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CORTE DEI CONTI - Concorsi per REFERENDARIO
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Nell attesa 09/11/2018 13:22:38
se posso, mi permetto di consigliartene l'acquisto (sperando che tu non debba presentarti ai futuri scritti ovviamente). Diciamo che, credo, sia un volumetto in ogni caso utile.
E poi a me piace molto lo stile di Fratini. Semplice, chiaro e denso di contenuti.

Da: Corruptissima respublica  09/11/2018 13:24:49
Sarà fatto
Grazie

Da: gigettorossetto  2  - 09/11/2018 15:22:08
era per dire che oggigiorno se non si conosce l'ultima sentenza e l'ultima normativa, si pensa di essere indietrissiumo. una volta si studiava più il sistema ed i principi.
non capisco il tuo astio avvtriste nei miei confronti

Da: Sails  1  - 09/11/2018 17:46:59
appunto....si pensa! ma non si è indietro!!!
Vedete che gigetto dice cose incoraggianti!

E' importante dimostrare padronanza del sistema e dei principi e non dannarsi per cercare l'ultissima sentenza (che, purtoppo sempre più frequentemente, è pure scritta male)
Che è ciò che fa un buon giurista

Da: Corruptissima respublica 09/11/2018 19:29:41
@avvtriste non hai menzionato Dir cont pub di Orefice l'altro giorno. Non usi?

Da: avvtriste  
Reputazione utente: +109
 1  - 09/11/2018 19:39:49
Pessimo libro fatto malissimo, l'ho usato per lo scorso concorso, lo sconsiglio...

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Da: Corruptissima respublica 09/11/2018 20:02:20
ora capisco perché l'ho lasciato anch'io. Pensavo ad una mia stupidità. Quindi evito di riprenderlo in qss gg

Da: avvtriste  
Reputazione utente: +109
09/11/2018 20:03:30
Lascia perdere

Da: DamaGaladriel 09/11/2018 22:08:04
Sono d'accordo... anche secondo me il libro di Orefice è fatto molto male... incasina la materia, che già non è semplice, e non è strutturato in maniera logica... una ciofeca, insomma ;)

Da: Alain  10/11/2018 00:43:43
quasi tutti i libri di contabilità in circolazione sono privi di un taglio didattico, cioè di idoneità ad avvicinare il.lettore ad una materia (solo apparentemente) ostica Nella gran parte dei casi, assomigliano ad un elenco telefonico:.una serie di leggi, norme e commi tratti soprattutto dalla legge di bilancio, che lasciano indifferente il lettore anche alla decima lettura

Da: Nell attesa   1  - 10/11/2018 06:51:08
Io devo dire che in questi mesi di approccio alla materia un grande aiuto me lo hanno dato le sentenze della corte dei conti che ho letto.
Poi è vero, non c'è un manuale completo ed esaustivo.
Il mio combo personalisttimo è stato
Fratini compendio per la parte generale escluso bilancio e contratti pubblici che trovo siano fatti meglio sul monorchio
Per la parte su enti locali gribaudo tranne alcune tipologie di controllo che ho fatto sul tessaro
La partemia sulle società pubbliche invece approfondita sul manuale delle società a partecipazione pubblica (per il vero questo ve lo potete risparmiare anche se personalmente trovo sia una bella lettura)
La parte di resp amm.va fatta sul compendio fratini integrato dal manuale di raeli
Per la parte procedurare oltre al manuale di giustizia contabile e ai libricini di preparazione alla prova pratica (che in realtà stanno sulla scrivania e consulto quando ho dubbi o man mano che studio e ripeto i vari controlli), fa tanto proprio la lettura delle norme di diritto sostanziale e processuale.
Se poi tutto questo servirà, sarò in grado di raccontarvelo fra qualche mese di sicuro... ma forse anche fra una decina di giorni.

Come dice Alain la contabilità è una bella materia, se si riesce a staccarsi dalla lettura dei manuali che spesso non sono altro che parafrasi delle norme.
Ah... ovviamente ho acquistato per tempo il codice di contabilità. Inizialmente la sua consultazione mi era un po' ostica (così come non è immediata ls consultazione di un codice amm.vo per chi non pratica la materia), ma adesso che un minimo mi è familiare, scrivere un tema di contabilità è per metà come seguire una ricetta scritta sul... codice!
Detto questo, buona colazione a tutti!
-9!!!

