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Esame avvocato Spagna
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Da: Pareri Cnf 11/03/2011 16:36:48
Si puo'disquisire quanto si vuole e la questione e'anche interessante giuridicamente ma qui conta rappresentare la realta'e non creare false aspettative!Ad ora quanto riportato da Kris e'quanto viene richiesto dai CdO

Da: Matteo 11/03/2011 16:43:09
- Messaggio eliminato -

Da: x pareri cnf 11/03/2011 16:58:47
mi sembra evidente che i due pareri parlino soprattutto del riconoscimento titolo straniero dando per scontata l'iscrizione alternativa come stabilito in presenza dei presupposti del d lgs 96/2001

Da: Pareri CFN 11/03/2011 17:02:52
"la normativa disegna un duplice intervento del Consiglio dell'ordine: da una parte quello, DEL TUTTO VINCOLATO, nell'ambito dell'iscrizione del professionista nella sezione speciale dell'albo (art. 6), dall'altra quello che si ha in presenza di domanda di dispensa dalla prova attitudinale ai fini dell'integrazione nella professione (art. 12 e segg.).

Solo in questo secondo caso il Consiglio dell'ordine è affidatario di un potere valutativo di più ampio spettro, che ruota intorno alla verifica delle attività concretamente svolte in Italia dal richiedente"

Da: Stefano84 11/03/2011 17:08:27
Kris come si può provare di non aver fatto esercizio di abuso di diritto comunitario senza l'effettivo esercizio della professione in Spagna? Vorrei sapere già come muovermi se il COA a cui farò richiesta mi chiederà di provare ciò.

Da: Stefano84 11/03/2011 17:23:09
Solo a me il parere n.14 del 22-04-2010 sembra utilissimo per la nostra causa?

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Da: Kris 11/03/2011 17:27:39
Semplicemente attestando di aver esercitato in Spagna documentando collaborazione legale e di aver frequentato corsi di formazione

Da: Pareri CNF 11/03/2011 17:34:48
Anche a me sembra utililissimo... forse non a tutti...

Da: Stefano84 11/03/2011 17:36:53
Per provare la collaborazione legale è sufficiente la dichiarazione di un abogado esercitante in Spagna che dichiara che collabori con lui?

Da: x stefano84 11/03/2011 17:51:45
Con la dichiarazione di un abogado, al 99% prezzolato, al massimo ci si soffiano il naso (per altri usi è troppo dura la carta)...

ma pensate che quelli dei coa abbiano l'anello al naso? secondo voi non sanno che ci sono abogados pronti a fornire tutta la carta che si vuole???

SVEGLIA!

Da: dura 11/03/2011 17:57:12
la vita degli abogados! eppure alla cepu son tutti sorridenti....

Da: son sorridenti perchè è pieno di polli 11/03/2011 18:14:45
e fanno bene a spennare mamma e papà ...

certo che delusione pagare migliaia d'euro per vedere il proprio figlio abogado con il pacchetto sicurezza e poi NULLA DI FATTO...

poveri mamma e papà!

Da: non 11/03/2011 18:31:37
sapevo esistesse il pacchetto sicurezza! come tutti i pacchetti sicurezza più celebri è una barzelletta.

Da: carlo.3 11/03/2011 18:55:25
per jureconsultum mediolanensis, ho cercato di capire il senso della proroga e credo che come hai indicato tu mi convenga aspettare le novità.
Come si evolverà il tutto.
Sì!! vorrei andare in spagna però ora è tardi, hai scritto, se nel caso dessero una preoroga fino al 2014 per chi non ha omologato tutti gli esami???
aspetto una risposta da te che sei bravo ed esperto.

Da: ottimo 11/03/2011 19:14:35
x Carlo 3
Guarda che comunqe intanto la domanda di resolucion ti conviene presentarla (se la fai da te ovviamente).
250/300 euro fai tutto alla grande.

