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RIVOLUZIONE CONCORSI
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Da: BLOCCHIAMO TUTTO!!! 03/04/2021 01:01:03
https://www.facebook.com/434048316765783/posts/1449134545257150/?d=n

Ragazzi non molliamo blocchiamo tutto facciamo sentire ovunque!!!!
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Da: BLOCCHIAMO TUTTO!!! 03/04/2021 01:02:24
Andate sulla pagina facebook cotruvo, test e concorsi. Non facciamoci togliere il nostro futuro
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Da: Beh 03/04/2021 01:21:10
Non so chi scegliere, onestamente, tra il prof di logica che scrive le letterine dopo aver definito Brunetta "un degno ministro" nel 2009 o il Dott. C. che prima esulta sul suo canale youtube insieme a quell'altro amico suo dicendo che questa modalità è "di sicuro più meritocratica dei quiz di logica", il giorno dopo pubblica sul suo profilo facebook: "corso di logica matematica per preselettive". AHAHAHAHAH
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Da: Cmq 03/04/2021 08:36:09
Riassumendo...visto che il testo definitivo rispetto alla bozza è leggermente cambiato abbiamo per i concorsi usciti prima del decreto e se è stata fatta almeno una prova ( tipo la preselezione o lo scritto) non è obbligatorio l'uso degli strumenti informatici ( quindi mi chiedo quel nano cosa urla che non vuole vedere più carta e penna!!!), viceversa se non è stata fatta nessuna prova, scatta l'obbligo e in più possono riaprire i termini del concorso per trasformare la preselezione in titoli. Se il bando prevede due prove scritte gli enti possono farne una + eventuale prova orale, se il bando prevede una prova scritta gli enti faranno una prova scritta + eventuale orale. Tutto questo fino a che dura lo stato di emergenza e fino a che permane in base al nuovo protocollo anticovid la prova scritta o le prove scritte possono durare massimo un'ora. Per i nuovi bandi sappiamo quello che ci sarà e sarà un macello perché come fatto notare da molti non vale la pena nemmeno di fare domanda di partecipazione.
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Da: freser 03/04/2021 08:49:44
ma non c'è nessun obbligo, neanche per i concorsi per i quali non è stata svolta nessuna prova, ma porca miseria, leggete bene, l'obbligatorietà di una prova preselettiva basata sui titoli sussiste solo per i concorsi a tempo determinato, questo è quanto scritto sul decreto
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Da: Bravissimo 03/04/2021 09:15:07
Manda avanti i ragazzi.....perche non la manda lui di persona?
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Da: Bravissimo 03/04/2021 09:16:54
Misure per lo svolgimento delle procedure
   per i concorsi pubblici

