Mininterno.net FORUM - COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali

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COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali
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Da: piaotzetung 06/02/2023 06:47:25
la badante come la scegliete?

Da: platinetta 1 - 06/02/2023 20:41:36
Riassunto delle puntate precedenti. 600 iscrizioni, 700 ammessi all'orale. Orali da metà aprile.

Da: michele.lor.74 06/02/2023 20:48:11
Il metà aprile da dove arriva? Io ero rimasto a correzione degli scritti entro marzo e orali entro luglio. A detta del sindacato, poiché dal Dipartimento tutto tace.

Da: platinetta 06/02/2023 20:53:54
Io interpreto fine degli orali a luglio

Da: michele.lor.74 06/02/2023 21:13:46
Speriamo. Io, come tutti noi, spero che ogni giorno sia quello buono. Spero che mi sorprendano e che domani ci siano gli esiti. Poi divento realista.. entro marzo. Quindi inizio orali entro aprile, con 200 candidati al mese ci vorranno 3 mesi e quindi esiti entro agosto, inizio corso a settembre, tirocinio a marzo e prima dell'estate 2024 iscrizione all'albo. Se tutto va bene. E... io speriamo che me la cavo

Da: Bardo83 06/02/2023 22:59:49
Platinette da dove ricavi 600 iscrizioni?

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Da: platinetta 07/02/2023 07:22:01
Bardo io penso che le cessazioni 2023 faranno aumentare i posti del nostro concorso

Da: piaotzetung 1 - 07/02/2023 07:50:09
Anch'io credo alle rovesciate di Bonimba, e nei riff di Keith Richards..un po' meno alle voci di corridoio

Da: platinetta 07/02/2023 08:04:47
Piao vai a

Da: Nikinetti 1 - 07/02/2023 08:37:13
Oggettivamente mi pare molto, molto, ma molto difficile che ci siano ulteriori allargamenti dei posti disponibili.
Siamo già passati da 345 a 448, un + 103 netto.
Abbiamo consegnato in 922 per 448 vincitori, praticamente c'è un posto ogni due concorrenti, che è tantissimo per qualsiasi concorso, figuriamoci per uno di fascia dirigenziale.
Accontentiamoci. Se poi dovessero venire ulteriori allargamenti, io sarei ben lieto che tutti e 922 ci ritroviamo iscritti all'albo, anche perché credo sia l'unico caso in cui avrei speranza di vincere il concorso, ma non mi pare molto verosimile.

Da: The Fiend 1 - 07/02/2023 09:04:18
Lo volete capire che non è un concorso da dirigente?

Da: piaotzetung 07/02/2023 09:08:05
nikinetti, mi sembra che il tuo ragionamento sia assolutamente coerente con i numeri

Da: piaotzetung 07/02/2023 09:14:08
io, al di là dei risultati, in questo momento sto pensando a come dev'essere incasinato un incarico segretariale se un COA di nuova assunzione si trova dall'inizio a gestire una convenzione fra 2-3 Comuni, cosa che è successa...per questo mi pare strano che aprano un'autostrada..

Da: Nikinetti 07/02/2023 09:56:01
In base al CCNL, la fascia più bassa del segretario comunale corrisponde al ruolo più elevato del subordinato ministeriale (quindi area 4), mentre alle fasce prima e seconda spetta il ruolo dirigente.
quindi, non è propriamente un dirigente, ma praticamente si.
infatti, in soldoni, il segretario è il massimo dirigente dell'ente locale, non a caso "galleggia".
Anche come materie stai li, tra COA e SNA, non a caso io li sto facendo in coppia. Per i ministeri e al comune di roma si vedono un sacco di dirigenti che sono segretari comunali. Che non sarebbe manco male come sistemazione, ma non credo di riuscire a prendermela, visto la carenza che c'è.

