contributo possono mai dare costoro??
pappa e ciocco ok

Da: norma1 20/12/2010 17:03:09
efficienza = ottimizzare le risorse
efficacia = ottimizzare i risultati ossia il grado di raggiungimento degli obiettivi
mi sono appuntata queste definizioni a proposito del DI 44/01 che dite?

Da: Andy 20/12/2010 18:02:15
Nella mia scuola abbiamo adottato l'ora di 55 mn, ogni docente risparmia settimanalmente 1 ora e 30 mn che poi restituisce con delle supplenze per sostituire i colleghi assenti.Si risolvono i problemi della scuola ,ma i ragazzi perdono sul monte ore della disciplina, a voi sembra legale? Chi mi aiuta con i riferimenti normativi ?

Da: calipso 20/12/2010 18:11:51
i motivi sono sempre i soliti, cioè il trasporto??

Da: CIOCCOLATO FONDENTE20/12/2010 18:14:54
per andy
guarda il riferimento di disal.it dell'usr del direttore stellaccio sulle ore con diminuzione e relative circolari

Da: calipso 20/12/2010 18:17:13
è interessante anch questa circolare
http://www.mantova.istruzione.lombardia.it/dirigentiloc/orario.scolastico.contrazione.pdf

Da: tonia220/12/2010 18:31:46
ma del bando cosa si sa?

Da: Andy 20/12/2010 18:42:42
IL motivo della riduzione oraria è dovuto al fatto che la scuola non ha soldi per sostituire i colleghi assenti, non ci sono  problemi di trasporto nella scuola media in questo caso,. leggo che la Stellacci, cui fa riferimento cioccolato fondente, dice pure che i docenti non sono tenuti  a restituire l'ora, magari si può prevedere l'allungamento dei giorni di lezione.Siamo dunque al lavoro nero..

Da: nila6820/12/2010 18:58:37
x cioccolato fondente
grazie per la spiegazione. Geniale e vincente l'idea di accostamento (colf-casa pulita)suggerita...
grazie e .....alla prossima.

Da: mele marce a chi???20/12/2010 19:30:19
Quelli che stanno zitti e non danno contributi sono stati definiti "mele marce"...
M a come ti permetti????

Forse le persone che come me non intervengono hanno un po' di pudore  visto che stiamo studiando materie del tutto nuove, non vorremmo 
a) dire stupidaggini..
b) scocciare chi è già  avanti con lo studio
c) chiedere spiegazioni qui ma studiare,con metodo su fonti e testi completi...
Insomma c'è un misto di insicurezza personale ma anche di rispetto per gli altri, sentimenti questi che non provano i presuntosi e gli egocentrici che imperversano con contributi spesso inesatti, obsoleti, parziali..per cui non degni di assoluta fiducia..
e fuori contesto..(es discussioni da  collegio dei doc ..)

Perciò vedo il forum essenzialmente con 2 funzioni
- come scambio di info di servizio: bando, date, news, sitografia, bibliografia, aggiornamenti di legislazione primaria e secondaria,
- e non per ultimo come scambio umano di emozioni, ansie e stati d'animo che ci accompagnano nelle varie fasi di questo avventuroso viaggio..

Ciao a tutti ,
poi ognuno crede e fa come vuole..

Da: Serena12420/12/2010 19:57:22
Sono afflitto,ma come riuscite a memorizzare tutti i decreti legislativi, le leggi, i decreti-legge?
Cara Flo, ti prego manda anche a me  i tuoi quiz. Fammi questo regalo per Natale. A buon rendere.
dome.dalessandro@libero.it

Da: free forum20/12/2010 20:01:47
il forum è libero e non è ne di calipso ne di papalessa
ne di sta minchia,
chi vuole parlare, parla,
chi vuole ascoltare ascolta,
chi vuole dare, da
chi vuole prendere, prende
e chi vuole stare sola con altre tre,  perchè ha paura che altri
possano approfittare della sua scienza, stia.

