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Esame avvocato Spagna
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Da: come non iscrivono 07/04/2011 16:35:53
in replica a chi ha notato l'errore sul copia incolla e, per questo chiedo scusa, IO:
avv. xxxxxxx xxxxxxxx
(AVV.STRANIERO)
Foro di Appartenenza VELLETRI
Data iscrizione all'attuale Ordine di appartenenza 02/02/2011
Cassazionista No
Data di nascita xx/09/197x
Luogo di nascita xxxxxxx
Codice fiscale xxxxxxxxxxxxxxx
E-mail xxxxxxxxxi@yahoo.it
Primo studio via xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Telefono/i: xxxxxxxxx

Fax: xxxxxxxxxxxx
Secondo studio
Telefono/i:

Fax:

Andate su sito del cnf, a Milano sui primi 5, 3 sono iscritti a marzo 2011

Da: fai da te 07/04/2011 16:43:13
Io inizio a dubitare della bontà di alcuni interventi terroristici, che mirano solo a creare ansia e procacciare polli.
Ringrazio l'intervento che mi precede. Vi dico solo che a Roma hanno ripreso ad iscrivere, altro qui non mi pare il caso di rivelare.

Da: ??? 07/04/2011 17:16:04
Io dovrò sostenere 1 scritto e 2 orali!Per quanto riguarda lo scritto il decreto parla di un atto giudiziario ma non sono convinto che si tratti solo di quello.Dal mio punto di vista potrebbe trattarsi anche di un parere visto che nelle materie da scegliere è indicato diritto penale e diritto civile!Scopriremo il giusto da farsi quando usciranno gli scritti!Sa dirmi qualcosa qualcuno in merito a questa diatriba!??

Da: !!! 07/04/2011 17:31:00
se c'è scritto atto giudiziario, è un atto giudiziario...altrimenti avrebbero scritto parere...hai mai fatto pratica e esame in Italia???????? l'atto giudiziario può essere civile/penale/amministrativo...e tu scegli in base alla pratica che hai svolto...

Da: ??? 07/04/2011 17:45:21
Certo che ho fatto pratica e so anche la differenza tra atto e parere!Ho sostenuto anche l esame in corte appello!!Il fatto è che nel decreto tra le materie per lo scritto c'è a scelta del candidato: diritto processuale civile, processuale penale, processuale amministrativo, diritto penale e diritto civile!Allora se scelgo di portare processuale è senza dubbio atto ma se porto diritto penale o diritto civile....??

Da: !!! 07/04/2011 17:48:54
ah ok...scusa...penso allora sia un errore loro o una cosa del genere...atto è atto.

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Da: per tutti 07/04/2011 18:14:07
dopo quanto vi è arrivato il decreto ministeriale grazie al quale si può sostenere l esame al cnf?

Da: ottimo 07/04/2011 20:56:31
Ma cosa state li a sbattervi per il cnf.
Ci vogliono 18 mesi per fare tutto,MINIMO.
In altri 18 mesi sei avvocato integrato.
Studiate per le cause dei vostri clienti, non per il ministero.

Da: AMENTALE 07/04/2011 21:48:57
ESISTE UN ORDINE IN ITALIA CHE ISCRIVE NOI ABOGADOS, SENZA IL REQUISITO DELLA PRATICA FORENSE IN SPAGNA?
MI SEMBRA ASSURDO, IO SONO ISCRITTO PER CUENTA AJENA E DEVO PRESENTARE UNA SORTA DI PRATICA FORENSA SPAGNOLA...

Da: ottimo 07/04/2011 21:59:05
x AMENTALE.
bravooo!! Sei iscritto por cuenta ajena con domicilio dove?
Se sei iscritto con domicilio in Italia, come fai a dimostrare che hai esercitato il tuo diritto alla libera circolazione intracomunitaria.
Ti ricordo che il diritto comunitario ammette il diritto a discriminare i cittadini del proprio stato se non hanno esercitato il diritto alla libera circolazione. Ma tu come come altri, che diritto alla libera circolazione avete esercitato? Avete ottenuto il diritto a colegiarvi, si, è vero,ma se dal primo istante vi siete colegiados con domicilio nello stato nel quale intendete esercitare, che cavolo di diritto alla libera circolazione esercitate???????. NESSUNO mi risponde su questo, tranne ZIOPINO, che ha capito tutto.
Poi che alcuni ordini iscrivano lo stesso, è un altro discorso. Secondo me però questi stabiliti con domicilio in Italia saranno bloccati durante l'iter di integrazione, quando ormai anche i muri dei vari coa conosceranno la situazione.

