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DIRIGENTE TECNICO MIUR
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Da: antonicella 14/09/2011 14:56:08
E quella, come la 32 dell'area 1 , che parla di UE, nata solo nel 92, invece che di CE?
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Da: Attenzione 14/09/2011 15:19:36
Gli aspiranti DS sono pregati di trasferirsi sull' altro forum.....questo è il forum degli aspiranti DT
Rispondi

Da: Lory71 14/09/2011 15:41:53
Come mai ci idonei all'insegnamento per motivi di salute che vengono trasferiti in amministrazione?

Cioè: se uno è inidoneo per motivi di salute non può lavorare... se è inidoneo all'insegnamento ... chi dice che possa essere idoneo in amministrazione? E' più salutare essere in amministrazione che lavorare come insegnante? Per carità non è facile insegnare... ma d'altronde non è facile nessun lavoro! E comunque si parla di lavoro intellettuale come quello dell'amministrativo. Ora se si trattasse di un lavoro manuale (fare il muratore, andare a tagliare la legna, spaccare le pietre ecc.) capirei la differenza.

La mia non è una polemica ma una richiesta di chiarimenti.

Grazie a chi mi sa fornire una risposta.
Rispondi

Da: Lory71 14/09/2011 15:44:27
Come mai ci sono inidonei all'insegnamento per motivi di salute che vengono trasferiti in amministrazione?
Rispondi

Da: si vede 14/09/2011 17:45:59
Cara Lory 71, mi prendo io la briga di cercare di dare una risposta alla tua legittima ma ingenua domanda. Effettivamente insegnare
....stanca e ci sono situazioni in cui è meglio sia per gli interessati che per gli alunni essere utilizzati in altri compiti. Orbene, nella presente situazione di drastici tagli, l'utilizzazione in compiti in qualche maniera riconducibili alla didattica ha assunto dimensioni
"patologighe" e anche sospette. E' forse un tentativo di utilizzare
in compiti amministrativi e tecnici prima di ricorrere al licenziamento
di persone che possono occupare posti degli ATA. Certo, avrebbero
potuto eliminare qualche "comando" o qualche "incarico" o qualche
"esonero sindacale" prima di ricorrere a questo provvedimento. Ma qui il discorso ci porta in un campo assai spinato. Vedi tu!

Rispondi

Da: si vede 14/09/2011 17:46:25
Cara Lory 71, mi prendo io la briga di cercare di dare una risposta alla tua legittima ma ingenua domanda. Effettivamente insegnare
....stanca e ci sono situazioni in cui è meglio sia per gli interessati che per gli alunni essere utilizzati in altri compiti. Orbene, nella presente situazione di drastici tagli, l'utilizzazione in compiti in qualche maniera riconducibili alla didattica ha assunto dimensioni
"patologighe" e anche sospette. E' forse un tentativo di utilizzare
in compiti amministrativi e tecnici prima di ricorrere al licenziamento
di persone che possono occupare posti degli ATA. Certo, avrebbero
potuto eliminare qualche "comando" o qualche "incarico" o qualche
"esonero sindacale" prima di ricorrere a questo provvedimento. Ma qui il discorso ci porta in un campo assai spinato. Vedi tu!

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Da: XXXX 14/09/2011 18:09:38
l'inidoneità può essere legata, ad esempio, a seri disturbi alle corde vocali, non rari in realtà tra gli insegnanti.
pertanto esistono alcuni insegnanti "inidonei" all'insegnamento che possono chiaramente svolgere mansioni amministrative...

sarebbe più utile che contribuissero alla vita della scuola in altro modo, ma in tempi di ristrettezze non stupisce che li abbiano fatti transitare negli ATA!
Rispondi

Da: valentina 14/09/2011 18:13:40
Ufficiale : preselezione il 12 ottobre ore 8 !
Rispondi

Da: valentina 14/09/2011 18:14:03
Ufficiale : preselezione il 12 ottobre ore 8 !
Rispondi

Da: valentina 14/09/2011 18:14:28
Ufficiale : preselezione il 12 ottobre ore 8 !
Rispondi

Da: Forum DT? 14/09/2011 18:39:41
Certo! Questo è il forum per i concorrenti a DT. Ma è bene che un'occhiata, non superficiale, la diano anche loro. Così potrebbero scoprire che, se in fase di riforma si registrano atteggiamenti di misoneismo (vedi domanda 165, area 6), i soli responsabili sono i DS, non dotati di carisma! (vedi n. 170, area 6)
Rispondi