Da: flo20/12/2010 20:17:48
@calipso delle 16.37
intanto la mia vita non segue la logica del "do ut des", per cui non vedo cosa ci sia di male nel chiedere quattro quiz ad una sconosciuta! senza nome e senza peso poi! quattro quiz che si è scoperto essere gli stessi di quelli dell'ANP che parecchi di noi già avevano! quindi cosa ci fosse di tanto prezioso in essi, da giustificare il dovermeli tenere tutti per me, proprio non lo capisco!
Poi voglio dirti una cosa... da questo piccolo e insignificante gesto chi ne ha guadagnato di più è la sottoscritta...sapessi quanti hanno ricambiato la gentilezza con materiali ed altri quiz!...e non conta quanto utili siano questi materiali o quiz, quello che conta è che me li abbiano inviati...sarà che viene Natale, ma in giro c'è tanta bella gente che aspetta un bel gesto per farne un altro più bello...
Premetto che io una santa non sono e che non aspiro a diventarla...ma mi piace ricordare un film che racconta di un ragazzino che aveva inventato un gioco, con il folle intento di migliorare il mondo... adesso non me lo ricordo molto bene, ma era una specie di catena di S. Antonio...in pratica, per ogni sorriso ricevuto ne dovevi regalare altri tre...o per ogni buona azione ricevuta ne dovevi fare delle altre...non ricordo...ricordo solo che il film finisce che lui per aiutare un suo compagno vittima di alcuni bulli muore accoltellato da questi ultimi.
Che dirti...io non ho fatto nulla eppure ho ricevuto tanto...buonismo? ipocrisia? non so...so soltanto che a me è piaciuto molto.
C'è chi non ha detto nemmeno grazie e chi ha ringraziato troppo...facendo una media il meno è compensato dal molto ed io sono più che soddisfatta!
Quanto ai contributi...intanto uno dà quello che può, sempre se vuole...di chi pur potendo, ma non volendo, non dà, personalmente non me ne faccio un gran problema...una manciata di neuroni, per arrivare a darmi da sola una spiegazione per ogni problema, per fortuna non mi mancano, quindi in mancanza di un qualche aiuto so fare anche da me!
In fondo anche il più bravo di noi che può, volendo, dare, con questo suo gesto di certo non trasferisce in bluetooth le sue conoscenze!
A ciascuno di noi è dato l'onere di costruirsi da sè percorso e bagaglio, quindi io francamente tutti i problemi che voi vedete proprio non riesco ad intravederli, forse perchè per me sostanzialmente non sono problemi!
Oh, mo' m'avete fatto diventare noiosa persino con me stessa...una vera p...a!
La volete finire con questa storia di chi interviene e chi no?
Che intervenga chi vuole! e chi non vuole stia pure in silenzio a ricevere input per il suo studio...o a custodire gelosamente il suo sapere! ma chi se ne importa!
@cioccolato fondente:
invece di leggere della 241/90 sui manuali leggitela direttamente da un codice aggiornato e fai prima...scoprirai che recentemente (L 69/09) è stato ancora modificata!
@ Andy:
per me ogni diminuzione di orario è una diminuzione della prestazione di Istruzione e quindi costituzionalmente illegittima ...sarò radicale...ma tant'è! quindi per me ogni riduzione va recuperata con i ragazzi che l'hanno subita, e solo con loro.
Il vero guaio è che la riduzione alla fine riesce a passare come un beneficio!...e questo francamente sarebbe complesso da spiegare...probabilmente non ci riuscirei nemmeno...quindi meglio lasciar perdere.
Comunque la nota della Stellacci a me pare molto chiara...i docenti che sono tenuti a recuperare con giornate aggiuntive sono solo quelli delle classi prime interessate dalla riforma, ops! riordino, per le altre si continua nel vecchio modo...vale a dire secondo  il principio per cui "Non è configurabile alcun obbligo per i docenti di recuperare le frazioni orarie oggetto di riduzione"...quello che penso a riguardo l'ho già espresso.
per chi volesse:
http://www.puglia.istruzione.it/news/2010/novembre/durata_ora_lezione_nota_istituti_2_grado_.pdf
Ciao e felice sera

Da: marisa20/12/2010 20:29:55
per FLO

ciao Flo ti ho già lasciato la mia mail ma non ho ricevuto i tuoi quesiti. Puoi inviarne una copia anche a me?
Posto di nuovo la mia mail
mapa99@hotmail.it
Grazie e scusa di nuovo ma, se me ne dai l'opportunità, vorrei esercitarmi anch'io.

Da: Serena12420/12/2010 20:34:55
chi mi sa dire che fine hanno fatto i quiz di quizzical?

Da: flo20/12/2010 20:37:19
Marisa...stanno arrivando!
Ciao

Da: flo20/12/2010 20:41:55
MI associo a "Mele marce a chi???" delle 19.30...
SANTE PAROLE!

Da: calipso 20/12/2010 20:43:22
flo, infatti hai più che annoiato!
ok allora deduco che per te era un modo per avere molto dando poco e in effetti ci sei riuscita!!
complimenti
altro che generosità la tua è stata furbizia

per la mela marcia senza nome ma che sicuramente avrà indicato la sua mail per farsi passare i quiz
quello che tu dici sulla libertà è quel che sostengo io da sempre
solo che a questo punto è necessario un gruppo di studio selezionato e privo di gregge e capre che belano dietro a chiunque!!

Da: calipso 20/12/2010 20:47:34
flo
la tua arguzia è stata rivelata
per questo ti dispiacevano i miei complimenti
sai di non meritarli
è stato un piano ben congegnato per arraffare tu stessa da altri

io i tuoi test non li ho chiesti
mi sono stati inviati da una persona veramente disinteressata come non sei tu!!!

provo serio disgusto

Da: dany20/12/2010 20:53:50
il monte ore totale annuale non va toccato....quindi bisogna per forza restiture facendo una settimana in più per esempio. La sostituzione dei colleghi è altra roba....ci sono dei soldi appositamente dedicati dal miur alle scuole.

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