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Agenzia delle DOGANE - 1226 posti per diplomati e laureati
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Passenger00  4  3  - 17/12/2021 14:57:18
Perfetto. Buon Natale e felice anno nuovo ai colleghi concorsisti e un grande vaffanculo ai commissari fancazzisti: speriamo che le feste vi facciano veleno!

Da: Ifix  3  7  - 17/12/2021 15:59:49
Vedrai per che la prossima settimana uscirà quello che manca.

Da: Daniele1980Napoli  1  1  - 17/12/2021 22:25:10
Buonasera,  che qualcuno sappia si può assistere agli orali?

Da: Goldenboy44  1  1  - 17/12/2021 23:30:00
Ma scusate il profilo AQ ridotti a metà rispetto ai posti disponibili che sarebbero tutti idonei vincitori? Questo ente ci sorprende ogni volta

Da: Nepomuk  1  1  - 18/12/2021 06:48:10
@goldenboy
Se passano l'orale sono tutti vincitori

Da: Luce4  1  2  - 18/12/2021 13:18:17
Se non erro AQ era quel profilo dove un utente a ottobre si era lamentato di una della domande aperte dicendo che in molti l'avevano lasciata in bianco? Quindi al momento mancano da correggere FAMM - AMM e relazioni internazionali?

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Da: Nepomuk  1  1  - 18/12/2021 15:20:54
No, sbagli, quasi tutti hanno risposto. Ho letto risposte valutate 3 o 4 punti che sono assolutamente sufficienti...

Da: Goldenboy44  1  1  - 18/12/2021 15:38:38
Mancano 4 profili per i laureati : AEF,FAMM,FRI,INF. Quella del piano 2021-2023 a cui molti non hanno risposto forse era per informatici. Comunque tutto molto assurdo.

Da: PiastrellaBlu  1  1  - 18/12/2021 17:34:15
@Goldenboy44
Sì, io ho partecipato ad ADM/INF e ti confermo che c'era proprio quella domanda.

Da: Abbalibba  4  3  - 18/12/2021 21:01:19
Riguardo ADM/AQ, io sono tra gli "affondati". Volevo indicarvi delle anomalie, che forse mi sono sfuggite.

1) Un errore chiaramente definibile nell'esame e' il quesito n.8, la cui risposta corretta e' "6", che non e' presente tra le possibili risposte. La risposta che si e' ritenuta corretta, ovvero il numero "10", e' associata al caso in cui ci fossero piu' copie dei 4 oggetti, mentre in realta' sono 4 singoli oggetti (i.e. "a penny, a nickel,  a dime, a half dollar"). Oltre a me, l'ho pure fatto vedere a veterani della matematica.

2) Al di la' del risultato degli esercizi a risposta multipla, mi ha sorpreso il numero basso assegnato alle domande a risposta aperta, dove ho ricevuto 3 per ognuna delle risposte. Dato che il giudizio ottenuto e' un numero, e dato che non c'e' alcun dettaglio o articolazione su come sia stato associato il valore al caso specifico della mia risposta, e' difficile definire nel merito la qualita' del giudizio. Sarebbe anche rilevante poter accedere alle risposte ritenute positive e piene. Una cosa e' certa: per rispondere con maggiori dettagli a domande come la domanda 1 ("frodi comunitarie …"), era necessario avere informazioni ben articolate che non sono disponibili al grande pubblico fuori da ADM (o almeno questo e' cio' che io e altri concorrenti abbiamo notato).

3) Il bando principale indicava la prova superata nel caso in cui si superassero i 21/30 nelle due prove. Non ho ben compreso perche' nella valutazione finale della prova alle due domande aperte si siano dati 20 punti max complessivi e al quiz 10 punti. Forse mi e' sfuggita la comunicazione in cui si modificano i termini del bando iniziale.


Riuscireste a chiarire i miei dubbi?

Da: Nepomuk  3  1  - 19/12/2021 08:41:44
1) secondo me hanno considerato l'estrazione di 1 o 2 monete, quindi 6+4. Comunque la richiesta dell'esercizio è 2 monete, quindi 6.

2) facendo accesso agli atti, puoi farti dare le risposte degli altri candidati ritenute sufficienti o ottime

3) Accedono alla successiva prova orale i candidati che abbiano conseguito una votazione
pari almeno a 21/30. Il punteggio è dato dalla somma dei voti conseguiti nei tre
elaborati sopra richiamati ripartito come segue:
a) per i quesiti a risposta multipla una votazione massima di 10; sarà assegnato un
punto per ogni risposta esatta e 0 punti per ogni risposta errata, multipla o non
data.
b)  per i quesiti a risposta aperta una votazione massima di 20 ripartita in 10 punti
per ciascuna domanda.

