Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: nebbia 07/02/2011 12:54:37
La vediamo che nessuno sa nulla!...ma questo non significa che ci sarà un rinvio...

Da: paola84 07/02/2011 15:35:55
Ciao ragazzi,
sempre i soliti discorsi, rinvio sì, rinvio no. Il 4 marzo si saprà. Nel frattempo, proviamo a studiare come se quelle saranno le date. Non avremmo perso del tempo, a prescindere. Nella peggiore delle ipotesi, lo studio per questo concorso è assolutamente spendibile in tanti altri concorsi P.A. Ritengo che non sia tempo sprecato.

Per il resto, massima solidarietà a Simone e Visca.
Grazie al loro contributo e a quello altri (che non sto ad indicare per evitare di preferire o saltare qualcuno), il forum COA V mostra di essere uno dei pochi in cui è possibile il confronto e lo scambio di idee in merito al CONCORSO.
Invito, perciò, quanti utilizzano il forum per "ammazzare il tempo" attacando ingiustificatamente i "seri" partecipanti ad impiegare quel tempo diversamente.
Quanto alle "polemiche" in merito alla legittimità del nostro concorso, non è questo è il luogo idoneo per le suddette.

Buon pomeriggio

Da: x tutti 07/02/2011 16:37:57
ma secondo voi se lo rinviano è possibile anche che si arrivi a gougno? io mi auguro proprio di no

x paola 84 condivido la il tuo invito a studiare,è solo che vorrei organizzarmi per lo studio futuiro degli altri concorsi,infati ora stio studiando solo per questo,ma se dovesse esserci il rinvio non so

Da: x Paola 84 07/02/2011 18:09:17
Ma solidarietà per cosa?

Da: angy 07/02/2011 18:33:07
x alcina: grazie per le preziose indicazioni!!!

Da: x x Paola84 07/02/2011 19:46:05
Perchè Visca e Simone sono stati in qualche modo insultati da altri sedicenti forumisti

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Da: paola84 07/02/2011 20:52:29
ma nulla di grave. Leggete le pagine precedenti!!

Da: SimonealiasAntani 07/02/2011 20:53:15
Ciao Paola :)

Da: domanda x alcina 07/02/2011 20:54:16
Avrei bisogno di chiarimenti in merito ai controlli interni.
xchè dici che gli ee. ll. non sono obbligati ad adeguarsi alla nuova normativa prevista dal decreto 150/2010 relativa al controllo strategico? in proposito leggi l'art. 15 comma 3 dello stesso, il termine per l'adeguamento è già scaduto....

Da: per domanda per alcina 07/02/2011 22:02:27
Delibera n. 121/2010 della Civit: gli enti locali non sono obbligati (bensì facultati) ad istituire gli OIV competenti in ordine al controllo stategico ed a riferire agli organi di inidirizzo politico dei risultati di tale controllo.

Da: x alcina 07/02/2011 22:57:27
grazie sei stata molto gentile....tra mille cose mi era sfuggito questo aspetto!!

Da: maxim 07/02/2011 23:21:14
anche perchè, questo "aspetto", nn mi pare sia trattato sul Simone "il management pubblico" che, a pag. 243, si limita a precisare che il controllo strategico sarà affidato agli OIV, ex art. 14 Dlgs. 150/'09.
Sbaglio? Cioè, il suddetto libro menziona, da qualche altra parte, la delibera 121/2010 ?

Da: x maxim 07/02/2011 23:31:09
ma come è questo libro il simone il managemente pubblico?
di che argomenti tratta?

Da: milano e dintorni 08/02/2011 01:14:59
ll Dpr 168/2010 non ha abrogato il 113 tuel, nè potrebbe dal momento che è solo un regolamento, vale a dire fonte subordinata al Tuel. In particolare, il regolamento in parola attua la disciplina recata dal 113 tuel, il quale attualmente prevede espressamente l'istituto dell'affidamento in house quale modalità di gestione dei servizi pubblici locali, legittimo solo in presenza dei presupposti già noti ed enucleati dalla giurisprudenza interna e comunitaria (controllo analogo e prevalenza dell'attività esercitata a favore dell'ente o degli enti pubblici che controllano la società).
Tuttavia la nuova versione dell'art. 113 Tuel, introdotta dall'art. 15 del decreto "salva-infrazioni", precisa che tale modalità di gestione dei servizi locali sia modalità non ordinaria cui ricorrere solo in situazioni "eccezionali", aggettivo sino ad ora mai utilizzata dalla legge. Situazione eccezionale che giusitifca l'affidamento diretto, senza gara, per le ragioni espressamente indicate dalla norma (ovvero impossibilità di ricorrere utilmente al mercato per caratteristiche peculiari di tipo sociale, strutturale, geopolitico ecc... del contesto territoriale interessato dalla gestione).