Da: ma 11/03/2011 22:43:50
oltre alla via spagnola non ci sono altre vie percorribili? sarebbe interessante saperlo tipo bangladesh, libia, venezuela, uganda

Da: per tutti 11/03/2011 22:49:23
Qualcuno mi può segnalare corsi di formazione in Spagna utili x iscrizione in Italia ??grazie

Da: per kris 11/03/2011 22:53:07
Da: Kris 11/03/2011 17.27.39
Semplicemente attestando di aver esercitato in Spagna documentando collaborazione legale e di aver frequentato corsi di formazione
MI PUOI DIRE QUALI CORSI ??grazie

Da: x x tutti 11/03/2011 22:57:53
corsi per riuscire a iscriversi??certo rivolgiti alle varie agenzie e puoi avere il catalogo aggiornato.
Ma secondo voi chi ci crede che con un corso fatto in Spagna(che poi basta andare sul sito del Colegio per vedere l'elenco) gli ordini accettino commossi gli italo abogados??

Da: Franchino 12/03/2011 10:33:00
Scusate mi sapreste dire se avete preso il domicilio in spagna per l'iscrizione e le pratiche e le tempistiche?
e la partita iva?

Da: Mutiiiii !!! 12/03/2011 10:45:46
Procedimento disciplinare, facolta' di non rispondere:

Per le Sezioni Unite Civili della Suprema Corte, non Costituisce illecito disciplinare regolato dal secondo capoverso dell'art. 24 del codice deontologico forense la mancata risposta dell'avvocato alla richiesta del Consiglio dell'ordine di chiarimenti, notizie o adempimenti in relazione all'esposto presentato, per fatti disciplinarmente rilevanti, rei confronti dello stesso iscritto.
(Sentenza Cassazione civile 28/02/2011, n. 4773)

Da: ottimo 12/03/2011 11:23:11
x franchino.
La tempistica varia moltdevi avere prima il NIE se vuoi domiciliatri in spagna, mediamente per il tutto una ventina di giorni.
per ulteriore cononscenza ti riporto un mio precedente intervento.
Se ti iscrivi POR CUENTA PROPIA con domicilio in Spagna devi comportarti come un abogado de Espana quindi: Mutualidad, Iscriversi all'agenzia Tributaria e fare la dichiarazione trimestrale IVA (anche se a 0) e la denuncia dei redditi a giugno per l'anno precedente. Poi se vuoi Colegiarte con la declaracion de esclusividad e domicilio in Italia tutto questo non è necessario e non paghi nulla di tutto ciò. E' un problema di scelte personali.
Gli ordini sanno benissimo ormai delle 2 possibilità: secondo te quale privilegiano?
Ti ricordo che noi sfruttiamo un diritto alla libera circolazione, da uno stato all'altro. Oggettivamente se resti con il domicilio in Italia "eserciti un tale diritto2? E' una domanda, ognuno è libero di dare la risposta che crede, quindi non criticate chi si comporta in modo difforme dalla gran percentuale degli iscritti con domicilio in Italia, anche se ultimanamente le percentuali stanno un po' cambiando e considerevolmente.
Evidentemente la domanda che ho posto sopra "oggettivamente" ha una risposta ben chiara.

Da: x mutiii 12/03/2011 11:34:26
non c'è bisogno di giurisprudenza, è lo stesso codice deontologico che afferma tale principio

Da: Mutiiiii !!! 12/03/2011 12:06:47
se la cassazione ha deciso di pronunciarsi a sezioni unite a tal punto, forse dovevi parlarci tu e gli evitavi il lavoro.

Da: X ottimo 12/03/2011 12:19:08
E' apprezzabile il discorso sull'esercizio del diritto di circolazione ma per quanto riguarda i meri adempimenti fiscali a differenza degli avvocati spagnoli,la maggior parte dei forumisti non inizia nessuna attività economica in spagna,non vi risiede,non ha attività principale e non produce reddito in Spagna:
"El Impuesto sobre la renta de no residentes grava la renta obtenida en territorio espa�±ol por las personas físicas y por las entidades no residentes en Espa�±a"

"Cuándo una persona física se considera residente en Espa�±a?"
Que permanezca más de 183 días, durante el a�±o natural, en territorio espa�±ol. Para determinar este periodo de permanencia en territorio espa�±ol se computarán las ausencias esporádicas salvo que el contribuyente acredite su residencia fiscal en otro país. En el supuesto de países o territorios de los calificados como paraíso fiscal, la Administración Tributaria podrá exigir que se pruebe la permanencia en el mismo durante 183 días en el a�±o natural.