1. Al fine di ridurre i tempi di reclutamento del personale, le
amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2,   del   decreto
legislativo 30 marzo 2001, n. 165, prevedono, anche in deroga alla
disciplina del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994,
n. 487, e della legge 19 giugno 2019, n. 56, le seguenti modalita'
semplificate di svolgimento delle prove, assicurandone comunque il
profilo comparativo:
a) nei concorsi per   il   reclutamento   di   personale   non
dirigenziale, l'espletamento di una sola prova scritta e di una prova
orale;
b) l'utilizzo   di   strumenti   informatici   e   digitali   e,
facoltativamente, lo svolgimento in videoconferenza della prova
orale, garantendo comunque l'adozione di soluzioni tecniche che ne
assicurino la pubblicita', l'identificazione dei partecipanti, la
sicurezza delle comunicazioni e la loro tracciabilita', nel rispetto
della normativa in materia di protezione dei dati personali e nel
limite delle pertinenti risorse disponibili a legislazione vigente;
c) una fase di valutazione dei titoli legalmente riconosciuti ai
fini dell'ammissione alle successive fasi concorsuali. I titoli e
l'eventuale esperienza professionale, inclusi i titoli di servizio,
possono concorrere alla formazione del punteggio finale.
2. Le amministrazioni di cui al comma 1, nel limite delle
pertinenti risorse disponibili a legislazione vigente,   possono
prevedere, in ragione del numero di partecipanti, l'utilizzo di sedi
decentrate con le modalita' previste dall'articolo 247, comma 2, del
decreto-legge 19 maggio 2020, n. 34, convertito con modificazioni
dalla legge 17 luglio 2020, n. 77, e, ove necessario, la non
contestualita', assicurando comunque la trasparenza e l'omogeneita'
delle prove somministrate in modo da garantire il medesimo grado di
selettivita' tra tutti i partecipanti.
3. Fino al permanere dello stato di emergenza deliberato dal
Consiglio dei ministri il 31 gennaio 2020, per le   procedure
concorsuali i cui bandi sono pubblicati alla data di entrata in
vigore del presente decreto le amministrazioni di cui al comma 1
prevedono, qualora non sia stata svolta alcuna attivita', l'utilizzo
degli strumenti informatici e digitali di cui al comma 1, lettera b),
nonche' le eventuali misure di cui al comma 2, nel limite delle
pertinenti risorse disponibili a legislazione vigente. Le medesime
amministrazioni, qualora non sia stata svolta alcuna attivita',
possono prevedere la fase di valutazione dei titoli di cui al comma
1, lettera c), dandone tempestiva comunicazione ai partecipanti nelle
medesime forme di pubblicita' adottate per il bando e riaprendo i
termini di partecipazione, nonche', per le procedure relative al
reclutamento di personale non dirigenziale, l'espletamento di una
sola prova scritta e di una eventuale prova orale. Per le procedure
concorsuali i cui bandi sono pubblicati successivamente alla data di
entrata in vigore del presente decreto e fino al permanere dello
stato di emergenza, le amministrazioni di cui al comma 1 possono
altresi' prevedere l'espletamento di una sola prova scritta e di una
eventuale prova orale, in deroga a quanto previsto dal comma 1,
lettera a).
4. Al
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Da: Bravissimo 03/04/2021 09:18:35
Dice le amministrazioni prevedono
Non dice a tempo determinato

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Da: Bravissimo 03/04/2021 09:21:34
I nuovi concorsi si svolgeranno cosi come dice il primo comma "prevedono"
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Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 03/04/2021 09:29:32
Esatto, purtroppo nel decreto si usa il termine "prevedono" (indicativo presente, significa che si tratta di una disposizione cogente, vincolante) riferito a tutte le procedure di selezione, non solo a quelle per contratti a tempo determinato. In caso di semplice facoltà si sarebbe scritto "possono prevedere", come è per concorsi con bandi già pubblicati
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Da: Bravissimo 1 - 03/04/2021 09:33:07
Esatto klevar, esatto
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Da: Cmq 03/04/2021 09:35:34
@freser l'obbligatorietà della preselezione per titoli riguarda i nuovi concorsi, e sarà valida anche per il post emergenza, se il testo ora o in futuro non sarà cambiato.
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Da: info news info 03/04/2021 09:43:46
- Messaggio eliminato -
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Da: domanda importante 03/04/2021 09:53:21
- Messaggio eliminato -
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Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 1 - 03/04/2021 09:59:57
"Preselezione" oppure "fase di valutazione ai fini dell'ammissione alle successive fasi concorsuali" stanno ad indicare sostanzialmente la stessa cosa secondo me, il concetto è quello
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Da: Cmq 1 - 03/04/2021 10:01:46
C'è poco da pensare, perché essendo la valutazione dei titoli una fase che ti permette di accedere alle successive prove, allora vuol dire che è una preselezione. Anchio in un primo momento ho fatto il tuo ragionamento, ma se non la vogliamo interpretare come preselezione per titoli, allora dovremmo pensare che sia una valutazione dei titoli per vedere se sono consoni ad accedere alle prove, ma francamente non avrebbe senso.
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Da: logica7
Reputazione utente: +130 03/04/2021 10:04:18
É una preselezione per titoli, serve per "accedere" alle fasi successive.
Rispondi

Da: ?????? 03/04/2021 10:12:10
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: VALAM26 4 - 03/04/2021 10:54:36
Leggo solo e solamente classici ragionamenti tipici dell'italiano medio. Dove le parole di un ministro vengono stravolte in base o alla paura o alla convenienza di chi le riferisce. E come sempre una legge è giusta se avvantaggia la persona che ne parla o è sbagliata se la svantaggia.