Da: da per domanda per Alcina a Maxim 08/02/2011 08:17:00
Non limitiamoci alla semplice lettura del testo della simone. Del resto penso che tale testo - che io non ho acquistato in quanto non lo reputo idoneo al superamento della terza prova - sia stato dato alle stampe prima della suddetta delibera che risale a dicembre 2010.

Da: paola84 08/02/2011 08:57:26
Il simone management pubblico se non erro è stato stampato nel gennaio 2010, perciò contiene la disciplina sino al 2009. La delibera Civit n. 89 è del 2010.

da per domanda per Alcina a Maxim : come ti stai muovendo con management? Una serie di pagine fa, anch'io sostenni la inidoneità del simone. Al momento non ho un testo di riferimento valido.

Simone. Ben tornato. Dov'eri finito? Mi stavo preoccupando. Hai avviato lo studio degli altri quiz? ;)

Da: paola84 08/02/2011 08:57:41
Il simone management pubblico se non erro è stato stampato nel gennaio 2010, perciò contiene la disciplina sino al 2009. La delibera Civit n. 89 è del 2010.

da per domanda per Alcina a Maxim : come ti stai muovendo con management? Una serie di pagine fa, anch'io sostenni la inidoneità del simone. Al momento non ho un testo di riferimento valido.

Simone. Ben tornato. Dov'eri finito? Mi stavo preoccupando. Hai avviato lo studio degli altri quiz? ;)

Da: x x PAOLA 84 08/02/2011 09:15:59
Senti ma dove sono questi insulti? .... ci fai o ci sei!
.... e poi, chi sono questi VISCA E SIMONE?
Il collega ha semplicemente detto quello che tutti sanno e che forse soltanto voi, per comodità fate finta di niente: il concorso è stato bandito senza la dovuta autorizzazione!

Da: diogene 08/02/2011 09:21:11
Ragazzi, ho bisogno di un aiuto: quali sono, fino ad oggi i decreti attuativi del federalismo fiscale (l. 42/2009).
Oltre al federalismo demaniale, d.leg 85/2010, poi?
Il disegno di legge sulle funzioni fondamentali lo hanno portato a compimento? se si mi dareste i riferimenti del testo?
Grazie

Da: paola84 08/02/2011 09:54:55
Basta con sta storia. E' l'ultima volta che mi soffermo su quest'argomento. Ai prossimi post che ne avranno oggetto, mi rifiuterò.
Il mio messaggio era per Simone e Visca, non per il resto del forum. Li reputo, pur non conoscendoli, persone valide (sotto tutti i punti di vista; non soltanto preparazione al concorso).
Mi è dispiaciuto che ingiustificatamente Simone sia stato offeso, semplicemente per avere utilizzato un linguaggio diciamo "non aulico". E Visca, per aver detto qualcosa che condivido pienamente. L'essere inclini all'insulto che caratterizza certi forumisti.
Per il resto, noi abbiamo sostenuto delle preselettive, superate, non vedo cosa dovremmo rimproverarci.
Rivolgetevi a chi di dovere.

Diogene. Al momento non mi pare si sia andato avanti con i decreti attuativi. Vedi l'ultimo rifiuto di Napolitano.

Da: diogene 08/02/2011 10:23:32
In effetti, ho fatto un pò d'ordine: i decreti ad oggi sono soltanto tre!

Da: alcina 08/02/2011 10:29:45
x diogene approvazione costi standard di dicembre 2010, non ho estremi qui, ma lo trovi facilmente

x milano e dintorni: anch'io ho pensato alla gerarchia delle fonti alterata, però il DL 112/2008 art 23 bis già in prima formulazione disponeva che le norme incompatibili non erano applicabili (vedi 113 tuel) con conseguente querelle girusprudenziale su affidamento a società il cui socio era stato individuato con gara o gara con individuazione socio e affidamento. Cmq una fonte di pari grado era già intervenuta all'epoca, oltre alla modifica seguita che tu citi

x domande su riforma brunetta: è un argomento complesso, non basta il Simone, purtroppo :(

Da: x diogene 08/02/2011 10:31:07
a parte l'ultimo, mi ricordi i primi due sul federalismo?