Da: piaotzetung 1 - 07/02/2023 10:21:54
in un ente locale con dirigenza il Segretario sovrintende alle attività dei dirigenti, potendo egli stesso assorbire le funzioni dirigenziali rispetto a determinate aree di gestione; quindi è un peletto sopra
in un ente locale senza dirigenza il Segretario può esercitare anche funzioni dirigenziali

Da: piaotzetung 07/02/2023 10:24:12
salvo nomina ex 108 TUEL

Da: Nikinetti 1 - 07/02/2023 10:43:48
piaozetung, si, infatti.
Ma io facevo riferimento anche ai dirigenti pubblici comparto funzioni centrali, quelli che escono da sna.
Comunque, come Segretario Comunale, nelle funzioni locali, puoi accettare qualsiasi ruolo dirigenziale.
Se qualcuno si ritrova al ministero o agenzie centrali o altri enti simili, invece, il CCNL segretari comunali riporta le equivalenze con l'inquadramento.
Fascia C è una Area 4 (Funzionario Elevata Professionalità)
Fasce B e A, invece, equivalgono pienamente a un dirigente.
Anche come stipendi stiamo la.
Un Funzionario EP prende 35.000 di tabellare, quanto un Seg Com.
I dirigenti ministeriali, invece, vanno meglio rispetto alle fasce B ed A, non tanto a situazione economica, in quanto un SC prende molto più del tabellare, quanto per il lavoro, visto che ci sono dirigenti che prendono i loro 100K lordi per dirigere uffici di 5/10 persone, mentre un segretario di un comune che prende 100k finali all'anno si ammazza di lavoro.

Da: piaotzetung 07/02/2023 10:58:06
Nikinetti, a tutti gli altri che bazzicano qui, le domande del COA6 all'orale possono essere a tuo vostro avviso uno strumento di preparazione da utilizzare, o si rischia di perdere tempo rispetto all'eventualità che l'orale, dopo la bagarre degli scritti, venga costruito su domande più aderenti alle funzioni attuali del SC?
grazie

Da: Nikinetti 1 - 07/02/2023 12:09:10
piaozetung, proprio non lo so.
a questo concorso mi ci sono trovato per caso. Ho mollato l'avvocatura e mi sono messo a fare concorsi. ho visto che mi riuscivano benone e ho puntato SNA. Quest'anno ho preso il master e mi sono iscritto a SNA, ma visto che mentre seguivo il master era uscito SC e le materie sono uguali ed amministrativo lo avevo pronto, mi sono tuffato. ed eccomi qua ad attendere il risultato degli scritti. Mi sto iniziando a informare solo ora su questo concorso.

Da: peletto 1 - 07/02/2023 18:23:49
Speriamo ammettano più gente possibile.
Domande ridicole: traslazione d'imposta, sostituto è responsabile.
Ma a che serve saperle? Ammette e basta. Abbiamo tutto il tempo per imparare a svolgere correttamente la professione, oltre al fatto che chi passerà dovrà affrontare tutto il percorso del corso concorso.
Fate passare e abbattiamo la carenza. Basta cagate.

Da: michele.lor.74 07/02/2023 18:27:03
Ammettete tutiiiii 🙂😁

Da: mghZRN 2 - 07/02/2023 18:40:27
Basta con ste cagare delle materie non attinenti.
Chi lavora negli enti locali sa quanto i segretari 'giuridici' siano utili e sappiano fare il loro mestiere

Da: piaotzetung 07/02/2023 18:41:04
ragazzi/e, se passiamo voglio l'interno di ciascuno di voi per confrontarmi rispetto alle cose da decidere come segretario comunale; è il modo migliore per muovere i primi passi in questo marasma italiano

Da: simspol 07/02/2023 20:04:30
Buon per chi ha risposto correttamente ma le materie non solo non erano attinenti, non erano neanche previste dal bando.

Da: platinetta 1 1 - 07/02/2023 20:19:35
Mgh ha ragione. Il peggio che può capitare in un ente un segretario mancato pubblico ministero

Da: simspol 07/02/2023 20:35:38
Su questo concordo anche io.