Per quale motivo una preselezione tramite un albo, è sbagliata o non meritocratica? L'iscrizione mica te la compri, devi possedere dei requisiti e fare pure un esame, mica ti ci iscrivono perchè conosci. Ma stranamente per la stessa persona invece è giusta la preselezione tramite voto di laurea, perchè giustamente il voto invece è frutto di un percorso e non te lo puoi comprare, ve? Tutto questo perchè, suddetta persona ha il voto alto ma non è iscritto a nessun albo.

Stessa cosa l'esperienza non va valutata? Perchè, naturalmente svantaggia i giovani e chi non la possiede( anche in questo caso è colpa di chi non ha lavorato,ve?) Ma stranamente la stessa persona pretende che vengano assunti i giovani, in questo caso essere giovani non è un vantaggio non guadagnato e che sfavorisce chi è avanti con l'età ( non è una sua colpa). Giustamente il tizio sarà un 20 enne senza esperienza quindi l' esperienza lo sfavorisce ma l'età lo favorisce. Poi tra qualche anno che sarà avanti con gli anni, si lamenterà del criterio età.

Stessa cosa di chi si indigna se scelgono sui master o altro perchè costano soldi e quindi poi assumeranno i figli di papà. Ma scusate dove sta scritto che la PA, deve assumere i poveri e chi non riesce a trovare un posto nel privato? La PA mica è un ammortizzatore sociale come lo era 50 anni fa quando ci stava la DC al governo. Il problema è che per molti di voi deve fare proprio questo,assumere tutti quelli che non riescono o non vogliono lavorare nel pvt e dare stipendi fissi a chi è figlio di operai o affini.

L'unico problema di questa riforma è il cosiddetto CHERRY PICKING perchè scegliendo senza concorso , favorisci la corruzione in maniera esponenziale, per il resto velocizzare i concorsi o mettere paletti più stringenti, purchè siano sensati, non vedo quale sia il problema. Nel privato fanno esattamente cosi, quindi perchè non farlo pure qui. Semplicemente perchè molti di voi, NON HANNO MAI LAVORATO e non sono mai stati chiamati nel pvt, fanno solo concorsi e quindi avete la pretesa che debbano per forza assumervi e pure in posti di livello. Poi naturalmente dipende tutto dal profilo ovvio che per gli amminisitrativi non ha senso fare ste cose e fai un concorsone. Visto che si cita la BI. li fare una selezione per titoli avrebbe avuto senso invece di usare i voti. Semplicemente usare esperienza lavorative pregresse o albi come quello di ragioneria o consulente finanziario e il bando si sarebbe snellito ugualmente. Mentre invece fare come hanno fatto ovvero voto e qualsiasi diploma lo ha solo allungato, ho visto gente che non aveva mai manco mandato un curriculum in banca, provare a fare il concorso, gente con diplomi all'alberghiero farlo e magari passare alla preselettiva perchè usciti con 100. Che senso ha? Ovvio che poi arrivano mille mila domande

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Da: Bon 03/04/2021 10:57:15
Sì ma ragazzi, aspettiamo che sia convertito in legge, che poi ci attaccano sempre 21546 emendamenti... prematuro preoccuparsi ora. Io, per non saper leggere né scrivere, studio
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Da: Io credo che la singola amministrazione 03/04/2021 10:57:24
Conservi ampi margini di libertà... evidentemente la norma è scritta in modo volutamente ambiguo, dato che tra "possono prevedere" e "devono prevedere" opta per un più neutro "prevedono, anche in deroga", lasciando presumo un margine di discrezionalità. Detto ciò, per gli enti più piccoli sarebbe devastante poiché sceglierebbero ancor prima del bando i futuri vincitori, mentre per i bandi già chiusi è semplicemente assurdo solamente pensare di poter cambiare le regole in corsa.
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Da: freser 1 - 03/04/2021 11:05:05
magari quelle persone non vogliono lavorare in banca, magari a quelle stesse persone non interessa lavorare nel privato perchè considera anche solo aleatorio provare a mandare un curriculum considerato che poi sarà il dirigente a valutare e sicuramente valuterà non con criteri oggettivi come si potrebbe valutare in un concorso pubblico con prove ben precise...ma di cosa stiamo parlando? tu continua a mandare curriculum nel privato se ti piace quel tipo di selezione, noi preferiamo una selezione basata su prove oggettive che valutano da un lato la preparazione reale e dall'altro le capacità di ragionamento, dai esistono persone che si sono laureate tra mille difficoltà e non hanno avuto la possibilità di riprovare un esame fin quando non raggiungevano il 30, ci sono persone che non hanno avuto alle spalle un situazine finanziaria tale da poter farli conseguire master o dottorati, però ti posso dire che qst persone che magari si sono laureate con 90 in un concorso possono fare il c... a gente super titolata, senza offesa sia chiaro
Rispondi