Da: Corruptissima respublica  10/11/2018 08:20:48
👌

Da: Alain   1  - 10/11/2018 08:41:27
Nellattesa, è la stessissima combinazione di libri che anche io ho adottato,al millesimo!! Con in più la lettura di Tenore per la responsabilità (più incisivo di Raeli che è ottimo ma a volte si dilunga troppo sull'evoluzione normativa dell'istituto).

Da: avvtriste  
Reputazione utente: +109
 1  - 10/11/2018 08:44:52
Aggiungerei anzalone biliardo per la contabilità locale, testo difficilissimo che dopo un anno e mezzo sto cominciando a capire, fratini lo trovo buono solo per la parte responsabilità, sul bilancio dello stato pietoso, scandaloso sulla parte contabilità enti locali...

Da: Nell attesa 10/11/2018 09:04:42
questo manuale mi manca, ma sicuramente lo leggerò a partire da dicembre, quando penserò alle prove scritte del concorso di luglio.
E spero vivamente che non passi molto tempo prima che arrivino!

Da: Alain   1  - 10/11/2018 09:05:37
Anzalone ce lo anch'io Testo utile ma anche qui l'approccio didattico è zero Non fa capire subito le tre cose fondamentali che ogni testo dovrebbe subito far capire di un istituto: cosa è, a cosa serve e come funziona
Ho fatto il classico e quindi ho.una formazione umanistica Ma dopo i 30 anni ho cominciato ad.occuparmi di bilanci e quindi non mi spaventano tabelle con numeri, attivi passivi etc. Ciò nonostante, Anzalone ed altri libri non mi fanno afferrare i meccanismi...Quindi sono libri scritti male. Punto

Secondo me un magistrato della Corte dei conti che scrive un libro dovrebbe proprio fornire la chiave dei collegamenti tra i rudimenti della contabilità (partita doppia etc.) e gli istituti classici del diritto civile Io finora nei libri ho trovato solo una serie di slogan e frasi stereotipe tipo: equlibrio finanziario, sana gestione, 81 e 117 Cost., equilibrio dinamico, Corte dei conti organo dello Stato.comunità, economicit. efficacia efficienza, bla bla bla
Sì ma.poi mi spieghi in concreto come ti applico questi slogan quando sulla mia scrivania arriva il.problema?
Purtroppo la.lettura stessa delle delibere nella gran parte dei casi non illumina sulla soluzione dei casi Se notate, anche le delibere sono zeppe di slogan (la Corte garante dell'equilibrio...il 174/2012 ha rafforzato incontrolli e via con la trascrizione delle norme), ma poi non si capisce sempre il funzionamento dell'istituto

Da: Nell attesa  1  - 10/11/2018 09:06:30
Alain, per curiosità, tu che lettera sei? (se ti va di dirlo)
io P di Palermo!

Da: Alain   2  - 10/11/2018 09:26:11
Allora siamo nello stesso turno (M-Z)

Comunque in realtà il nick Alain è frutto di un errore ostativo Volevo scrivere Alan (per motivi del tutto casuali....durante la registrazione del nick stavo ascoltando Figli delle stelle di Alan Sorrenti) e mi è scappato Alain. Lapsus calami

Tutto è frutto del caso. Diego Della Valle doveva trovare un nome per la sua linea di scarpe. aprì un elenco telefonico americano e lesse Tods Gli ha portato fortuna.

Da: Nell attesa  1  - 10/11/2018 09:28:50
Beh, magari saremo pure vicini di banco.
E' confortante sapere che, in mezzo a molti sconosciuti, ci sta pure qualcuno che ha quanto meno sfogliato gli stessi libri

(il caro avvtriste con cui ho avuto il piacere e la fortuna di studiare in questi mesi purtroppo è nel turno della mattina, ahimè)

Da: avvtriste 
Reputazione utente: +109
 2  - 10/11/2018 09:35:39
Nell'attesa la fortuna è stata mia di averti avuto come compagna di studio in questi mesi, devo dire che a grazie a questo forum ho conosciuto delle persone eccezionali bada bing che ha varcato il regno dei cieli in senso metaforico, il mito dei miti passante, nell'attesa giovane, motivata, preparata che sicuramente arriverà in corte facendo i debiti scongiuri...