Da: mghZRN 3 2 - 07/02/2023 21:33:36
Ma chi siete e quali competenze avete per valutare se una materia è attinente o no e quanto può essere utile a svolgere una professione? Non confondete i concorsi per ruoli da funzionario con quelli di natura dirigenziale, non sono due mestieri uguali.

Lo volete capire che, come per il concorso SNA o per l'accesso alla carriere da ufficiale nelle forze armate, la carriera prefettizia, ecc., per tutti i posti di alto profilo nella pubblica amministrazione italiana non è richiesta una preparazione specifica per il profilo professionale.

La preparazione specifica viene acquisita con un corso di formazione seguente al concorso, con quest'ultimo che prevede prove su ampio spettro perchè per questi profili il legislatore ritiene che sia più utile avere una persona dalle conoscenze ampie e variegate perchè ritenute funzionali a svolgere meglio un ruolo che non è mera applicazione tecnica ma richiede sforzi valutativi di una realtà complessa ed eterogenea.

Da: piaotzetung 08/02/2023 10:04:32
mghZRN, io spero che sia come dici tu
questo significherebbe che le risposte due domande della seconda prova, anche se non azzeccatissime ma perlomeno vicine al tema trattato, potrebbero non compromettere un esito valutato nel suo insieme

Da: peletto 08/02/2023 11:35:08
Ma qualcuno ha lasciato risposte in bianco?

Da: michele.lor.74 08/02/2023 12:25:25
Se si attribuisce un punteggio ad ogni domanda e si fa la media, con una risposta in bianco occorre totalizzare almeno 9 nelle due risposte per avere il 6.. a meno che non venga attribuito un diverso peso alle singole risposte. I criteri di valutazione, tuttavia, non parlano di pesi diversi e non sembrano lasciare uno spazio di discrezionalità in capo alla commissione in questo senso. Quindi con una risposta in bianco dubito fortemente che la prova possa essere valutata positivamente.

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Da: piaotzetung	06/02/2023 06:47:25
la badante come la scegliete?

Da: platinetta	1 - 06/02/2023 20:41:36
Riassunto delle puntate precedenti. 600 iscrizioni, 700 ammessi all'orale. Orali da metà aprile.

Da: michele.lor.74	06/02/2023 20:48:11
Il metà aprile da dove arriva? Io ero rimasto a correzione degli scritti entro marzo e orali entro luglio. A detta del sindacato, poiché dal Dipartimento tutto tace.

Da: platinetta	06/02/2023 20:53:54
Io interpreto fine degli orali a luglio

Da: michele.lor.74	06/02/2023 21:13:46
Speriamo. Io, come tutti noi, spero che ogni giorno sia quello buono. Spero che mi sorprendano e che domani ci siano gli esiti. Poi divento realista.. entro marzo. Quindi inizio orali entro aprile, con 200 candidati al mese ci vorranno 3 mesi e quindi esiti entro agosto, inizio corso a settembre, tirocinio a marzo e prima dell'estate 2024 iscrizione all'albo. Se tutto va bene. E... io speriamo che me la cavo

Da: Bardo83	06/02/2023 22:59:49
Platinette da dove ricavi 600 iscrizioni?

Da: platinetta	07/02/2023 07:22:01
Bardo io penso che le cessazioni 2023 faranno aumentare i posti del nostro concorso

Da: piaotzetung	1 - 07/02/2023 07:50:09
Anch'io credo alle rovesciate di Bonimba, e nei riff di Keith Richards..un po' meno alle voci di corridoio

Da: Nikinetti	1 - 07/02/2023 08:37:13
Oggettivamente mi pare molto, molto, ma molto difficile che ci siano ulteriori allargamenti dei posti disponibili. Siamo già passati da 345 a 448, un + 103 netto. Abbiamo consegnato in 922 per 448 vincitori, praticamente c'è un posto ogni due concorrenti, che è tantissimo per qualsiasi concorso, figuriamoci per uno di fascia dirigenziale. Accontentiamoci. Se poi dovessero venire ulteriori allargamenti, io sarei ben lieto che tutti e 922 ci ritroviamo iscritti all'albo, anche perché credo sia l'unico caso in cui avrei speranza di vincere il concorso, ma non mi pare molto verosimile.