Da: @VALAM26 1 - 03/04/2021 11:05:53
Scelta per titoli o anzianità negli albi confliggono con le linee guida dei concorsi pubblici realizzate dalla madia nel 2018 non nel 1800, perché penalizzano eccessivamente i giovani. Nei posti pubblici ci si accede mediante concorso, tendenzialmente garantendo pari opportunità a lavoratori e lavoratrici... concordo con te che non debba essere l'ufficio di collocamento per i giovani, ma nemmeno una valvola per riassorbire liberi professionisti che evidentemente ripiegano sul pubblico perché sono totalmente ai margini nel loro settore. Non sarebbe male forse garantire ad entrambi di partecipare ad armi pari, per dire
Rispondi

Da: per valam 3 - 03/04/2021 11:09:33
Valam, in uno Stato in cui il pvt non funziona, o funziona male, è normale che la gente sia in cerca di stabilità e si butti sul pubblico.
Il tuo discorso a mio avviso vale in un paese civile, quale non è quello italiano.
Non ho nulla contro chi ha più titoli di me... ma devono darmi almeno la possibilità di partecipare e giocarmela.
I titoli si valutano alla fine, non all'inizio.
Io non ho un voto di laurea alto, ho un lavoro che non mi soddisfa e vorrei avere la possibilità di cambiare e voltare pagina. In uno Stato civile una persona ha il diritto di rimettersi in gioco. In Italia purtroppo dopo i 29 anni non servi più a niente, ti fanno passare per derelitto e non ti mettono nelle condizioni di lavorare. E' una cosa giusta?
Poi bisogna considerare che la laurea non è uguale in tutte le facoltà. A saperlo prima anche io mi sarei preso un bel 110 e lode alla telematica!
La verità sai qual è? Allo Stato non va giù che gran parte degli italiani si sia buttata sui concorsi pubblici e che molta gente (soprattutto i meno titolati) sia riuscita a scalare le graduatorie concorsuali rompendosi il cul* sui libri.
Con la pandemia hanno colto la palla al balzo per approvare una porcata senza precedenti. La pandemia sta dando la scusa allo Stato per sgretolare la democrazia... e non parlo solo di concorsi.
Rispondi

Da: Crono 03/04/2021 11:19:00
@ bon
Tu credi che i vari enti aspetteranno altri 60 giorni per la conversione del decreto ? Tanti concorsi - tra cui Ade e Inps - sono imminenti ed è probabile che i bandi saranno pubblicati tenendo quindi conto delle previsioni riportate del decreto di si discute.
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Da: Cmq 1 - 03/04/2021 11:22:36
Valem quindi mi stai dicendo che se un diplomato prende 59/60 e un laureato che ha 109, 110 senza lode, va bene che sia tagliato fuori?? Guarda che anche a non voler calcolare l'esperienza, con una preselezione per titoli si passa con il voto massimo. Quindi a tutti quelli meno titolati che non per forza sono meno capaci, non gli conviene nemmeno di fare la domanda.
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Da: Non fate paragoni senza senso 03/04/2021 11:30:09
Banca d'Italia non c'entra nulla con il concorsino per funzionari o diplomati...
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Da: dico la mia 2 - 03/04/2021 12:05:50
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Da: logica7
Reputazione utente: +130 2 - 03/04/2021 12:12:01
Negli altri Paesi le politiche funzionano davvero, se una persona perde il lavoro viene supportata e non considerata "fallita" come in questo Paese dove la disoccupazione fa paura
Poi diciamoci la verità ognuno tira acqua al suo mulino senza scomodare chissà quali principi e teorie:

Chi hai titoli, fa certi discorsi ed é favorevole alla riforma
Chi non li ha ( la stragrande maggiaoranza ) giustamente é preoccupata perché sarà tagliata fuori
Rispondi