Da: Abbalibba  2  1  - 19/12/2021 13:12:06
La ringrazio per la risposta.

Per il punto 1) si sbagliano i commissari, dato che il testo dice chiaramente che sono 4 oggetti e si estraggono due, senza nessuna indicazione del "riporto".

2) immagino che l'accesso agli atti abbia dei costi. Provero' a vedere, dato che sono curioso, denaro e tempo permettendo. Il mio punto era che io (e altri che ho sentito) ho riportato l'unica notizia che si poteva avere sull'argomento, che era una pagina che si trovava nel sito ADM. Non saprei proprio come i "passati" abbiano trovato le informazioni in più su ADM stesso.

3) Si, avevo intuito dalla ripartizione finale dei punti questa nuova logica. Nel bando c'era scritto 21/30 per ognuna delle due prove. Non ho visto nessun aggiornamento in cui indicavano questo cambio di approccio (a saperlo, ci si poteva perdere più tempo sugli argomenti giuridici delle risposte aperte, piuttosto che del quiz, che copriva infiniti argomenti).


Scusate per le dimensioni dei posts, ma avendo visto l'esperienza universitaria, qui con le risposte aperte e la poca disponibilità di notizie specifiche ho avuto l'impressione di aver subito una mossa di burocratese.

La parte ironica è che si partiva per selezionare "amministratori analisti quantitativi", ma nell'esame finale si sono scelti dei "fini" giuristi/burocrati, in un esame che riportava risposte matematiche errate.

Una cosa che mi ha sorpreso è che dei 70 posti inizialmente disponibili e successivamente espansi a 280, siano passati infine 38.
Auguro a tutti i partecipanti dell'orale una buona fortuna.

In generale, ho lasciato questo feedback ad ADM stesso, e l'ho riportato anche a voi.

Buona giornata a tutti.

Da: CoMas10  1  1  - 19/12/2021 13:47:00
@Abbalibba
il bando è stato modificato ad agosto.
hanno eliminato le due prove con la rettifica.

Da: Miclary  1  1  - 19/12/2021 13:57:13
@Alibabba: anche io sono curioso di capire il criterio utilizzato per la valutazione delle risposte aperte per le quali una mi è stata valutata 8 e l'altra 3 ottenendo 19.. Ti sarei grato se postassi qui il seguito

Da: Mv1990 
Reputazione utente: +107
 2  1  - 19/12/2021 14:19:02
Abbalibba non sei l'unico ad avere dei dubbi sulle modalità in cui la procedura é stata portata avanti, sia per la trasparenza che per l'efficacia nel selezionare personale preparato nelle materie specifiche con 2/3 della prova su materie generiche. Che io sappia non ha precedenti come modalità di distribuzioni dei punteggi. Personalmente mi conferma un'opinione poco edificante dell'amministrazione data dalle vicende in cui é incorsa negli ultimi anni e che speravo di vedere smentita. Grazie comunque per il feedback.

Da: gioaks 
Reputazione utente: +51
 3  1  - 20/12/2021 09:34:21
@Abbalibba

Rispondo solo al quesito 2), che ritengo uno degli aspetti principali.
Mi trovo a dover rimarcare come valutare una prova a risposta aperta in maniera oggettiva sia una contraddizione in termini. Questo soprattutto se, come succede per una prova scritta, vengono resi pubblici i criteri di valutazione, ma non i punti per singolo criterio totalizzati dal candidato. Viene fuori una sorta di "gioco delle tre carte", in cui chi conduce il gioco spiega le regole, ma poi di fatto è lui stesso a controllare l'esito della puntata. La digitalizzazione delle prove ha il grande pregio di permettere al candidato il controllo della propria prova senza dover fare istanze di accesso agli atti. Il fatto che non vengano indicate le valutazioni per singolo criterio lo trovo totalmente irragionevole e retaggio di una amministrazione ancora molto "blindata". L'oggettività si fonda anche sulla possibilità di controllare il modo in cui è stata effettuata la valutazione, sennò rimangono tutte belle parole.
Questa è la mia opinione, ovviamente.