Da: fai da te 07/04/2011 22:16:24
x ottimo. Mi sono stufato di dire ciò che tu in maniera del tutto corretta dici. Anzi, vorrei riferire che, nel momento in cui chiedi di esercitare in Italia, devi sottostare alle regole interne "IT". La cuenta ajena non è ammessa nel nosto ordinamento.
Spero che chi monitora, non sappia che è ..... ajena

Da: x ottimo e x fai da te 07/04/2011 23:11:08
il d.lgs 96/2001 al fine dello stabilimento in italia richiede la produzione del certificato di collegiazione nell' ordine straniero e poco altro. il domicilio all' estero non è richiesto. L 'importante è collegiarsi come esercenti (anche se non espressamente previsto dal d.lgs 96/2001

Da: ZIOPINO 07/04/2011 23:14:50
x ottimo e fai da te: comincio davvero a temere che i vostri sforzi di portare un po' di razionalità a certi soggetti non valga la pena.
Anch'io avrei voluto che quella parte della classe forense che si stabilisce qui dall'estero fosse composta da persone autorevoli e serie, ma non è così, purtroppo. Ormai siamo squalificati.
Cioè, dico, gli organi istituzionali hanno messo nero su bianco cosa ci vuole per essere iscritti e ancora qui qualcuno domanda:
"Sapete se vi sono ordini che iscrivono?"
I migliori invece hanno già il decreto di riconoscimento ma non sanno se devono studiare o meno le materie oggetto d'esame

Da: SERENITA'' 07/04/2011 23:47:41
Non capisco come mai tanta gente offenda e basta. Un pò di civiltà non guasta.
Detto questo, vorrei significare a chi non ne fosse al corrente, che "por cuenta ajena" significa "per conto altrui". Non capisco il sillogismo di ziopino. Che cosa c'entra il discorso della libera circolazione con il concetto di "cuenta ajena"? Essere iscritti come esercenti por cuenta ajena significa lavorare per conto altrui, ma lavorare in Spagna ovviamente.

Da: SERENITA'' 07/04/2011 23:57:15
Scusate, era OTTIMO che parlava di libera circolazione.
ZIOPINO parlava degli organi istituzionali che hanno messo nero su bianco... Anche su questo punto confuto quanto detto, in quanto ogni giorno, gli organi istituzionali, mettono e tolgono nero su bianco. Un giorno ci si può iscrivere come Avvocati Stabiliti senza bisogno di pratica forense spagnola, il giorno dopo è necessaria la pratica; domani cosa chiederenno quale requisito indispensabile? Tutti i giorni il nero su bianco aumenta. Nel 2007 fare una passeggiata era più difficile che iscriversi in un COA come Stabilito, tra un pò chiederanno il certificato della NASA...
Confrontiamoci, aiutiamoci anzichè offendersi a vicenda. Basta poco, che ce vò?! Buonanotte!

Da: fai da te 08/04/2011 08:20:07
cercate di capire che, già dalla legge del 1982 la 31 per esser chiari, si è bel che capito che, se decidi di stare in Italia, devi sottostare all'ordinamento interno, punto e basta. In Italia è ammesso essere avvocati assunti tipo cuenta ajena, no! Ergo, se uno è pizzicato con la quenta ajena viene cancellato a vita.
Sappiate ceh la "contro parte", ha bel che capito che alla fine devono iscrivere, quindi, anche grazie a qualche "bel collega", hanno inziato a raddrizzare il tiro. Quindi occhio. Come occhio, ad essere in 200 in una certa via in uno stabile con due numeri civici, in una città sfigata dell'Andalucia.
x Serenità. Io sono mesi che aiuto, ma c'è sempre qualche venditore di pacchi, che deve rompere.
Cmq, ho delle novità pesanti, che non posso dire qui.