Da: dico la mia 1 - 03/04/2021 12:22:46
- Messaggio eliminato -
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Da: BLOCCHIAMO TUTTO!!!	03/04/2021 01:01:03
https://www.facebook.com/434048316765783/posts/1449134545257150/?d=n Ragazzi non molliamo blocchiamo tutto facciamo sentire ovunque!!!!
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Da: BLOCCHIAMO TUTTO!!!	03/04/2021 01:02:24
Andate sulla pagina facebook cotruvo, test e concorsi. Non facciamoci togliere il nostro futuro
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Da: Beh	03/04/2021 01:21:10
Non so chi scegliere, onestamente, tra il prof di logica che scrive le letterine dopo aver definito Brunetta "un degno ministro" nel 2009 o il Dott. C. che prima esulta sul suo canale youtube insieme a quell'altro amico suo dicendo che questa modalità è "di sicuro più meritocratica dei quiz di logica", il giorno dopo pubblica sul suo profilo facebook: "corso di logica matematica per preselettive". AHAHAHAHAH
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Da: Cmq	03/04/2021 08:36:09
Riassumendo...visto che il testo definitivo rispetto alla bozza è leggermente cambiato abbiamo per i concorsi usciti prima del decreto e se è stata fatta almeno una prova ( tipo la preselezione o lo scritto) non è obbligatorio l'uso degli strumenti informatici ( quindi mi chiedo quel nano cosa urla che non vuole vedere più carta e penna!!!), viceversa se non è stata fatta nessuna prova, scatta l'obbligo e in più possono riaprire i termini del concorso per trasformare la preselezione in titoli. Se il bando prevede due prove scritte gli enti possono farne una + eventuale prova orale, se il bando prevede una prova scritta gli enti faranno una prova scritta + eventuale orale. Tutto questo fino a che dura lo stato di emergenza e fino a che permane in base al nuovo protocollo anticovid la prova scritta o le prove scritte possono durare massimo un'ora. Per i nuovi bandi sappiamo quello che ci sarà e sarà un macello perché come fatto notare da molti non vale la pena nemmeno di fare domanda di partecipazione.
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Da: freser	03/04/2021 08:49:44
ma non c'è nessun obbligo, neanche per i concorsi per i quali non è stata svolta nessuna prova, ma porca miseria, leggete bene, l'obbligatorietà di una prova preselettiva basata sui titoli sussiste solo per i concorsi a tempo determinato, questo è quanto scritto sul decreto
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Da: Bravissimo	03/04/2021 09:15:07
Manda avanti i ragazzi.....perche non la manda lui di persona?
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Da: Bravissimo	03/04/2021 09:16:54
Misure per lo svolgimento delle procedure per i concorsi pubblici 1. Al fine di ridurre i tempi di reclutamento del personale, le amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, prevedono, anche in deroga alla disciplina del decreto del Presidente della Repubblica 9 maggio 1994, n. 487, e della legge 19 giugno 2019, n. 56, le seguenti modalita' semplificate di svolgimento delle prove, assicurandone comunque il profilo comparativo: a) nei concorsi per il reclutamento di personale non dirigenziale, l'espletamento di una sola prova scritta e di una prova orale; b) l'utilizzo di strumenti informatici e digitali e, facoltativamente, lo svolgimento in videoconferenza della prova orale, garantendo comunque l'adozione di soluzioni tecniche che ne assicurino la pubblicita', l'identificazione dei partecipanti, la sicurezza delle comunicazioni e la loro tracciabilita', nel rispetto della normativa in materia di protezione dei dati personali e nel limite delle pertinenti risorse disponibili a legislazione vigente; c) una fase di valutazione dei titoli legalmente riconosciuti ai fini dell'ammissione alle successive fasi concorsuali. I titoli e l'eventuale esperienza professionale, inclusi i titoli di servizio, possono concorrere alla formazione del punteggio finale. 2. Le amministrazioni di cui al comma 1, nel limite delle pertinenti risorse disponibili a legislazione vigente, possono prevedere, in ragione del numero di partecipanti, l'utilizzo di sedi decentrate con le modalita' previste dall'articolo 247, comma 2, del decreto-legge 19 maggio 2020, n. 34, convertito con modificazioni dalla legge 17 luglio 2020, n. 77, e, ove necessario, la non contestualita', assicurando comunque la trasparenza e l'omogeneita' delle prove somministrate in modo da garantire il medesimo grado di selettivita' tra tutti i partecipanti. 3. Fino al permanere dello stato di emergenza deliberato dal Consiglio dei ministri il 31 gennaio 2020, per le procedure concorsuali i cui bandi sono pubblicati alla data di entrata in vigore del presente decreto le amministrazioni di cui al comma 1 prevedono, qualora non sia stata svolta alcuna attivita', l'utilizzo degli strumenti informatici e digitali di cui al comma 1, lettera b), nonche' le eventuali misure di cui al comma 2, nel limite delle pertinenti risorse disponibili a legislazione vigente. Le medesime amministrazioni, qualora non sia stata svolta alcuna attivita', possono prevedere la fase di valutazione dei titoli di cui al comma 1, lettera c), dandone tempestiva comunicazione ai partecipanti nelle medesime forme di pubblicita' adottate per il bando e riaprendo i termini di partecipazione, nonche', per le procedure relative al reclutamento di personale non dirigenziale, l'espletamento di una sola prova scritta e di una eventuale prova orale. Per le procedure concorsuali i cui bandi sono pubblicati successivamente alla data di entrata in vigore del presente decreto e fino al permanere dello stato di emergenza, le amministrazioni di cui al comma 1 possono altresi' prevedere l'espletamento di una sola prova scritta e di una eventuale prova orale, in deroga a quanto previsto dal comma 1, lettera a). 4. Al
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Da: Bravissimo	03/04/2021 09:18:35
Dice le amministrazioni prevedono Non dice a tempo determinato
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Da: Bravissimo	03/04/2021 09:21:34
I nuovi concorsi si svolgeranno cosi come dice il primo comma "prevedono"
Rispondi