Da: Forum DT 14/09/2011 18:44:29
... un'occhiata ai test...
Non vorrei essere criptico come molti degli item in questione
Rispondi

Da: Mavi58 14/09/2011 19:05:38
Le notizie contraddittorie fin qui emerse, correzione avanzata, correzione ancora delle terze prove, non consentono proprio di capire alcunché. Qualche anima buona sa dirci la verità?
Rispondi

Da: rosso perceval 14/09/2011 20:44:05
In base ad un po' di buon senso: una volta che si aprono le buste, gli elaborati devono essere corretti in forma collegiale e immediatamente verbalizzate le valutazioni. Le buste sono abbinate e non possono essere separate, perché è ovvio che i numeri poste sulle linguette sono stati asportati, dopo l'abbinamemto, dato che ogni numero individuava univocamente un nome. Come fanno a correggere separatamente le prove e poi abbinare nuovamente gli elaborati di ogni singolo candidato? Inoltre, se si aprono le buste e non si corregge immediatamente, lasciando alcuni elaborati a tempi successivi, si inquina tutta la procedura, perché nessuno può più garantire che gli elaborati corretti siano quelli effettivamente prodotti in sede d'esame. Non credo che la commissione sia così inesperta da non sapere come si procede.
Rispondi

Da: Curiosità 14/09/2011 21:26:26
Pregiatissimi Aspiranti,
non c'entro nulla con le vostre faccende in quanto sono solo una maestrina , ma ho una curiosità : alcuni dirigenti della mia zona dichiarano pubblicamente di aver superato lo scritto per dt e di essere impegnati nella preparazione dell'orale.
Mi chiedo queste persone hanno la palla di vetro,hanno raccolto notizie in fuga o sono solo un tantinello bugiarde?
Un augurio di cuore a tutte le persone in gamba e preparate che hanno costruito la loro cultura a costo di grande sacrifici.
Che vincano ,per una volta,solo ed esclusivamente i migliori!!!
Rispondi

Da: si vede 14/09/2011 21:33:25
ovviamente, se procedessero in maniera diversa, non andrebbero a dirlo in giro.
Rispondi

Da: x curiosità 14/09/2011 21:57:14
mi sa una notizia analoga a quella della fuga di notizie sui test preselettivi del concorso a DS.
Rispondi

Da: bando...alle ciance... 15/09/2011 12:20:30
ma se qualcuno di noi telefonasse al Ministero?
Rispondi

Da: x Curiosità 15/09/2011 14:13:59
Questa sì che è bella!!!
Dalle mie parti c'è una zelante/delirante dirigente scolastica che, ancor prima di sostenere la preselezione (aveva inoltrato soltanto la domanda di partecipazione), millantava di esser divenuta dirigente tecnico.
Gli utenti aspettano ancora - e con ansia!- il suo "passaggio ad altro ruolo".
Com'è che si dice, "tutto il mondo è paese"?
Buono studio a tutti.
Rispondi

Da: tutto tace 15/09/2011 16:48:00
ma noi non ci diam pace
Rispondi

Da: Jonathan Coe 15/09/2011 16:55:54
Sono preoccupato e anche disgustato. Nella mia provincia si è diffusa la notizia che circolerebbe un elenco ufficioso di ammessi agli orali del concorso DT; la nuova sarebbe circolata in un corso di formazione a Roma. Non vorrei crederci ma vari colleghi che hanno partecipato al concorso d'improvviso si sono messi in malattia o hanno preso un mese o più di aspettativa non retribuita. Ma allora è vero? Le correzioni sono teerminate e alcuni fortunati già ne conoscono l'esito?
Rispondi

Da: per Jonathan Coe 15/09/2011 17:16:47
"Nella mia provincia si è diffusa la notizia che circolerebbe un elenco ufficioso di ammessi agli orali del concorso DT; la nuova sarebbe circolata in un corso di formazione a Roma"