Da: In che senso pesanti? 08/04/2011 09:48:50
...

Da: In che senso pesanti 08/04/2011 09:49:16
pro o contro abogados?

Da: x ??? 08/04/2011 10:20:18
è obbligatoriamente un atto!! chi invece non ha fatto la pratica in italia deve fare 2 prove scritte, un atto e un parere! ho visto anche io che i decreti sono scritti in modo confuso nella parte in cui elencano le prove scritte da sostenere...

Da: x fai da te 08/04/2011 10:30:40
citta dell'Andalucia? il suo nome comincia x per caso con J ?

Da: per fai da te 08/04/2011 10:43:09
tutto corretto... poi però gli ordini fanno quello che vogliono! la maggioranza degli abogados sono iscritti per cuenta ajena... e vedo che alcuni si sono stabiliti in italia senza alcun problema...

Da: robben xFAI DA TE 08/04/2011 11:43:49
fai da te dove posso contatttarti?

Da: SERENITA 08/04/2011 11:56:25
FAI DA TE, facci sapere le novità pesanti, grazie!
Per quanto riguarda la questionre "cuenta ajena", ribadisco che un Abogado che lavora per conto di un Avvocato italiano, esercita comunque in Spagna, quindi dove sta il problema?

Da: x serenità 08/04/2011 12:26:51
cuesta tua costruzione teorica a mio avvisto si regge.Che poi possa non piacere è un altro discorso.

Da: cuesta????? 08/04/2011 12:29:37
cuesta????

Da: e poi 08/04/2011 12:36:21
dicono che chi parla male degli abogados è in malafede! CUESTA!!!!!!!

Da: al bar dello sport 08/04/2011 12:54:43
non si sa chi abbia fatto la figura peggiore.
Attendiamo di vedere le tracce che verranno assegnate e soprattutto se la normativa sia stata "correttamente" applicata.
Io credo che i problemi giuridici dovrebbero essere di pronta soluzione, soprattutto da parte di chi ha puntualmente svolto pratica in Italia.
Io per velocizzare i tempi, poichè sono in assoluta buona fede e stanca dell'arroganza e del sarcasmo di chi detiene il potere, sto pensando di rivolgermi direttamente al ministero, anche per verificare la correttezza dell'operato dei coa.

Da: ??? 08/04/2011 13:25:19
Non sono sicuro al 100% se sia atto al cnf!L unica cosa è aspettare gli scritti e vedere!Sinceramente mi son recato al cnf sessione giugno 2010 gli ho sttoposto la medesima questione e non mi hanno saputo rispondere!Hanno tergiversato!Booo...aspettiamo a breve gli scritti per svelare l'arcano!!

Da: ottimo 08/04/2011 13:47:00
Insisto. A prate il fatto che in Italia non può esistere l'avvocato alle dipendenze di altri. Por cuenta ajena vuol dire per conto altrui, se tu al coelgio de madrid dichiari o fai dichiarare che lavori per conto altrui in Italia, ripeto, e chi non lo capisce è di coccio; che diritto alla libera circolazione eserciti? Esercitare il diritto alla libera circolazione significa trasferirsi per lavoro da uno stato all'altro.
Ma se ab origine si comincia a lavorare nello Stato di residenza !!
Ripeto, e vorrei da chi sostiene il contrario una risposta argomentata nel merito, che cavolo di diritto alla libera circolazione (intracomunitaria) viene esercitata. Lo ridico con altre parole, se tu, essendo di Roma, da Madrid ti dichiari che eserciti a Roma, che diritto alla libera circolazione eserciti?

Da: al bar dello sport 08/04/2011 15:21:27
A parte il fatto indiscutibile che in Italia esiste la figura dell'avvocato dipendente, non mi sembra il caso di addentrarsi qui in spiegazioni sul diritto alla libera circolazione intracomunitaria, che risaputamente prescinde dall'obbligo di "stabilità" in un determinato paese.
Nel caso specifico le dichiarazioni erano, comunque, legali e conformi a verità e ciò può essere provato in ogni modo, anche per mezzo dei verbali in corte di appello.
Ma...ognuno deve fare il proprio lavoro.
La cosa importante è farlo bene e con competenza.