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	03/04/2021 09:29:32
Esatto, purtroppo nel decreto si usa il termine "prevedono" (indicativo presente, significa che si tratta di una disposizione cogente, vincolante) riferito a tutte le procedure di selezione, non solo a quelle per contratti a tempo determinato. In caso di semplice facoltà si sarebbe scritto "possono prevedere", come è per concorsi con bandi già pubblicati
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Da: Bravissimo	1 - 03/04/2021 09:33:07
Esatto klevar, esatto
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Da: Cmq	03/04/2021 09:35:34
@freser l'obbligatorietà della preselezione per titoli riguarda i nuovi concorsi, e sarà valida anche per il post emergenza, se il testo ora o in futuro non sarà cambiato.
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Da: info news info	03/04/2021 09:43:46
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Da: domanda importante	03/04/2021 09:53:21
- Messaggio eliminato -
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Da: Kevlar Reputazione utente: +46	1 - 03/04/2021 09:59:57
"Preselezione" oppure "fase di valutazione ai fini dell'ammissione alle successive fasi concorsuali" stanno ad indicare sostanzialmente la stessa cosa secondo me, il concetto è quello
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Da: Cmq	1 - 03/04/2021 10:01:46
C'è poco da pensare, perché essendo la valutazione dei titoli una fase che ti permette di accedere alle successive prove, allora vuol dire che è una preselezione. Anchio in un primo momento ho fatto il tuo ragionamento, ma se non la vogliamo interpretare come preselezione per titoli, allora dovremmo pensare che sia una valutazione dei titoli per vedere se sono consoni ad accedere alle prove, ma francamente non avrebbe senso.
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Da: logica7 Reputazione utente: +130	03/04/2021 10:04:18
É una preselezione per titoli, serve per "accedere" alle fasi successive.
Rispondi