Sai almeno di quale corso si tratta?
Rispondi

Da: TOSCANO 15/09/2011 17:37:50
certo che se dovesse rivelarsi vera la "fuga di notizie" ci troveremmo davvero davanti ad un gran casino.
Io non sto studiando di certo gli orali per DT, anche xchè non ne ho nè voglia e nè tempo, ma notizie di questo genere danno comunque fastidio anche a chi, come me , è scettico sulla buona riuscita degli scritti.
Vorrei tanto che quelle in giro fossero solo fandonie ma non vorrei che, come la recente cronaca insegna, si traformassero in una misera realtà.
Rispondi

Da: Jonathan Coe 15/09/2011 17:39:44
Un corso Anicia per DS
Rispondi

Da: si vede 15/09/2011 18:47:35
Ragazzi,non fatevi prendere dal panico e ragionate!
Dove c'è scritto che debbano essere pubblicati elenchi degli ammessi?
Gli ammessi riceveranno comunicazione individuale scritta.
Perciò dove starebbe la " fuga di notizie" ?
E in ogni caso:
C'è chi puote
e c'è chi non puote
Chi puote puote
e chi non puote se la scuote.
Rispondi

Da: bando...alle ciance... 15/09/2011 19:11:41
fammi capire, il fatto che sul bando non ci sia scritto che ci sarà una pubblicazione, esclude la fuga di notizie? Doveva essere pure prevista sul bando? AH AH AH... scusate...
Rispondi

Da: tutto tace... 15/09/2011 19:39:08
... quindi potremmo non sapere, fino alla pubblicazione delle date e della sede per gli orali, che non siamo stati ammessi? E forse potrebbe esserci qualcuno che, viceversa, ha già ricevuto la comunicazione del superamento degli scritti?
Bella prospettiva!
Rispondi

Da: si vede 15/09/2011 19:45:15
ma è nel bando!
Rispondi

Da: Juliana 15/09/2011 19:57:52
Se anche così fosse, voglio sperare che qualcuno degli ammessi abbia il buon cuore di dirci che ha ricevuto l'attesa comunicazione...Si dissolverebbe questa nube plumbea che ci opprime da quando abbiamo saputo di aver superato la preselezione. Tornemmo a vivere.
Dopo tutto,forse non tutto il male viene per nuocere!
Rispondi

Da: trevize 15/09/2011 20:13:25
Le comunicazioni di ammissione si può supporre che saranno contestuali. Ergo, o ci sono fortunati e bravi colleghi/e che hanno già avuto notizia formale dell'ammissione agli orali, oppure ci sono in giro bravi colleghi/e che millantano il passaggio agli orali. Fate voi.
Salutoni
Rispondi

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Da: antonicella	14/09/2011 14:56:08
E quella, come la 32 dell'area 1 , che parla di UE, nata solo nel 92, invece che di CE?
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Da: Attenzione	14/09/2011 15:19:36
Gli aspiranti DS sono pregati di trasferirsi sull' altro forum.....questo è il forum degli aspiranti DT
Rispondi

Da: Lory71	14/09/2011 15:41:53
Come mai ci idonei all'insegnamento per motivi di salute che vengono trasferiti in amministrazione? Cioè: se uno è inidoneo per motivi di salute non può lavorare... se è inidoneo all'insegnamento ... chi dice che possa essere idoneo in amministrazione? E' più salutare essere in amministrazione che lavorare come insegnante? Per carità non è facile insegnare... ma d'altronde non è facile nessun lavoro! E comunque si parla di lavoro intellettuale come quello dell'amministrativo. Ora se si trattasse di un lavoro manuale (fare il muratore, andare a tagliare la legna, spaccare le pietre ecc.) capirei la differenza. La mia non è una polemica ma una richiesta di chiarimenti. Grazie a chi mi sa fornire una risposta.
Rispondi