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Da: come non iscrivono	07/04/2011 16:35:53
in replica a chi ha notato l'errore sul copia incolla e, per questo chiedo scusa, IO: avv. xxxxxxx xxxxxxxx (AVV.STRANIERO) Foro di Appartenenza VELLETRI Data iscrizione all'attuale Ordine di appartenenza 02/02/2011 Cassazionista No Data di nascita xx/09/197x Luogo di nascita xxxxxxx Codice fiscale xxxxxxxxxxxxxxx E-mail xxxxxxxxxi@yahoo.it Primo studio via xxxxxxxxxxxxxxxxxxx Telefono/i: xxxxxxxxx Fax: xxxxxxxxxxxx Secondo studio Telefono/i: Fax: Andate su sito del cnf, a Milano sui primi 5, 3 sono iscritti a marzo 2011

Da: fai da te	07/04/2011 16:43:13
Io inizio a dubitare della bontà di alcuni interventi terroristici, che mirano solo a creare ansia e procacciare polli. Ringrazio l'intervento che mi precede. Vi dico solo che a Roma hanno ripreso ad iscrivere, altro qui non mi pare il caso di rivelare.

Da: ???	07/04/2011 17:16:04
Io dovrò sostenere 1 scritto e 2 orali!Per quanto riguarda lo scritto il decreto parla di un atto giudiziario ma non sono convinto che si tratti solo di quello.Dal mio punto di vista potrebbe trattarsi anche di un parere visto che nelle materie da scegliere è indicato diritto penale e diritto civile!Scopriremo il giusto da farsi quando usciranno gli scritti!Sa dirmi qualcosa qualcuno in merito a questa diatriba!??

Da: !!!	07/04/2011 17:31:00
se c'è scritto atto giudiziario, è un atto giudiziario...altrimenti avrebbero scritto parere...hai mai fatto pratica e esame in Italia???????? l'atto giudiziario può essere civile/penale/amministrativo...e tu scegli in base alla pratica che hai svolto...

Da: ???	07/04/2011 17:45:21
Certo che ho fatto pratica e so anche la differenza tra atto e parere!Ho sostenuto anche l esame in corte appello!!Il fatto è che nel decreto tra le materie per lo scritto c'è a scelta del candidato: diritto processuale civile, processuale penale, processuale amministrativo, diritto penale e diritto civile!Allora se scelgo di portare processuale è senza dubbio atto ma se porto diritto penale o diritto civile....??

Da: !!!	07/04/2011 17:48:54
ah ok...scusa...penso allora sia un errore loro o una cosa del genere...atto è atto.

Da: per tutti	07/04/2011 18:14:07
dopo quanto vi è arrivato il decreto ministeriale grazie al quale si può sostenere l esame al cnf?

Da: ottimo	07/04/2011 20:56:31
Ma cosa state li a sbattervi per il cnf. Ci vogliono 18 mesi per fare tutto,MINIMO. In altri 18 mesi sei avvocato integrato. Studiate per le cause dei vostri clienti, non per il ministero.

Da: AMENTALE	07/04/2011 21:48:57
ESISTE UN ORDINE IN ITALIA CHE ISCRIVE NOI ABOGADOS, SENZA IL REQUISITO DELLA PRATICA FORENSE IN SPAGNA? MI SEMBRA ASSURDO, IO SONO ISCRITTO PER CUENTA AJENA E DEVO PRESENTARE UNA SORTA DI PRATICA FORENSA SPAGNOLA...

Da: ottimo	07/04/2011 21:59:05
x AMENTALE. bravooo!! Sei iscritto por cuenta ajena con domicilio dove? Se sei iscritto con domicilio in Italia, come fai a dimostrare che hai esercitato il tuo diritto alla libera circolazione intracomunitaria. Ti ricordo che il diritto comunitario ammette il diritto a discriminare i cittadini del proprio stato se non hanno esercitato il diritto alla libera circolazione. Ma tu come come altri, che diritto alla libera circolazione avete esercitato? Avete ottenuto il diritto a colegiarvi, si, è vero,ma se dal primo istante vi siete colegiados con domicilio nello stato nel quale intendete esercitare, che cavolo di diritto alla libera circolazione esercitate???????. NESSUNO mi risponde su questo, tranne ZIOPINO, che ha capito tutto. Poi che alcuni ordini iscrivano lo stesso, è un altro discorso. Secondo me però questi stabiliti con domicilio in Italia saranno bloccati durante l'iter di integrazione, quando ormai anche i muri dei vari coa conosceranno la situazione.