Da: diogene 08/02/2011 10:36:39
federalismo demaniale, roma capitale e funzioni fondamentali

Da: x diogene 08/02/2011 11:12:04
qual è il decreto funzioni fondamentali ? grazie

Da: maxim 08/02/2011 11:24:34
grazie ragazzi, gentili e tempestivi.
purtroppo, sono ancora agli inizi dello studio relativo al management.
le date concerneti lo svolgimento di altri concorsi si sono rivelate estremamente ravvicinate e, per adesso, limito il mio studio al diritto amministrativo..in modo da rendere, quanto più possibile, fungibile la preparazione.

Da: Ari 08/02/2011 11:38:00
ragazzi, al coa4, le tracce erano abbastanza impegnative, bisognava esporre dottrina e giurisprudenza, anche in quelle nn sorteggiate, molti dicevano che erano le stesse tracce del concorso in magistratura, in ogni caso, penso che la traccia del primo giorno sia quella decisiva perchè è sempre giuridica e richiede completezza e buona conoscenza dottrinaria e giurisprudenziale, la seconda e la terza sono più semplici perchè basta avere un codice aggiornato e nn richiedono particolari o approfondite conoscenze, insomma il tutto lo si trova sui codici!buono studio a tutti!!!!

Da: nebbia 08/02/2011 11:42:33
x x diogene: il terzo (e credo ultimo, viste le sorti recenti del federalismo municipale...) decreto attuativo della l. 42/2009, quello riguardante i fabbisogni standard degli enti locali per ciascuna funzione fondamentale è il d.lgs. 216/2010.

Da: x ARI 08/02/2011 11:43:25
Ma cosa stai dicendo? Sei sicuro di essere un candidato COA V? Come fai a dire simili scemenze?

Da: LUIGIX x Tutti 08/02/2011 11:45:45
Qualcuno potrebbe segnalarmi un link con un pò di materiale su federalismo fiscale?
Grazie Mille

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Da: nebbia	07/02/2011 12:54:37
La vediamo che nessuno sa nulla!...ma questo non significa che ci sarà un rinvio...

Da: paola84	07/02/2011 15:35:55
Ciao ragazzi, sempre i soliti discorsi, rinvio sì, rinvio no. Il 4 marzo si saprà. Nel frattempo, proviamo a studiare come se quelle saranno le date. Non avremmo perso del tempo, a prescindere. Nella peggiore delle ipotesi, lo studio per questo concorso è assolutamente spendibile in tanti altri concorsi P.A. Ritengo che non sia tempo sprecato. Per il resto, massima solidarietà a Simone e Visca. Grazie al loro contributo e a quello altri (che non sto ad indicare per evitare di preferire o saltare qualcuno), il forum COA V mostra di essere uno dei pochi in cui è possibile il confronto e lo scambio di idee in merito al CONCORSO. Invito, perciò, quanti utilizzano il forum per "ammazzare il tempo" attacando ingiustificatamente i "seri" partecipanti ad impiegare quel tempo diversamente. Quanto alle "polemiche" in merito alla legittimità del nostro concorso, non è questo è il luogo idoneo per le suddette. Buon pomeriggio

Da: x tutti	07/02/2011 16:37:57
ma secondo voi se lo rinviano è possibile anche che si arrivi a gougno? io mi auguro proprio di no x paola 84 condivido la il tuo invito a studiare,è solo che vorrei organizzarmi per lo studio futuiro degli altri concorsi,infati ora stio studiando solo per questo,ma se dovesse esserci il rinvio non so

Da: x Paola 84	07/02/2011 18:09:17
Ma solidarietà per cosa?

Da: angy	07/02/2011 18:33:07
x alcina: grazie per le preziose indicazioni!!!

Da: x x Paola84	07/02/2011 19:46:05
Perchè Visca e Simone sono stati in qualche modo insultati da altri sedicenti forumisti

Da: paola84	07/02/2011 20:52:29
ma nulla di grave. Leggete le pagine precedenti!!