Da: Alain   1  - 10/11/2018 09:37:05
trovo che sia una bella cosa aver studiato insieme e credo che avvtriste sia un compagno di studi eccellente, vista la preparazione che dimostra nei suoi interventi Io finora ho fatto questa navigata in solitaria

Da: -555-   1  - 10/11/2018 09:52:38
Se stavolta passa anche Nell'attesa, mi candido a fare l'assistente volontario presso lo studio legale dell'Avvtriste!

Da: Nell attesa  10/11/2018 10:01:12
Vabe', bando alla scaramanzia!

Che avvtriste sia preparato non lo appurera' certo questo concorso (che ovviamente mi auguro vada come deve).
È un dato di fatto. È un professionista e un giurista di tutto rispetto e anche come referendario farebbe (il condizionale è in questo caso solo di circostanza) egregiamente.

Detto questo, penso che trovare una persona o due al massimo con cui confrontarsi e portare avanti lo studio sia importantissimo per superare un concorso, di qualsiasi genere esso sia.

Da: avvtriste 
Reputazione utente: +109
 1  - 10/11/2018 10:01:27
Si se passa anche nell'attesa mi riciclo come preparatore concorsuale, nell'attesa passerà ma non grazie perché è bravissimo di suo..

Da: Nell attesa  10/11/2018 10:03:57
Caro avvtriste, se passo (ma a questo punto penso proprio di NO), avrai una fila lunghissima sotto studio.
Peccato che tu non ci sarai più, perché in quel momento starai in cassazione, ad aspettare che apra il consiglio dell'ordine per depositare la domanda di cancellazione dall'albo.

Nel caso, se qualcuno deve proseguire con lo studio, mi candido da subito come compagna di ripetizione

Da: DamaGaladriel 10/11/2018 10:17:36
Grazie ragazzi per le condivisioni, molto motivanti...
anche io, come dice Alain, ho notato nei testi un abuso di slogan, una sorta di cantilena ripetitiva che non aiuta ad entrare nella materia... devo dire che anche il legislatore fa la sua parte, con norme spesso poco lineari e criptiche, ma mi aspetterei che un manuale mi aiutasse a sciogliere i nodi superficiali per entrare nel sistema con facilità e semplicità... trovo che il Monorchio abbia un taglio più pratico e semplice, ma per me che finora non ho mai studiato contabilità, rimarrebbe l'esigenza di un manuale di principi e concetti chiari che mi dia i principi di base...
potrebbe essere un'idea...
...che ne dite se, magistrati contabili, scriviamo a più mani un bel manuale di contabilità?

Da: avvtriste  
Reputazione utente: +109
10/11/2018 10:20:07
Dama un manuale con i principi chiari l'ha scritto brancasi il problema è che dal 2005 non è stato più aggiornato e purtroppo ormai è obsoleto...

Da: Alain   1  - 10/11/2018 10:33:21
dama, sarebbe una bella iniziativa l'opera a più mani! lo dico senza falsa umiltà: ho pensato "se divento magistrato lo faccio".
Pensate che bella la.copertina: A.A.V.V.........e.sulla terza pagina la dedica: A Gigetto

nellattesa, non mi dispiacerebbe ripetere e confrontarmi con qualcuno Ma....forse . il mio ultimo tentativo e poi non so se viviamo nella stessa città

Da: DamaGaladriel 10/11/2018 10:37:34
Ahahaha... sì, la dedica a Gigetto ci sta tutta!

Da: Nell attesa  10/11/2018 10:39:47
Io posso dirvi che le ripetizioni con avvtriste non ci portano via più di due/tre ore.
Ovviamente non siamo nella stessa città ma skype ci consente di rimediare.
Avendo entrambi una conoscenza di base solida, andiamo avanti spediti e ci soffermiamo solitamente sui nodi cruciali di ogni questione. Così, se qualcosa sfugge a me, non è sfuggita a lui, e viceversa.

Detto questo, che si passi o no, io faccio da secondo ad avvtriste per la scuola di preparazione al concorso. Ma da noi solo taglio pratico. Di scrittori ce ne sono già abbastanza...

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