Da: fai da te	07/04/2011 22:16:24
x ottimo. Mi sono stufato di dire ciò che tu in maniera del tutto corretta dici. Anzi, vorrei riferire che, nel momento in cui chiedi di esercitare in Italia, devi sottostare alle regole interne "IT". La cuenta ajena non è ammessa nel nosto ordinamento. Spero che chi monitora, non sappia che è ..... ajena

Da: x ottimo e x fai da te	07/04/2011 23:11:08
il d.lgs 96/2001 al fine dello stabilimento in italia richiede la produzione del certificato di collegiazione nell' ordine straniero e poco altro. il domicilio all' estero non è richiesto. L 'importante è collegiarsi come esercenti (anche se non espressamente previsto dal d.lgs 96/2001

Da: ZIOPINO	07/04/2011 23:14:50
x ottimo e fai da te: comincio davvero a temere che i vostri sforzi di portare un po' di razionalità a certi soggetti non valga la pena. Anch'io avrei voluto che quella parte della classe forense che si stabilisce qui dall'estero fosse composta da persone autorevoli e serie, ma non è così, purtroppo. Ormai siamo squalificati. Cioè, dico, gli organi istituzionali hanno messo nero su bianco cosa ci vuole per essere iscritti e ancora qui qualcuno domanda: "Sapete se vi sono ordini che iscrivono?" I migliori invece hanno già il decreto di riconoscimento ma non sanno se devono studiare o meno le materie oggetto d'esame

Da: SERENITA''	07/04/2011 23:47:41
Non capisco come mai tanta gente offenda e basta. Un pò di civiltà non guasta. Detto questo, vorrei significare a chi non ne fosse al corrente, che "por cuenta ajena" significa "per conto altrui". Non capisco il sillogismo di ziopino. Che cosa c'entra il discorso della libera circolazione con il concetto di "cuenta ajena"? Essere iscritti come esercenti por cuenta ajena significa lavorare per conto altrui, ma lavorare in Spagna ovviamente.

Da: SERENITA''	07/04/2011 23:57:15
Scusate, era OTTIMO che parlava di libera circolazione. ZIOPINO parlava degli organi istituzionali che hanno messo nero su bianco... Anche su questo punto confuto quanto detto, in quanto ogni giorno, gli organi istituzionali, mettono e tolgono nero su bianco. Un giorno ci si può iscrivere come Avvocati Stabiliti senza bisogno di pratica forense spagnola, il giorno dopo è necessaria la pratica; domani cosa chiederenno quale requisito indispensabile? Tutti i giorni il nero su bianco aumenta. Nel 2007 fare una passeggiata era più difficile che iscriversi in un COA come Stabilito, tra un pò chiederanno il certificato della NASA... Confrontiamoci, aiutiamoci anzichè offendersi a vicenda. Basta poco, che ce vò?! Buonanotte!

Da: fai da te	08/04/2011 08:20:07
cercate di capire che, già dalla legge del 1982 la 31 per esser chiari, si è bel che capito che, se decidi di stare in Italia, devi sottostare all'ordinamento interno, punto e basta. In Italia è ammesso essere avvocati assunti tipo cuenta ajena, no! Ergo, se uno è pizzicato con la quenta ajena viene cancellato a vita. Sappiate ceh la "contro parte", ha bel che capito che alla fine devono iscrivere, quindi, anche grazie a qualche "bel collega", hanno inziato a raddrizzare il tiro. Quindi occhio. Come occhio, ad essere in 200 in una certa via in uno stabile con due numeri civici, in una città sfigata dell'Andalucia. x Serenità. Io sono mesi che aiuto, ma c'è sempre qualche venditore di pacchi, che deve rompere. Cmq, ho delle novità pesanti, che non posso dire qui.