Que radique en Espa�±a el n�ºcleo principal o la base de sus actividades o intereses económicos de forma directa o indirecta.

Que re*******n habitualmente en Espa�±a el cónyuge no separado legalmente y los hijos menores de edad que dependan de esta persona física. Este tercer supuesto admite prueba en contrario.
�¿Qué rentas se consideran obtenidas o producidas en territorio espa�±ol? qui http://www.aeat.es/wps/portal/DetalleContenido?url=Empresas+y+profesionales/No+residentes/Impuesto+sobre+la+Renta+de+No+Residentes/%C2%BFQu%C3%A9+rentas+tributan+efectivamente+en+el+Impuesto+Renta+de+No+Residentes%3F/Rentas+obtenidas+en+Espa%C3%B1a&content=8c1166a20cd48010VgnVCM10000050f01e0aRCRD&channel=ac9aad7c36528010VgnVCM10000050f01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=4&img=5
Pregunta: De acuerdo con la normativa tributaria tiene la consideración de domicilio fiscal de las personas físicas el siguiente:
Respuesta: El domicilio fiscal será: El lugar donde tengan su residencia habitual.
No obstante, para las personas físicas que desarrollen principalmente actividades económicas, en los términos que reglamentariamente se determinen, la Administración tributaria podrá considerar como domicilio fiscal el lugar donde esté efectivamente centralizada la gestión administrativa y la dirección de las actividades desarrolladas. Si no pudiera establecerse dicho lugar, prevalecerá aquel donde redique el mayor valor del inmovilizado en el que se se realicen las actividades económicas
e molte altre informazioni sul sito dell'agenzia tributaria.

Da: mutiii 12/03/2011 12:29:27
hai evidentemente ragione, ma vedere affermato quello che già c'è scritto sul codice senza, credo, alcun dubbio interpretativo mi lascia basito.

Da: Pamy 12/03/2011 13:10:38
Scusate, qualcuno potrebbe spiegarmi in poche parole come fare per la via spagnola ?

A chi fosse carino con me prometto che sarò davvero carina con lui, non mi metto problemi sono disinvolta per queste cose e ho un fidanzato comprensivo.

Da: supergiurista 12/03/2011 13:15:39
l'avvocato può starsene zitto nel processo disciplinare.
Ma se gli viene chiesto un chiarimento sulla sua attività, ai fini dell'iscrizione o della permanenza sull'albo, non è un procedimento disciplinare ed ha il dovere di fornire ogni notizia richiesta dal consiglio dell'ordine. In ossequio al dovere di collaborare con l'ordine, ai sensi del codice deontologico.
Quindi l'abogado non può risolvere tutto avvalendosi del silenzio.
Che credevate di aver trovato chissà quale rimedio?
Cambiate mestiere, il diritto non è un gioco

Da: jureconsultum mediolanensis 12/03/2011 13:20:34
A riprova della stupidità ed imbecillità di alcuni inserzionisti trojan horse, che commentano e fraintendono volutamente determinate affermazioni, per illudere ed attirare in trappole, ripeto per l'ennesima volta che al momento

"NESSUNA PROROGA E' STATA APPROVATA!!!"

Per il resto mi richiamo a quanto già detto, esprimendomi nei termini ipotetici prospettati dalle parti in causa in Spagna!!!

Per il futuro, non aggiornerò più questo forum riguardo qualsiasi modifica che potrebbe investire la Ley.

Cari sciacalli, arrangiatevi!!! E spendete i Vostri nomi mettendo la Vostra faccia sulle idiozie che sparate, e non la mia!

Da: x jureconsultum 12/03/2011 13:47:54
posso dirti che se non aggiorni questo spazio farai il gioco di agenzie&affini che vogliono tenere tutti nell'ignoranza per proporre chissà quale PACCO sicurezza.

Ad oggi, senza ripetere quanto detto da jureconsultum nel lungo e completo resoconto, NON C'E' la proroga.