Da: domanda x alcina	07/02/2011 20:54:16
Avrei bisogno di chiarimenti in merito ai controlli interni. xchè dici che gli ee. ll. non sono obbligati ad adeguarsi alla nuova normativa prevista dal decreto 150/2010 relativa al controllo strategico? in proposito leggi l'art. 15 comma 3 dello stesso, il termine per l'adeguamento è già scaduto....

Da: per domanda per alcina	07/02/2011 22:02:27
Delibera n. 121/2010 della Civit: gli enti locali non sono obbligati (bensì facultati) ad istituire gli OIV competenti in ordine al controllo stategico ed a riferire agli organi di inidirizzo politico dei risultati di tale controllo.

Da: x alcina	07/02/2011 22:57:27
grazie sei stata molto gentile....tra mille cose mi era sfuggito questo aspetto!!

Da: maxim	07/02/2011 23:21:14
anche perchè, questo "aspetto", nn mi pare sia trattato sul Simone "il management pubblico" che, a pag. 243, si limita a precisare che il controllo strategico sarà affidato agli OIV, ex art. 14 Dlgs. 150/'09. Sbaglio? Cioè, il suddetto libro menziona, da qualche altra parte, la delibera 121/2010 ?

Da: x maxim	07/02/2011 23:31:09
ma come è questo libro il simone il managemente pubblico? di che argomenti tratta?

Da: milano e dintorni	08/02/2011 01:14:59
ll Dpr 168/2010 non ha abrogato il 113 tuel, nè potrebbe dal momento che è solo un regolamento, vale a dire fonte subordinata al Tuel. In particolare, il regolamento in parola attua la disciplina recata dal 113 tuel, il quale attualmente prevede espressamente l'istituto dell'affidamento in house quale modalità di gestione dei servizi pubblici locali, legittimo solo in presenza dei presupposti già noti ed enucleati dalla giurisprudenza interna e comunitaria (controllo analogo e prevalenza dell'attività esercitata a favore dell'ente o degli enti pubblici che controllano la società). Tuttavia la nuova versione dell'art. 113 Tuel, introdotta dall'art. 15 del decreto "salva-infrazioni", precisa che tale modalità di gestione dei servizi locali sia modalità non ordinaria cui ricorrere solo in situazioni "eccezionali", aggettivo sino ad ora mai utilizzata dalla legge. Situazione eccezionale che giusitifca l'affidamento diretto, senza gara, per le ragioni espressamente indicate dalla norma (ovvero impossibilità di ricorrere utilmente al mercato per caratteristiche peculiari di tipo sociale, strutturale, geopolitico ecc... del contesto territoriale interessato dalla gestione).

Da: da per domanda per Alcina a Maxim	08/02/2011 08:17:00
Non limitiamoci alla semplice lettura del testo della simone. Del resto penso che tale testo - che io non ho acquistato in quanto non lo reputo idoneo al superamento della terza prova - sia stato dato alle stampe prima della suddetta delibera che risale a dicembre 2010.

Da: paola84	08/02/2011 08:57:26
Il simone management pubblico se non erro è stato stampato nel gennaio 2010, perciò contiene la disciplina sino al 2009. La delibera Civit n. 89 è del 2010. da per domanda per Alcina a Maxim : come ti stai muovendo con management? Una serie di pagine fa, anch'io sostenni la inidoneità del simone. Al momento non ho un testo di riferimento valido. Simone. Ben tornato. Dov'eri finito? Mi stavo preoccupando. Hai avviato lo studio degli altri quiz? ;)

Da: paola84	08/02/2011 08:57:41
Il simone management pubblico se non erro è stato stampato nel gennaio 2010, perciò contiene la disciplina sino al 2009. La delibera Civit n. 89 è del 2010. da per domanda per Alcina a Maxim : come ti stai muovendo con management? Una serie di pagine fa, anch'io sostenni la inidoneità del simone. Al momento non ho un testo di riferimento valido. Simone. Ben tornato. Dov'eri finito? Mi stavo preoccupando. Hai avviato lo studio degli altri quiz? ;)

Da: x x PAOLA 84	08/02/2011 09:15:59
Senti ma dove sono questi insulti? .... ci fai o ci sei! .... e poi, chi sono questi VISCA E SIMONE? Il collega ha semplicemente detto quello che tutti sanno e che forse soltanto voi, per comodità fate finta di niente: il concorso è stato bandito senza la dovuta autorizzazione!