Da: ??????	03/04/2021 10:12:10
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Da: VALAM26	4 - 03/04/2021 10:54:36
Leggo solo e solamente classici ragionamenti tipici dell'italiano medio. Dove le parole di un ministro vengono stravolte in base o alla paura o alla convenienza di chi le riferisce. E come sempre una legge è giusta se avvantaggia la persona che ne parla o è sbagliata se la svantaggia. Per quale motivo una preselezione tramite un albo, è sbagliata o non meritocratica? L'iscrizione mica te la compri, devi possedere dei requisiti e fare pure un esame, mica ti ci iscrivono perchè conosci. Ma stranamente per la stessa persona invece è giusta la preselezione tramite voto di laurea, perchè giustamente il voto invece è frutto di un percorso e non te lo puoi comprare, ve? Tutto questo perchè, suddetta persona ha il voto alto ma non è iscritto a nessun albo. Stessa cosa l'esperienza non va valutata? Perchè, naturalmente svantaggia i giovani e chi non la possiede( anche in questo caso è colpa di chi non ha lavorato,ve?) Ma stranamente la stessa persona pretende che vengano assunti i giovani, in questo caso essere giovani non è un vantaggio non guadagnato e che sfavorisce chi è avanti con l'età ( non è una sua colpa). Giustamente il tizio sarà un 20 enne senza esperienza quindi l' esperienza lo sfavorisce ma l'età lo favorisce. Poi tra qualche anno che sarà avanti con gli anni, si lamenterà del criterio età. Stessa cosa di chi si indigna se scelgono sui master o altro perchè costano soldi e quindi poi assumeranno i figli di papà. Ma scusate dove sta scritto che la PA, deve assumere i poveri e chi non riesce a trovare un posto nel privato? La PA mica è un ammortizzatore sociale come lo era 50 anni fa quando ci stava la DC al governo. Il problema è che per molti di voi deve fare proprio questo,assumere tutti quelli che non riescono o non vogliono lavorare nel pvt e dare stipendi fissi a chi è figlio di operai o affini. L'unico problema di questa riforma è il cosiddetto CHERRY PICKING perchè scegliendo senza concorso , favorisci la corruzione in maniera esponenziale, per il resto velocizzare i concorsi o mettere paletti più stringenti, purchè siano sensati, non vedo quale sia il problema. Nel privato fanno esattamente cosi, quindi perchè non farlo pure qui. Semplicemente perchè molti di voi, NON HANNO MAI LAVORATO e non sono mai stati chiamati nel pvt, fanno solo concorsi e quindi avete la pretesa che debbano per forza assumervi e pure in posti di livello. Poi naturalmente dipende tutto dal profilo ovvio che per gli amminisitrativi non ha senso fare ste cose e fai un concorsone. Visto che si cita la BI. li fare una selezione per titoli avrebbe avuto senso invece di usare i voti. Semplicemente usare esperienza lavorative pregresse o albi come quello di ragioneria o consulente finanziario e il bando si sarebbe snellito ugualmente. Mentre invece fare come hanno fatto ovvero voto e qualsiasi diploma lo ha solo allungato, ho visto gente che non aveva mai manco mandato un curriculum in banca, provare a fare il concorso, gente con diplomi all'alberghiero farlo e magari passare alla preselettiva perchè usciti con 100. Che senso ha? Ovvio che poi arrivano mille mila domande
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Da: Bon	03/04/2021 10:57:15
Sì ma ragazzi, aspettiamo che sia convertito in legge, che poi ci attaccano sempre 21546 emendamenti... prematuro preoccuparsi ora. Io, per non saper leggere né scrivere, studio
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Da: Io credo che la singola amministrazione	03/04/2021 10:57:24
Conservi ampi margini di libertà... evidentemente la norma è scritta in modo volutamente ambiguo, dato che tra "possono prevedere" e "devono prevedere" opta per un più neutro "prevedono, anche in deroga", lasciando presumo un margine di discrezionalità. Detto ciò, per gli enti più piccoli sarebbe devastante poiché sceglierebbero ancor prima del bando i futuri vincitori, mentre per i bandi già chiusi è semplicemente assurdo solamente pensare di poter cambiare le regole in corsa.
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Da: freser	1 - 03/04/2021 11:05:05