Il governo spagnolo si è preso 3 mesi per decidere: salvo sorprese, a fine maggio si saprà definitivamente a proposito della ley 34/2006

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Da: Pareri Cnf	11/03/2011 16:36:48
Si puo'disquisire quanto si vuole e la questione e'anche interessante giuridicamente ma qui conta rappresentare la realta'e non creare false aspettative!Ad ora quanto riportato da Kris e'quanto viene richiesto dai CdO

Da: x pareri cnf	11/03/2011 16:58:47
mi sembra evidente che i due pareri parlino soprattutto del riconoscimento titolo straniero dando per scontata l'iscrizione alternativa come stabilito in presenza dei presupposti del d lgs 96/2001

Da: Pareri CFN	11/03/2011 17:02:52
"la normativa disegna un duplice intervento del Consiglio dell'ordine: da una parte quello, DEL TUTTO VINCOLATO, nell'ambito dell'iscrizione del professionista nella sezione speciale dell'albo (art. 6), dall'altra quello che si ha in presenza di domanda di dispensa dalla prova attitudinale ai fini dell'integrazione nella professione (art. 12 e segg.). Solo in questo secondo caso il Consiglio dell'ordine è affidatario di un potere valutativo di più ampio spettro, che ruota intorno alla verifica delle attività concretamente svolte in Italia dal richiedente"

Da: Stefano84	11/03/2011 17:08:27
Kris come si può provare di non aver fatto esercizio di abuso di diritto comunitario senza l'effettivo esercizio della professione in Spagna? Vorrei sapere già come muovermi se il COA a cui farò richiesta mi chiederà di provare ciò.

Da: Stefano84	11/03/2011 17:23:09
Solo a me il parere n.14 del 22-04-2010 sembra utilissimo per la nostra causa?

Da: Kris	11/03/2011 17:27:39
Semplicemente attestando di aver esercitato in Spagna documentando collaborazione legale e di aver frequentato corsi di formazione

Da: Pareri CNF	11/03/2011 17:34:48
Anche a me sembra utililissimo... forse non a tutti...

Da: Stefano84	11/03/2011 17:36:53
Per provare la collaborazione legale è sufficiente la dichiarazione di un abogado esercitante in Spagna che dichiara che collabori con lui?

Da: x stefano84	11/03/2011 17:51:45
Con la dichiarazione di un abogado, al 99% prezzolato, al massimo ci si soffiano il naso (per altri usi è troppo dura la carta)... ma pensate che quelli dei coa abbiano l'anello al naso? secondo voi non sanno che ci sono abogados pronti a fornire tutta la carta che si vuole??? SVEGLIA!

Da: dura	11/03/2011 17:57:12
la vita degli abogados! eppure alla cepu son tutti sorridenti....

Da: son sorridenti perchè è pieno di polli	11/03/2011 18:14:45
e fanno bene a spennare mamma e papà ... certo che delusione pagare migliaia d'euro per vedere il proprio figlio abogado con il pacchetto sicurezza e poi NULLA DI FATTO... poveri mamma e papà!

Da: non	11/03/2011 18:31:37
sapevo esistesse il pacchetto sicurezza! come tutti i pacchetti sicurezza più celebri è una barzelletta.

Da: carlo.3	11/03/2011 18:55:25
per jureconsultum mediolanensis, ho cercato di capire il senso della proroga e credo che come hai indicato tu mi convenga aspettare le novità. Come si evolverà il tutto. Sì!! vorrei andare in spagna però ora è tardi, hai scritto, se nel caso dessero una preoroga fino al 2014 per chi non ha omologato tutti gli esami??? aspetto una risposta da te che sei bravo ed esperto.

Da: ottimo	11/03/2011 19:14:35
x Carlo 3 Guarda che comunqe intanto la domanda di resolucion ti conviene presentarla (se la fai da te ovviamente). 250/300 euro fai tutto alla grande.