Da: Lory71	14/09/2011 15:44:27
Come mai ci sono inidonei all'insegnamento per motivi di salute che vengono trasferiti in amministrazione?
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Da: si vede	14/09/2011 17:45:59
Cara Lory 71, mi prendo io la briga di cercare di dare una risposta alla tua legittima ma ingenua domanda. Effettivamente insegnare ....stanca e ci sono situazioni in cui è meglio sia per gli interessati che per gli alunni essere utilizzati in altri compiti. Orbene, nella presente situazione di drastici tagli, l'utilizzazione in compiti in qualche maniera riconducibili alla didattica ha assunto dimensioni "patologighe" e anche sospette. E' forse un tentativo di utilizzare in compiti amministrativi e tecnici prima di ricorrere al licenziamento di persone che possono occupare posti degli ATA. Certo, avrebbero potuto eliminare qualche "comando" o qualche "incarico" o qualche "esonero sindacale" prima di ricorrere a questo provvedimento. Ma qui il discorso ci porta in un campo assai spinato. Vedi tu!
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Da: si vede	14/09/2011 17:46:25
Cara Lory 71, mi prendo io la briga di cercare di dare una risposta alla tua legittima ma ingenua domanda. Effettivamente insegnare ....stanca e ci sono situazioni in cui è meglio sia per gli interessati che per gli alunni essere utilizzati in altri compiti. Orbene, nella presente situazione di drastici tagli, l'utilizzazione in compiti in qualche maniera riconducibili alla didattica ha assunto dimensioni "patologighe" e anche sospette. E' forse un tentativo di utilizzare in compiti amministrativi e tecnici prima di ricorrere al licenziamento di persone che possono occupare posti degli ATA. Certo, avrebbero potuto eliminare qualche "comando" o qualche "incarico" o qualche "esonero sindacale" prima di ricorrere a questo provvedimento. Ma qui il discorso ci porta in un campo assai spinato. Vedi tu!
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Da: XXXX	14/09/2011 18:09:38
l'inidoneità può essere legata, ad esempio, a seri disturbi alle corde vocali, non rari in realtà tra gli insegnanti. pertanto esistono alcuni insegnanti "inidonei" all'insegnamento che possono chiaramente svolgere mansioni amministrative... sarebbe più utile che contribuissero alla vita della scuola in altro modo, ma in tempi di ristrettezze non stupisce che li abbiano fatti transitare negli ATA!
Rispondi

Da: valentina	14/09/2011 18:13:40
Ufficiale : preselezione il 12 ottobre ore 8 !
Rispondi

Da: valentina	14/09/2011 18:14:03
Ufficiale : preselezione il 12 ottobre ore 8 !
Rispondi