magari quelle persone non vogliono lavorare in banca, magari a quelle stesse persone non interessa lavorare nel privato perchè considera anche solo aleatorio provare a mandare un curriculum considerato che poi sarà il dirigente a valutare e sicuramente valuterà non con criteri oggettivi come si potrebbe valutare in un concorso pubblico con prove ben precise...ma di cosa stiamo parlando? tu continua a mandare curriculum nel privato se ti piace quel tipo di selezione, noi preferiamo una selezione basata su prove oggettive che valutano da un lato la preparazione reale e dall'altro le capacità di ragionamento, dai esistono persone che si sono laureate tra mille difficoltà e non hanno avuto la possibilità di riprovare un esame fin quando non raggiungevano il 30, ci sono persone che non hanno avuto alle spalle un situazine finanziaria tale da poter farli conseguire master o dottorati, però ti posso dire che qst persone che magari si sono laureate con 90 in un concorso possono fare il c... a gente super titolata, senza offesa sia chiaro
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Da: @VALAM26	1 - 03/04/2021 11:05:53
Scelta per titoli o anzianità negli albi confliggono con le linee guida dei concorsi pubblici realizzate dalla madia nel 2018 non nel 1800, perché penalizzano eccessivamente i giovani. Nei posti pubblici ci si accede mediante concorso, tendenzialmente garantendo pari opportunità a lavoratori e lavoratrici... concordo con te che non debba essere l'ufficio di collocamento per i giovani, ma nemmeno una valvola per riassorbire liberi professionisti che evidentemente ripiegano sul pubblico perché sono totalmente ai margini nel loro settore. Non sarebbe male forse garantire ad entrambi di partecipare ad armi pari, per dire
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Da: per valam	3 - 03/04/2021 11:09:33
Valam, in uno Stato in cui il pvt non funziona, o funziona male, è normale che la gente sia in cerca di stabilità e si butti sul pubblico. Il tuo discorso a mio avviso vale in un paese civile, quale non è quello italiano. Non ho nulla contro chi ha più titoli di me... ma devono darmi almeno la possibilità di partecipare e giocarmela. I titoli si valutano alla fine, non all'inizio. Io non ho un voto di laurea alto, ho un lavoro che non mi soddisfa e vorrei avere la possibilità di cambiare e voltare pagina. In uno Stato civile una persona ha il diritto di rimettersi in gioco. In Italia purtroppo dopo i 29 anni non servi più a niente, ti fanno passare per derelitto e non ti mettono nelle condizioni di lavorare. E' una cosa giusta? Poi bisogna considerare che la laurea non è uguale in tutte le facoltà. A saperlo prima anche io mi sarei preso un bel 110 e lode alla telematica! La verità sai qual è? Allo Stato non va giù che gran parte degli italiani si sia buttata sui concorsi pubblici e che molta gente (soprattutto i meno titolati) sia riuscita a scalare le graduatorie concorsuali rompendosi il cul* sui libri. Con la pandemia hanno colto la palla al balzo per approvare una porcata senza precedenti. La pandemia sta dando la scusa allo Stato per sgretolare la democrazia... e non parlo solo di concorsi.
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Da: Crono	03/04/2021 11:19:00
@ bon Tu credi che i vari enti aspetteranno altri 60 giorni per la conversione del decreto ? Tanti concorsi - tra cui Ade e Inps - sono imminenti ed è probabile che i bandi saranno pubblicati tenendo quindi conto delle previsioni riportate del decreto di si discute.
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Da: Cmq	1 - 03/04/2021 11:22:36
Valem quindi mi stai dicendo che se un diplomato prende 59/60 e un laureato che ha 109, 110 senza lode, va bene che sia tagliato fuori?? Guarda che anche a non voler calcolare l'esperienza, con una preselezione per titoli si passa con il voto massimo. Quindi a tutti quelli meno titolati che non per forza sono meno capaci, non gli conviene nemmeno di fare la domanda.
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Da: Non fate paragoni senza senso	03/04/2021 11:30:09
Banca d'Italia non c'entra nulla con il concorsino per funzionari o diplomati...
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Da: dico la mia	2 - 03/04/2021 12:05:50
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Da: logica7 Reputazione utente: +130	2 - 03/04/2021 12:12:01
Negli altri Paesi le politiche funzionano davvero, se una persona perde il lavoro viene supportata e non considerata "fallita" come in questo Paese dove la disoccupazione fa paura Poi diciamoci la verità ognuno tira acqua al suo mulino senza scomodare chissà quali principi e teorie: Chi hai titoli, fa certi discorsi ed é favorevole alla riforma Chi non li ha ( la stragrande maggiaoranza ) giustamente é preoccupata perché sarà tagliata fuori
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Da: dico la mia	1 - 03/04/2021 12:22:46
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