Da: diogene	08/02/2011 09:21:11
Ragazzi, ho bisogno di un aiuto: quali sono, fino ad oggi i decreti attuativi del federalismo fiscale (l. 42/2009). Oltre al federalismo demaniale, d.leg 85/2010, poi? Il disegno di legge sulle funzioni fondamentali lo hanno portato a compimento? se si mi dareste i riferimenti del testo? Grazie

Da: paola84	08/02/2011 09:54:55
Basta con sta storia. E' l'ultima volta che mi soffermo su quest'argomento. Ai prossimi post che ne avranno oggetto, mi rifiuterò. Il mio messaggio era per Simone e Visca, non per il resto del forum. Li reputo, pur non conoscendoli, persone valide (sotto tutti i punti di vista; non soltanto preparazione al concorso). Mi è dispiaciuto che ingiustificatamente Simone sia stato offeso, semplicemente per avere utilizzato un linguaggio diciamo "non aulico". E Visca, per aver detto qualcosa che condivido pienamente. L'essere inclini all'insulto che caratterizza certi forumisti. Per il resto, noi abbiamo sostenuto delle preselettive, superate, non vedo cosa dovremmo rimproverarci. Rivolgetevi a chi di dovere. Diogene. Al momento non mi pare si sia andato avanti con i decreti attuativi. Vedi l'ultimo rifiuto di Napolitano.

Da: diogene	08/02/2011 10:23:32
In effetti, ho fatto un pò d'ordine: i decreti ad oggi sono soltanto tre!

Da: alcina	08/02/2011 10:29:45
x diogene approvazione costi standard di dicembre 2010, non ho estremi qui, ma lo trovi facilmente x milano e dintorni: anch'io ho pensato alla gerarchia delle fonti alterata, però il DL 112/2008 art 23 bis già in prima formulazione disponeva che le norme incompatibili non erano applicabili (vedi 113 tuel) con conseguente querelle girusprudenziale su affidamento a società il cui socio era stato individuato con gara o gara con individuazione socio e affidamento. Cmq una fonte di pari grado era già intervenuta all'epoca, oltre alla modifica seguita che tu citi x domande su riforma brunetta: è un argomento complesso, non basta il Simone, purtroppo :(

Da: x diogene	08/02/2011 10:31:07
a parte l'ultimo, mi ricordi i primi due sul federalismo?

Da: diogene	08/02/2011 10:36:39
federalismo demaniale, roma capitale e funzioni fondamentali

Da: x diogene	08/02/2011 11:12:04
qual è il decreto funzioni fondamentali ? grazie

Da: maxim	08/02/2011 11:24:34
grazie ragazzi, gentili e tempestivi. purtroppo, sono ancora agli inizi dello studio relativo al management. le date concerneti lo svolgimento di altri concorsi si sono rivelate estremamente ravvicinate e, per adesso, limito il mio studio al diritto amministrativo..in modo da rendere, quanto più possibile, fungibile la preparazione.

Da: Ari	08/02/2011 11:38:00
ragazzi, al coa4, le tracce erano abbastanza impegnative, bisognava esporre dottrina e giurisprudenza, anche in quelle nn sorteggiate, molti dicevano che erano le stesse tracce del concorso in magistratura, in ogni caso, penso che la traccia del primo giorno sia quella decisiva perchè è sempre giuridica e richiede completezza e buona conoscenza dottrinaria e giurisprudenziale, la seconda e la terza sono più semplici perchè basta avere un codice aggiornato e nn richiedono particolari o approfondite conoscenze, insomma il tutto lo si trova sui codici!buono studio a tutti!!!!

Da: nebbia	08/02/2011 11:42:33
x x diogene: il terzo (e credo ultimo, viste le sorti recenti del federalismo municipale...) decreto attuativo della l. 42/2009, quello riguardante i fabbisogni standard degli enti locali per ciascuna funzione fondamentale è il d.lgs. 216/2010.

Da: x ARI	08/02/2011 11:43:25
Ma cosa stai dicendo? Sei sicuro di essere un candidato COA V? Come fai a dire simili scemenze?

Da: LUIGIX x Tutti	08/02/2011 11:45:45
Qualcuno potrebbe segnalarmi un link con un pò di materiale su federalismo fiscale? Grazie Mille