Da: In che senso pesanti	08/04/2011 09:49:16
pro o contro abogados?

Da: x ???	08/04/2011 10:20:18
è obbligatoriamente un atto!! chi invece non ha fatto la pratica in italia deve fare 2 prove scritte, un atto e un parere! ho visto anche io che i decreti sono scritti in modo confuso nella parte in cui elencano le prove scritte da sostenere...

Da: x fai da te	08/04/2011 10:30:40
citta dell'Andalucia? il suo nome comincia x per caso con J ?

Da: per fai da te	08/04/2011 10:43:09
tutto corretto... poi però gli ordini fanno quello che vogliono! la maggioranza degli abogados sono iscritti per cuenta ajena... e vedo che alcuni si sono stabiliti in italia senza alcun problema...

Da: robben xFAI DA TE	08/04/2011 11:43:49
fai da te dove posso contatttarti?

Da: SERENITA	08/04/2011 11:56:25
FAI DA TE, facci sapere le novità pesanti, grazie! Per quanto riguarda la questionre "cuenta ajena", ribadisco che un Abogado che lavora per conto di un Avvocato italiano, esercita comunque in Spagna, quindi dove sta il problema?

Da: x serenità	08/04/2011 12:26:51
cuesta tua costruzione teorica a mio avvisto si regge.Che poi possa non piacere è un altro discorso.

Da: e poi	08/04/2011 12:36:21
dicono che chi parla male degli abogados è in malafede! CUESTA!!!!!!!

Da: al bar dello sport	08/04/2011 12:54:43
non si sa chi abbia fatto la figura peggiore. Attendiamo di vedere le tracce che verranno assegnate e soprattutto se la normativa sia stata "correttamente" applicata. Io credo che i problemi giuridici dovrebbero essere di pronta soluzione, soprattutto da parte di chi ha puntualmente svolto pratica in Italia. Io per velocizzare i tempi, poichè sono in assoluta buona fede e stanca dell'arroganza e del sarcasmo di chi detiene il potere, sto pensando di rivolgermi direttamente al ministero, anche per verificare la correttezza dell'operato dei coa.

Da: ???	08/04/2011 13:25:19
Non sono sicuro al 100% se sia atto al cnf!L unica cosa è aspettare gli scritti e vedere!Sinceramente mi son recato al cnf sessione giugno 2010 gli ho sttoposto la medesima questione e non mi hanno saputo rispondere!Hanno tergiversato!Booo...aspettiamo a breve gli scritti per svelare l'arcano!!

Da: ottimo	08/04/2011 13:47:00
Insisto. A prate il fatto che in Italia non può esistere l'avvocato alle dipendenze di altri. Por cuenta ajena vuol dire per conto altrui, se tu al coelgio de madrid dichiari o fai dichiarare che lavori per conto altrui in Italia, ripeto, e chi non lo capisce è di coccio; che diritto alla libera circolazione eserciti? Esercitare il diritto alla libera circolazione significa trasferirsi per lavoro da uno stato all'altro. Ma se ab origine si comincia a lavorare nello Stato di residenza !! Ripeto, e vorrei da chi sostiene il contrario una risposta argomentata nel merito, che cavolo di diritto alla libera circolazione (intracomunitaria) viene esercitata. Lo ridico con altre parole, se tu, essendo di Roma, da Madrid ti dichiari che eserciti a Roma, che diritto alla libera circolazione eserciti?

Da: al bar dello sport	08/04/2011 15:21:27
A parte il fatto indiscutibile che in Italia esiste la figura dell'avvocato dipendente, non mi sembra il caso di addentrarsi qui in spiegazioni sul diritto alla libera circolazione intracomunitaria, che risaputamente prescinde dall'obbligo di "stabilità" in un determinato paese. Nel caso specifico le dichiarazioni erano, comunque, legali e conformi a verità e ciò può essere provato in ogni modo, anche per mezzo dei verbali in corte di appello. Ma...ognuno deve fare il proprio lavoro. La cosa importante è farlo bene e con competenza.