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COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali
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Da: piaotzetung  1  - 18/01/2023 12:58:08
Nikinetti ti direi semplicemente di traguardare il concorso o fin dove riesci ad arrivare, in ogni caso..per le altre risposte puoi trovare info sul sito dell Unione..

Da: Stardust73  2  - 18/01/2023 13:36:42
Nikinetti per le info che chiedi: a questo link, e nelle news di fine 2021 della sezione COA6 del sito dell'Albo, trovi molto, tra l'altro: orari del corso, di fatto tempo pieno, e importo della borsa 800 euro.
  https://albosegretari.interno.gov.it/formazione/corsi-istituzionali/coa/coa-6/corso-concorso-coa-6-sessione-aggiuntiva-definizione-importo-borsa-di-studio-da-corrispondere-ai

Da: Affidabile sempre  2  - 18/01/2023 15:13:28
I segretari di nuova iscrizione, fascia C, hanno uno stipendio tabellare lordo previsto dall'ultimo CCNL di euro  33.423,31 oltre il trattamento accessorio.
Diciamo che non è paragonabile ad altre figure dirigenziali.

Da: sifone86 18/01/2023 17:09:29
Quanto manca??? Ce la facciamo ad avere notizie?

Da: mghZRN  1  - 18/01/2023 17:27:01
la struttura della retribuzione di un fascia C è la seguente:
-tabellare lordo comprensivo della tredicesima 36.208,58;
-indennità di posizione di 7.750,00;
-indennità di risultato massima del 10% sul monte salari dell'anno di riferimento dell'ente;
-eventuale maggiorazione dell'indennità di posizione per specifici incarichi (tipo l'incarico di gestione di un'unità organizzativa gestionale) min. 1.084,56 max. 5.422,79;
-indennità di galleggiamento, nel caso vi siano posizioni organizzative con indennità superiore, pari al complemento a tale maggiore indennità rispetto a quella in godimento (7750,00);
-eventuale idennità di convenzione (nel caso, frequente, di sede condivisa con altri enti) pari al 25% di tutte le indennità precedentemente elencate (quindi al minimo 11.000);
-indennità per eventuali reggenze del 15% (incarichi fino a 60gg) o 25% (incarichi periodo oltre 60gg e fino a 120gg) sulle voci precedentemente elencate ad esclusione dell'idennità di convenzione e ragguagliata al periodo di incarico;
-diritti di rogito/segreteria per gli eventuali contratti stipulati in cui l'ente è parte.

Non è la retribuzione di un dirigente di grande comune, ma schifo non fa.
Ed è solo un fascia C.

Da: Caterpie il Pokemon  2  - 19/01/2023 00:39:37
Carissimi aspiranti, giusto per sfatare qualche diceria.

1. Per la nomina non c'è bisogno di alcuna conoscenza o affiliazione politica. Prova ne è che, persino a fronte dello scarso bisogno nelle regioni più inflazionate del sud, buona parte dei coa 6 si è insediata lì senza particolari problemi.

2. Il segretario comunale è a tutti gli effetti un dirigente fin dalla fascia C. L'unica differenza che comporta il passaggio alla fascia B è un aumento stipendiale e, se interessato, la possibilità di passare alla dirigenza ordinaria con la mobilità (nessun segretario anziano che conosco l'ha chiesta).

3. Lo stipendio base di un segretario fascia C in convenzione senza deroga per l'esercizio in sedi sopra i 3.000 abitanti varia da un minimo di 2.600 a un massimo di 3.000 euro netti mensili.
Nello specifco, 2.600 in caso di convenzione senza maggiorazione della retribuzione di posizione e senza galleggiamento (ma è improbabile che non si configuri nessuna delle due ipotesi), 2.800-2900 in caso di maggiorazione o di galleggiamento a 12.000 (fattispecie più diffusa), 3.000 col galleggiamento al massimo (*qualcosa di più col nuovo contratto).
A queste voci si aggiunge ordinariamente il 10% di retribuzione di risultato e fino al 20% di diritti di segreteria (che, nella mia limitata esperienza, verranno ampiamente raggiunti).
Per gli scavalchi dipende dalla regione: qui in Piemonte te ne propongono quasi subito e vedere segretari anziani con 10 e più comuni è la norma. In fascia C, ogni comune a scavalco dovrebbe corrispondere a circa 500 euro netti aggiuntivi al mese, che si sommano alle predette cifre. A ognuno le sue valutazioni sulla convenienza.

Auguri per gli orali!