Da: Abbalibba  2  1  - 20/12/2021 11:08:05
@ CoMas10
Non vedo nessuna "rettifica" in agosto 2021. Se intende il documento pubblicato il 20/08/2021, lì c'è scritto che la modalità di esame si svolgerà in 60 minuti, con due prove: a) e b). Non vedo da nessuna parte la modifica del bando iniziale da due prove a 1, ma solo l'indicazione della durata dello svolgimento e della modalità. Visto in contesto, io (e sospetto altri) ho concluso che le due prove sono "compresse" negli stessi 60 minuti. A questo si aggiunge il fatto che i punti decisi per i "criteri di valutazione" siano stati scelti successivamente (purtroppo, le date di quei folders non sono presenti). Se mi è sfuggito qualcosa, la prego di indicarmela.


@Mv1990
Questo bando e questa assunzione di massa (nel nostro caso da 70 si era arrivati a 280 posti disponibili), permessa dai fondi del recovery fund, sarebbe servita per modificare la direzione e aumentare la marcia all'istituzione. Tra l'altro, verso una direzione più scientifica.
Io ho inviato il messaggio alla direzione, dato che la tanto decantata "via nuova", con le nuove competenze e un ampliamento dell'organico, si scontra con questa esecuzione pessima, e qui vi direi anche sospetta.
Tra l'altro, si bruciano i soldi del recovery fund.


@gioaks
Le nostre opinioni sull'argomento sono completamente concordi. Anche la mia impressione è questa, e questo genere di arbitrarietà mi ha sorpreso e un po' mi ha offeso.
Effettivamente, i punti assegnati ai famosi criteri di valutazione sono stati decisi successivamente (le date non sono disponibili, ma ricordo che i files iniziali non avessero punti); in un contesto in cui non si è detto esplicitamente che avrebbero "diluito" i risultati dei quiz, e combinato i risultati delle due prove. 

In generale, la perdita del concorso per incapacità di risolvere i quiz sarebbe molto più accettabile. I quiz non fanno miracoli (dato che basti comunque conoscere gli argomenti su cui focalizzarsi, tra i tantissimi disponibili) ma hanno il pregio di essere ben definibili.



Da: Clark92  5  3  - 20/12/2021 12:15:19
Brunetta "I concorsi oggi sono solo digitali, non c'é piú carta e penna.Questo fa si che si concludano dal bando alla determinazione dei vincitori in meno di 100 giorni, la media é di 87 giorni." Sto pensando seriamente di espatriare.

Da: Mv1990 
Reputazione utente: +107
 5  1  - 20/12/2021 12:34:02
Dovrebbe espatriare lui, sinceramente.

Da: sdvsdsdvdvd 20/12/2021 13:01:11
Secondo voi è inutile sperare in qualcosa in questi giorni prenatalizi ?

Da: marcox84  1  2  - 20/12/2021 14:49:55
Secondo me usciranno tutti tra oggi e domani.
Però quello che è successo con AQ non mi fa sperare molto.

Da: Passenger00  1  1  - 20/12/2021 15:41:01
@marcox84
Si sta vedendo.
Anche oggi hanno tirato fuori un bel mucchio di nulla.

Da: Passenger00  1  2  - 20/12/2021 15:41:14
@marcox84
Si sta vedendo.
Anche oggi hanno tirato fuori un bel mucchio di nulla.

Da: CoMas10  1  2  - 20/12/2021 15:52:22
hanno pubblicato il criterio di valutazione prova orale ADM/PINF

Da: Clark92  2  1  - 20/12/2021 16:09:12
Uscito famm

Da: Paki2021  1  1  - 20/12/2021 16:19:16
Confermo .... è uscito FAMM. Orali a partire dal 25 gennaio.

Da: marcox84  1  2  - 20/12/2021 16:37:41
@Passenger00,
ormai ci siamo.
Gli ultimi sono AEF, FRI e INF.

Da: Passenger00  1  - 20/12/2021 17:00:15
Mancano anche AMM e TRI.

E per oggi ormai non se ne parla.

Da: vivapa 
Reputazione utente: +74
 1  - 20/12/2021 17:21:23
Buonasera a tutti,

Impressioni sui risultati FAMM pubblicati oggi?

Strage?

Da: vivapa 
Reputazione utente: +74
20/12/2021 17:23:52
Trovo non giusto che alcuni profili abbiano avuto pochissimo preavviso e tempo  per preparare l'orale  e invece altri tanto preavviso e tanto tempo in più, anche se all'interno di ogni profilo sono tutti sulla stessa barca.


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