Da: valentina	14/09/2011 18:14:28
Ufficiale : preselezione il 12 ottobre ore 8 !
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Da: Forum DT?	14/09/2011 18:39:41
Certo! Questo è il forum per i concorrenti a DT. Ma è bene che un'occhiata, non superficiale, la diano anche loro. Così potrebbero scoprire che, se in fase di riforma si registrano atteggiamenti di misoneismo (vedi domanda 165, area 6), i soli responsabili sono i DS, non dotati di carisma! (vedi n. 170, area 6)
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Da: Forum DT	14/09/2011 18:44:29
... un'occhiata ai test... Non vorrei essere criptico come molti degli item in questione
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Da: Mavi58	14/09/2011 19:05:38
Le notizie contraddittorie fin qui emerse, correzione avanzata, correzione ancora delle terze prove, non consentono proprio di capire alcunché. Qualche anima buona sa dirci la verità?
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Da: rosso perceval	14/09/2011 20:44:05
In base ad un po' di buon senso: una volta che si aprono le buste, gli elaborati devono essere corretti in forma collegiale e immediatamente verbalizzate le valutazioni. Le buste sono abbinate e non possono essere separate, perché è ovvio che i numeri poste sulle linguette sono stati asportati, dopo l'abbinamemto, dato che ogni numero individuava univocamente un nome. Come fanno a correggere separatamente le prove e poi abbinare nuovamente gli elaborati di ogni singolo candidato? Inoltre, se si aprono le buste e non si corregge immediatamente, lasciando alcuni elaborati a tempi successivi, si inquina tutta la procedura, perché nessuno può più garantire che gli elaborati corretti siano quelli effettivamente prodotti in sede d'esame. Non credo che la commissione sia così inesperta da non sapere come si procede.
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Da: Curiosità	14/09/2011 21:26:26
Pregiatissimi Aspiranti, non c'entro nulla con le vostre faccende in quanto sono solo una maestrina , ma ho una curiosità : alcuni dirigenti della mia zona dichiarano pubblicamente di aver superato lo scritto per dt e di essere impegnati nella preparazione dell'orale. Mi chiedo queste persone hanno la palla di vetro,hanno raccolto notizie in fuga o sono solo un tantinello bugiarde? Un augurio di cuore a tutte le persone in gamba e preparate che hanno costruito la loro cultura a costo di grande sacrifici. Che vincano ,per una volta,solo ed esclusivamente i migliori!!!
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Da: si vede	14/09/2011 21:33:25
ovviamente, se procedessero in maniera diversa, non andrebbero a dirlo in giro.
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Da: x curiosità	14/09/2011 21:57:14
mi sa una notizia analoga a quella della fuga di notizie sui test preselettivi del concorso a DS.
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Da: bando...alle ciance...	15/09/2011 12:20:30
ma se qualcuno di noi telefonasse al Ministero?
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Da: x Curiosità	15/09/2011 14:13:59
Questa sì che è bella!!! Dalle mie parti c'è una zelante/delirante dirigente scolastica che, ancor prima di sostenere la preselezione (aveva inoltrato soltanto la domanda di partecipazione), millantava di esser divenuta dirigente tecnico. Gli utenti aspettano ancora - e con ansia!- il suo "passaggio ad altro ruolo". Com'è che si dice, "tutto il mondo è paese"? Buono studio a tutti.
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Da: tutto tace	15/09/2011 16:48:00
ma noi non ci diam pace
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Da: Jonathan Coe	15/09/2011 16:55:54
Sono preoccupato e anche disgustato. Nella mia provincia si è diffusa la notizia che circolerebbe un elenco ufficioso di ammessi agli orali del concorso DT; la nuova sarebbe circolata in un corso di formazione a Roma. Non vorrei crederci ma vari colleghi che hanno partecipato al concorso d'improvviso si sono messi in malattia o hanno preso un mese o più di aspettativa non retribuita. Ma allora è vero? Le correzioni sono teerminate e alcuni fortunati già ne conoscono l'esito?
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Da: per Jonathan Coe	15/09/2011 17:16:47
"Nella mia provincia si è diffusa la notizia che circolerebbe un elenco ufficioso di ammessi agli orali del concorso DT; la nuova sarebbe circolata in un corso di formazione a Roma" Sai almeno di quale corso si tratta?
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Da: TOSCANO	15/09/2011 17:37:50
certo che se dovesse rivelarsi vera la "fuga di notizie" ci troveremmo davvero davanti ad un gran casino. Io non sto studiando di certo gli orali per DT, anche xchè non ne ho nè voglia e nè tempo, ma notizie di questo genere danno comunque fastidio anche a chi, come me , è scettico sulla buona riuscita degli scritti. Vorrei tanto che quelle in giro fossero solo fandonie ma non vorrei che, come la recente cronaca insegna, si traformassero in una misera realtà.
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Da: Jonathan Coe	15/09/2011 17:39:44
Un corso Anicia per DS
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Da: si vede	15/09/2011 18:47:35
Ragazzi,non fatevi prendere dal panico e ragionate! Dove c'è scritto che debbano essere pubblicati elenchi degli ammessi? Gli ammessi riceveranno comunicazione individuale scritta. Perciò dove starebbe la " fuga di notizie" ? E in ogni caso: C'è chi puote e c'è chi non puote Chi puote puote e chi non puote se la scuote.
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Da: bando...alle ciance...	15/09/2011 19:11:41
fammi capire, il fatto che sul bando non ci sia scritto che ci sarà una pubblicazione, esclude la fuga di notizie? Doveva essere pure prevista sul bando? AH AH AH... scusate...
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Da: tutto tace...	15/09/2011 19:39:08
... quindi potremmo non sapere, fino alla pubblicazione delle date e della sede per gli orali, che non siamo stati ammessi? E forse potrebbe esserci qualcuno che, viceversa, ha già ricevuto la comunicazione del superamento degli scritti? Bella prospettiva!
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Da: si vede	15/09/2011 19:45:15
ma è nel bando!
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Da: Juliana	15/09/2011 19:57:52
Se anche così fosse, voglio sperare che qualcuno degli ammessi abbia il buon cuore di dirci che ha ricevuto l'attesa comunicazione...Si dissolverebbe questa nube plumbea che ci opprime da quando abbiamo saputo di aver superato la preselezione. Tornemmo a vivere. Dopo tutto,forse non tutto il male viene per nuocere!
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Da: trevize	15/09/2011 20:13:25
Le comunicazioni di ammissione si può supporre che saranno contestuali. Ergo, o ci sono fortunati e bravi colleghi/e che hanno già avuto notizia formale dell'ammissione agli orali, oppure ci sono in giro bravi colleghi/e che millantano il passaggio agli orali. Fate voi. Salutoni
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