Da: ma	11/03/2011 22:43:50
oltre alla via spagnola non ci sono altre vie percorribili? sarebbe interessante saperlo tipo bangladesh, libia, venezuela, uganda

Da: per tutti	11/03/2011 22:49:23
Qualcuno mi può segnalare corsi di formazione in Spagna utili x iscrizione in Italia ??grazie

Da: per kris	11/03/2011 22:53:07
Da: Kris 11/03/2011 17.27.39 Semplicemente attestando di aver esercitato in Spagna documentando collaborazione legale e di aver frequentato corsi di formazione MI PUOI DIRE QUALI CORSI ??grazie

Da: x x tutti	11/03/2011 22:57:53
corsi per riuscire a iscriversi??certo rivolgiti alle varie agenzie e puoi avere il catalogo aggiornato. Ma secondo voi chi ci crede che con un corso fatto in Spagna(che poi basta andare sul sito del Colegio per vedere l'elenco) gli ordini accettino commossi gli italo abogados??

Da: Franchino	12/03/2011 10:33:00
Scusate mi sapreste dire se avete preso il domicilio in spagna per l'iscrizione e le pratiche e le tempistiche? e la partita iva?

Da: Mutiiiii !!!	12/03/2011 10:45:46
Procedimento disciplinare, facolta' di non rispondere: Per le Sezioni Unite Civili della Suprema Corte, non Costituisce illecito disciplinare regolato dal secondo capoverso dell'art. 24 del codice deontologico forense la mancata risposta dell'avvocato alla richiesta del Consiglio dell'ordine di chiarimenti, notizie o adempimenti in relazione all'esposto presentato, per fatti disciplinarmente rilevanti, rei confronti dello stesso iscritto. (Sentenza Cassazione civile 28/02/2011, n. 4773)

Da: ottimo	12/03/2011 11:23:11
x franchino. La tempistica varia moltdevi avere prima il NIE se vuoi domiciliatri in spagna, mediamente per il tutto una ventina di giorni. per ulteriore cononscenza ti riporto un mio precedente intervento. Se ti iscrivi POR CUENTA PROPIA con domicilio in Spagna devi comportarti come un abogado de Espana quindi: Mutualidad, Iscriversi all'agenzia Tributaria e fare la dichiarazione trimestrale IVA (anche se a 0) e la denuncia dei redditi a giugno per l'anno precedente. Poi se vuoi Colegiarte con la declaracion de esclusividad e domicilio in Italia tutto questo non è necessario e non paghi nulla di tutto ciò. E' un problema di scelte personali. Gli ordini sanno benissimo ormai delle 2 possibilità: secondo te quale privilegiano? Ti ricordo che noi sfruttiamo un diritto alla libera circolazione, da uno stato all'altro. Oggettivamente se resti con il domicilio in Italia "eserciti un tale diritto2? E' una domanda, ognuno è libero di dare la risposta che crede, quindi non criticate chi si comporta in modo difforme dalla gran percentuale degli iscritti con domicilio in Italia, anche se ultimanamente le percentuali stanno un po' cambiando e considerevolmente. Evidentemente la domanda che ho posto sopra "oggettivamente" ha una risposta ben chiara.

Da: x mutiii	12/03/2011 11:34:26
non c'è bisogno di giurisprudenza, è lo stesso codice deontologico che afferma tale principio

Da: Mutiiiii !!!	12/03/2011 12:06:47
se la cassazione ha deciso di pronunciarsi a sezioni unite a tal punto, forse dovevi parlarci tu e gli evitavi il lavoro.