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Da: ellecigny 19/01/2023 09:18:02
ma zio Diavolo,
non c'e un romano che conosce l'usciere del Ministero da dirci ALMENO se hanno cominciato a correggere?sono in ferie, morti, stanno per far uscire i risultati?
insommaaaaaaaaaaa

Da: sifone86 19/01/2023 09:24:21
Telefoniamo e bombardiamo di email

Da: Nikinetti 19/01/2023 09:34:06
Grazie della risposta.
Davvero molto precisa!
Come stipendio non c'è male affatto, non c'è che dire, già a cominciare dalla fascia C base prenderei un 200/300 euro in più di quanto prendo dove mi trovo adesso.
Il problema resta la allucinante borsa di studio da 800 euro lordi, con la quale non so che farci, e il rischio di non passare dopo il corso e quindi di tornare esattamente qui dove sto, ma con la posizione ordinaria, quindi senza le indennità di posizione speciali, il che mi farebbe cornuto e maziato. Non solo non diventerei segretario comunale, ma mi vedrei pure lo stipendio decurtato.
Una decisione difficile, contando che, semmai avessi passato lo scritto, lo studio dell'orale è una vera impresa.

Da: SBxxx  1  - 19/01/2023 12:58:34
Nikinetti,
per esperienza personale, ti consiglio di non guardare solo allo stipendio...per quanto riguarda il tipo di lavoro, o sei portato a farti il mazzo, litigare con i politici e poi fargli fare comunque ciò che vogliono, rischiare molto (non solo economicamente ma anche penalmente), perché spesso firmi tu, allora ok. E' un mestiere molto interessante, mai noioso, stimolante, che cambia di continuo e comporta molti sacrifici, anche per la vita privata, e molti spostamenti, soprattutto nei primi dieci anni. Inoltre gli orari, quando entri nel "vivo" del lavoro e segui più comuni, non sono costanti e sia i dipendenti che i politici ti chiamano in ogni momento. Le problematiche da affrontare sono  moltissime, e spesso non hanno niente a che fare con ciò che si studia e sono questioni più "pratiche". Spesso la normativa non è adatta e non si sposa con il lavoro degli enti locali, soprattutto nei più piccoli, ed è fatta da chi non ha la minima idea di cosa affrontano quotidianamente tali enti. E il Segretario spesso si trova in mezzo, tra la volontà della politica locale, la normativa a volte assurda, e la scarsità di personale, strumenti e risorse.
A differenza del lavoro ministeriale (se ho capito bene) che fai ora, lavorare nei Comuni è più complicato: pochissimo personale, e con scarse competenze, pochi soldi per la formazione professionale, cittadini spesso arrabbiati che pretendono di tutto e che se la prendono con tutti all'interno del comune, anche con il Segretario, per questioni di cui non ci sono colpe o solo perchè non ottengono quello che vogliono (a volte sono pretese ridicole ma "lette su internet").
Quindi il consiglio è solo uno: non guardare allo stipendio, perché ci sono altri lavori dove ti sbatti di meno e guadagni uguale o di più, anche perchè questo lavoro non è più "facile" come lo era in passato. Però se hai la vocazione giusta, allora si, concentrati sullo studio e vai avanti: dopo una decina di anni ci sono molte soddisfazioni, anche economiche, che ripagano tutto. In bocca al lupo

Da: ellecigny 19/01/2023 14:17:20
SBxxx
grazie dei consigli: anche io sono ESTERNA ma sto incrociando le dita su questa bella occasione di lavoro stimolante
niente uccide la tua personalita' e professionalita' che il lavoro impiegatizio pubblico

Da: Such mess 19/01/2023 14:17:33
Ma per chi é già dipendente pubblico come funziona il periodo di formazione coa? Ci si deve mettere in aspettativa? Si percepisce solo la borsa di studio?
Forniremo chiarimenti grazie

Da: mghZRN 19/01/2023 16:12:00
c'è un parere ARAN che indica come per il corso da segretario nel CNNL funzioni locali, analogamente al periodo di formazione-tirocinio dell'agenzia delle entrate o alla scuola marescialli della ex forestale, non vi sia la previsione di un congedo/aspettativa fruibile dai dipendenti in quanto non è un "periodo di prova" ma un vero e proprio corso propedeutico alla stipula del contratto di lavoro (che infatti può non essere superato).

Pertanto quello che si può utilizzare sono unicamente ferie, permessi vari anche personali, aspettativa per motivi personali ecc.
Il problema è che a questo punto è tutto nelle mani del datore di lavoro che può ben respingere la richiesta per motivate esigenze organizzative.

Da: Such mess 19/01/2023 20:41:38
Per quanto riguarda la questione economica,quindi,presumo che si mantenga lo stipendio di provenienza rinunciando alla borsa di studio coa.
Inoltre,sempre a titolo di domanda, presumo che siano pochi giorni al mese di corso coa (dovendo fruire di permessi o ferie,che hanno una durata finita).
Grazie a chi risponderá

Da: mghZRN  2  - 19/01/2023 21:11:54
leggi cosa ho scritto, non si ha diritto a nessun aspettativa se non quella per motivi personali ergo non retribuita e inoltre soggetta la potere datoriale di respingerla

il corso dipenderà come sarà organizzato sto giro, quello del coa6 prevedeva 192 ore totali sviluppate su 6 settimane (circa una al mese) dal lunedì al venerdì mattina e pomeriggio di videocorsi svolti in modalità sincrona.