Da: The Fiend	1 - 07/02/2023 09:04:18
Lo volete capire che non è un concorso da dirigente?

Da: piaotzetung	07/02/2023 09:08:05
nikinetti, mi sembra che il tuo ragionamento sia assolutamente coerente con i numeri

Da: piaotzetung	07/02/2023 09:14:08
io, al di là dei risultati, in questo momento sto pensando a come dev'essere incasinato un incarico segretariale se un COA di nuova assunzione si trova dall'inizio a gestire una convenzione fra 2-3 Comuni, cosa che è successa...per questo mi pare strano che aprano un'autostrada..

Da: Nikinetti	07/02/2023 09:56:01
In base al CCNL, la fascia più bassa del segretario comunale corrisponde al ruolo più elevato del subordinato ministeriale (quindi area 4), mentre alle fasce prima e seconda spetta il ruolo dirigente. quindi, non è propriamente un dirigente, ma praticamente si. infatti, in soldoni, il segretario è il massimo dirigente dell'ente locale, non a caso "galleggia". Anche come materie stai li, tra COA e SNA, non a caso io li sto facendo in coppia. Per i ministeri e al comune di roma si vedono un sacco di dirigenti che sono segretari comunali. Che non sarebbe manco male come sistemazione, ma non credo di riuscire a prendermela, visto la carenza che c'è.

Da: piaotzetung	1 - 07/02/2023 10:21:54
in un ente locale con dirigenza il Segretario sovrintende alle attività dei dirigenti, potendo egli stesso assorbire le funzioni dirigenziali rispetto a determinate aree di gestione; quindi è un peletto sopra in un ente locale senza dirigenza il Segretario può esercitare anche funzioni dirigenziali

Da: piaotzetung	07/02/2023 10:24:12
salvo nomina ex 108 TUEL

Da: Nikinetti	1 - 07/02/2023 10:43:48
piaozetung, si, infatti. Ma io facevo riferimento anche ai dirigenti pubblici comparto funzioni centrali, quelli che escono da sna. Comunque, come Segretario Comunale, nelle funzioni locali, puoi accettare qualsiasi ruolo dirigenziale. Se qualcuno si ritrova al ministero o agenzie centrali o altri enti simili, invece, il CCNL segretari comunali riporta le equivalenze con l'inquadramento. Fascia C è una Area 4 (Funzionario Elevata Professionalità) Fasce B e A, invece, equivalgono pienamente a un dirigente. Anche come stipendi stiamo la. Un Funzionario EP prende 35.000 di tabellare, quanto un Seg Com. I dirigenti ministeriali, invece, vanno meglio rispetto alle fasce B ed A, non tanto a situazione economica, in quanto un SC prende molto più del tabellare, quanto per il lavoro, visto che ci sono dirigenti che prendono i loro 100K lordi per dirigere uffici di 5/10 persone, mentre un segretario di un comune che prende 100k finali all'anno si ammazza di lavoro.