Da: X ottimo	12/03/2011 12:19:08
E' apprezzabile il discorso sull'esercizio del diritto di circolazione ma per quanto riguarda i meri adempimenti fiscali a differenza degli avvocati spagnoli,la maggior parte dei forumisti non inizia nessuna attività economica in spagna,non vi risiede,non ha attività principale e non produce reddito in Spagna: "El Impuesto sobre la renta de no residentes grava la renta obtenida en territorio espa�±ol por las personas físicas y por las entidades no residentes en Espa�±a" "Cuándo una persona física se considera residente en Espa�±a?" Que permanezca más de 183 días, durante el a�±o natural, en territorio espa�±ol. Para determinar este periodo de permanencia en territorio espa�±ol se computarán las ausencias esporádicas salvo que el contribuyente acredite su residencia fiscal en otro país. En el supuesto de países o territorios de los calificados como paraíso fiscal, la Administración Tributaria podrá exigir que se pruebe la permanencia en el mismo durante 183 días en el a�±o natural. Que radique en Espa�±a el n�ºcleo principal o la base de sus actividades o intereses económicos de forma directa o indirecta. Que re*******n habitualmente en Espa�±a el cónyuge no separado legalmente y los hijos menores de edad que dependan de esta persona física. Este tercer supuesto admite prueba en contrario. �¿Qué rentas se consideran obtenidas o producidas en territorio espa�±ol? qui http://www.aeat.es/wps/portal/DetalleContenido?url=Empresas+y+profesionales/No+residentes/Impuesto+sobre+la+Renta+de+No+Residentes/%C2%BFQu%C3%A9+rentas+tributan+efectivamente+en+el+Impuesto+Renta+de+No+Residentes%3F/Rentas+obtenidas+en+Espa%C3%B1a&content=8c1166a20cd48010VgnVCM10000050f01e0aRCRD&channel=ac9aad7c36528010VgnVCM10000050f01e0a____&ver=L&site=56d8237c0bc1ff00VgnVCM100000d7005a80____&idioma=es_ES&menu=4&img=5 Pregunta: De acuerdo con la normativa tributaria tiene la consideración de domicilio fiscal de las personas físicas el siguiente: Respuesta: El domicilio fiscal será: El lugar donde tengan su residencia habitual. No obstante, para las personas físicas que desarrollen principalmente actividades económicas, en los términos que reglamentariamente se determinen, la Administración tributaria podrá considerar como domicilio fiscal el lugar donde esté efectivamente centralizada la gestión administrativa y la dirección de las actividades desarrolladas. Si no pudiera establecerse dicho lugar, prevalecerá aquel donde redique el mayor valor del inmovilizado en el que se se realicen las actividades económicas e molte altre informazioni sul sito dell'agenzia tributaria.

Da: mutiii	12/03/2011 12:29:27
hai evidentemente ragione, ma vedere affermato quello che già c'è scritto sul codice senza, credo, alcun dubbio interpretativo mi lascia basito.

Da: Pamy	12/03/2011 13:10:38
Scusate, qualcuno potrebbe spiegarmi in poche parole come fare per la via spagnola ? A chi fosse carino con me prometto che sarò davvero carina con lui, non mi metto problemi sono disinvolta per queste cose e ho un fidanzato comprensivo.

Da: supergiurista	12/03/2011 13:15:39
l'avvocato può starsene zitto nel processo disciplinare. Ma se gli viene chiesto un chiarimento sulla sua attività, ai fini dell'iscrizione o della permanenza sull'albo, non è un procedimento disciplinare ed ha il dovere di fornire ogni notizia richiesta dal consiglio dell'ordine. In ossequio al dovere di collaborare con l'ordine, ai sensi del codice deontologico. Quindi l'abogado non può risolvere tutto avvalendosi del silenzio. Che credevate di aver trovato chissà quale rimedio? Cambiate mestiere, il diritto non è un gioco

Da: jureconsultum mediolanensis	12/03/2011 13:20:34
A riprova della stupidità ed imbecillità di alcuni inserzionisti trojan horse, che commentano e fraintendono volutamente determinate affermazioni, per illudere ed attirare in trappole, ripeto per l'ennesima volta che al momento "NESSUNA PROROGA E' STATA APPROVATA!!!" Per il resto mi richiamo a quanto già detto, esprimendomi nei termini ipotetici prospettati dalle parti in causa in Spagna!!! Per il futuro, non aggiornerò più questo forum riguardo qualsiasi modifica che potrebbe investire la Ley. Cari sciacalli, arrangiatevi!!! E spendete i Vostri nomi mettendo la Vostra faccia sulle idiozie che sparate, e non la mia!

Da: x jureconsultum	12/03/2011 13:47:54
posso dirti che se non aggiorni questo spazio farai il gioco di agenzie&affini che vogliono tenere tutti nell'ignoranza per proporre chissà quale PACCO sicurezza. Ad oggi, senza ripetere quanto detto da jureconsultum nel lungo e completo resoconto, NON C'E' la proroga. Il governo spagnolo si è preso 3 mesi per decidere: salvo sorprese, a fine maggio si saprà definitivamente a proposito della ley 34/2006