Non tutti possono prendere una settimana di ferie continuativa ogni mese.

Poi c'è il tirocinio e li sono due mesi di fila..

Da: platinetta  1  - 19/01/2023 21:35:22
Un passo alla volta

Da: bobmarley  1  - 19/01/2023 21:50:40
SE si passa lo scritto e Se si passa l'orale, ALLORA, sulla base del calendario del corso, ognuno farà le proprie valutazioni e verificherà come comportarsi con il lavoro che già ha. Non ha senso terrorizzare già da ora, tanto nessuno presenterà le dimissioni già da adesso e nemmeno parlerà con il proprio datore di lavoro. Men che meno si asterrà dal proseguire la procedura concorsuale eventualmente positiva. Quindi, discorsi inutili!

Da: piaotzetung 19/01/2023 22:31:28
più gente passa, più i tempi per la correzione si allungano

Da: sifone86 20/01/2023 08:39:49
Qualcuno ha notizie sulle correzioni?

Da: mghZRN 20/01/2023 09:56:48
si, i commissari

Da: sifone86 20/01/2023 10:16:22
Così come c'era gente che un mese prima sapeva la data esatta delle prove qualcuno che saprà qualcosa in più sicuramente ci sarà

Da: Nikinetti 20/01/2023 10:21:56
In effetti sotto il profilo organizzativo, questo concorso è un vero casino, non essendo prevista l'aspettativa obbligatoria con reintegro.
Con il corso ce la si potrebbe anche fare a prendere le ferie solo i giorni di necessari, magari saltandone qualcuno, ma poi c'è il problema della parte "stage".
Sarebbe il top arrivare fino a li e poi non vedersi riconosciuta l'aspettativa e rimanere fregato.
Oltre alla difficoltà del corso, si aggiungono anche questi pensieri. E io che credevo che entrando nella PA sarei stato bello tranquillo.
Vabbhè, non mi resta che aspettare i risultati dello scritto, provare l'orale e poi vedere il calendario. Ma magari manco passo lo scritto e continuo la mia vita tranquilla.

Da: Affidabile sempre 20/01/2023 10:26:44
In relazione al PNRR il corso dovrebbe essere ridotto nel 2023 a 4 mesi, con un parallelo implemento del tirocinio di 2 mesi.
Quindi 4 + 4 in luogo di 6 + 2

Da: mghZRN 20/01/2023 11:07:16
si applica dal prossimo concorso

Da: Nikinetti 20/01/2023 11:15:55
Quell'articolo è scritto coi piedi.
Non si capisce se faccia riferimento 2023 come data del corso, o come data del bando.
Cioè, non sono sicurissimo che si applichi anche a questa tornata specifica.
Che poi neanche si capisce bene se le ore di corso saranno le stesse o meno, quindi potrebbe essere anche che il numero di giorni effettivi di corso sia lo stesso, ma spalmati su 4 mesi e non su 6.
i 4 mesi di tirocinio come sono pagati? sempre 800 lordi al mese come il corso? Qualcuno lo sa?

Da: Affidabile sempre 20/01/2023 11:31:37
La norma prevede "a decorrere dal 2022 e  per la durata del medesimo Piano" (il PNRR). Non cita alcun concorso. mghZRNsdSd, o come cippa TI chiamI, dove hai letto dal prossimo concorso?

Da: Nikinetti 20/01/2023 11:47:07
la norma dice:
Per le medesime finalita' di cui al comma  1,  a  decorrere  dal
2023 e per la durata del PNRR:
    a)  il  corso-concorso  di  formazione  previsto  dal   comma   2
dell'articolo 13 del regolamento di cui  al  decreto  del  Presidente
della Repubblica 4 dicembre 1997, n. 465, ha  la  durata  di  quattro
mesi ed e' seguito da un tirocinio pratico di quattro mesi presso uno
o piu' comuni. Resta ferma, per il resto, la disciplina...

Il problema è che, differentemente dalla finanziaria che ha "elevato i posti disponibili" in questo bando, la norma non f ariferimento al bando di concorso, ma alla legge norma alla quale deve rifarsi il bando. Quindi, oggettivamente, non è chiaro se si applichi anche al bando in corso, o solo ai nuovi bandi che devono essere scritti in base alla norma modificata.

Da: sifone86 20/01/2023 12:00:58
se sappiamo qualcosa sugli esiti prima dell'estate è già un successone

Da: michele.lor.74 20/01/2023 12:10:56
io spero entro marzo...

Da: nikkey  1  - 20/01/2023 12:51:10
Ma lo volete capire o no che questo è un concorso che si fa a tempo perso??? E poi state tranquilli… che una settimana prima della pubblicazione degli esiti i soliti noti con conoscenze al ministero ve lo anticiperanno, come avvenuto in precedenza.

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