Da: piaotzetung	07/02/2023 10:58:06
Nikinetti, a tutti gli altri che bazzicano qui, le domande del COA6 all'orale possono essere a tuo vostro avviso uno strumento di preparazione da utilizzare, o si rischia di perdere tempo rispetto all'eventualità che l'orale, dopo la bagarre degli scritti, venga costruito su domande più aderenti alle funzioni attuali del SC? grazie

Da: Nikinetti	1 - 07/02/2023 12:09:10
piaozetung, proprio non lo so. a questo concorso mi ci sono trovato per caso. Ho mollato l'avvocatura e mi sono messo a fare concorsi. ho visto che mi riuscivano benone e ho puntato SNA. Quest'anno ho preso il master e mi sono iscritto a SNA, ma visto che mentre seguivo il master era uscito SC e le materie sono uguali ed amministrativo lo avevo pronto, mi sono tuffato. ed eccomi qua ad attendere il risultato degli scritti. Mi sto iniziando a informare solo ora su questo concorso.

Da: peletto	1 - 07/02/2023 18:23:49
Speriamo ammettano più gente possibile. Domande ridicole: traslazione d'imposta, sostituto è responsabile. Ma a che serve saperle? Ammette e basta. Abbiamo tutto il tempo per imparare a svolgere correttamente la professione, oltre al fatto che chi passerà dovrà affrontare tutto il percorso del corso concorso. Fate passare e abbattiamo la carenza. Basta cagate.

Da: michele.lor.74	07/02/2023 18:27:03
Ammettete tutiiiii 🙂😁

Da: mghZRN	2 - 07/02/2023 18:40:27
Basta con ste cagare delle materie non attinenti. Chi lavora negli enti locali sa quanto i segretari 'giuridici' siano utili e sappiano fare il loro mestiere

Da: piaotzetung	07/02/2023 18:41:04
ragazzi/e, se passiamo voglio l'interno di ciascuno di voi per confrontarmi rispetto alle cose da decidere come segretario comunale; è il modo migliore per muovere i primi passi in questo marasma italiano

Da: simspol	07/02/2023 20:04:30
Buon per chi ha risposto correttamente ma le materie non solo non erano attinenti, non erano neanche previste dal bando.

Da: platinetta	1 1 - 07/02/2023 20:19:35
Mgh ha ragione. Il peggio che può capitare in un ente un segretario mancato pubblico ministero

Da: simspol	07/02/2023 20:35:38
Su questo concordo anche io.

Da: mghZRN	3 2 - 07/02/2023 21:33:36
Ma chi siete e quali competenze avete per valutare se una materia è attinente o no e quanto può essere utile a svolgere una professione? Non confondete i concorsi per ruoli da funzionario con quelli di natura dirigenziale, non sono due mestieri uguali. Lo volete capire che, come per il concorso SNA o per l'accesso alla carriere da ufficiale nelle forze armate, la carriera prefettizia, ecc., per tutti i posti di alto profilo nella pubblica amministrazione italiana non è richiesta una preparazione specifica per il profilo professionale. La preparazione specifica viene acquisita con un corso di formazione seguente al concorso, con quest'ultimo che prevede prove su ampio spettro perchè per questi profili il legislatore ritiene che sia più utile avere una persona dalle conoscenze ampie e variegate perchè ritenute funzionali a svolgere meglio un ruolo che non è mera applicazione tecnica ma richiede sforzi valutativi di una realtà complessa ed eterogenea.

Da: piaotzetung	08/02/2023 10:04:32
mghZRN, io spero che sia come dici tu questo significherebbe che le risposte due domande della seconda prova, anche se non azzeccatissime ma perlomeno vicine al tema trattato, potrebbero non compromettere un esito valutato nel suo insieme

Da: peletto	08/02/2023 11:35:08
Ma qualcuno ha lasciato risposte in bianco?

Da: michele.lor.74	08/02/2023 12:25:25
Se si attribuisce un punteggio ad ogni domanda e si fa la media, con una risposta in bianco occorre totalizzare almeno 9 nelle due risposte per avere il 6.. a meno che non venga attribuito un diverso peso alle singole risposte. I criteri di valutazione, tuttavia, non parlano di pesi diversi e non sembrano lasciare uno spazio di discrezionalità in capo alla commissione in questo senso. Quindi con una risposta in bianco dubito fortemente che la prova possa essere valutata positivamente.