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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: che delusione! 18/11/2009 09:28:05
Fulsere è impegnato!
Vado a piangere da sola, in bagno.

Da: lollenzo 18/11/2009 10:06:54
ciao flam,
io farò quello economico.

la preparazione può essere calibrata sul tipo di prova, se non si ha tempo o capacità sufficienti a raggiungere subito l'optimum della preparazione.

per la preselettiva, escludo che si possa andare nel dettaglio di modelli troppo esotici.
credo che si dovrà coprire un ventaglio piuttosto ampio di argomenti a un livello di dettaglio elevato per gli argomenti istituzionali, e medio basso per quelli più esotici.
credo inoltre che ci saranno numerose domande di politica economica, diciamo, ovvero economie di ogni tipo applicate a situazioni concrete, non espressamente riferite, nel corpo del testo della domanda, a precisi modelli economici.
(es. cosa succede a questo se questi altri smettono di fare questa cosa in questo modo? quale sarà l'effetto complessivo di questa azione di questo soggetto?
escludo la traduzione in domande a risposta multipla di domande d'esame del tipo esami di dottorato e banca d'italia.

per gli scritti ci sarebbero due possibilità. o domande tipo dottorato banca d'italia, ovvero tecniche, specifiche, ampie e da sviluppare e argomentare attraverso l'esposizione e l'utilizzo di precisi e specificati modelli non banali (no IS-LM. AD-AS, M-F), oppure, cosa io credo più probabile, temi aperti in cui più si sà più ci si scrive, senza limiti, se non di tempo della prova. Informazioni al riguardo potrebbero venire dalla preselettiva.

quindi per riassumere, suggerirei per ora una preparazione ampia e mediamente approfondita (per quanto i modelli istituzionali, bhe davvero quelli ormai uno li dovrebbe cantare in latino!).

il modello OLG sicuramente va studiato, per quanto senza perdere tempo ad approfondirlo su testi avanzati: sono dell'idea che si deve riorganizzare, integrare, aggiornare e rinfrescare ciò che si sà, non si può mettersi ora a studiare robba nuova, che per definizione, è avanzata.
il trucco potrebbe essere quello di domandarsi se esiste una modellizzazione didattica condivisa e acquisita di un argomento (a parte a pompeu fabra). se non esiste, allora credo che difficilmente ci si potrà aspettare un domanda troppo spinta su di essa.
il modello OLG è sicuramente un modello insegnato ai corsi avanzati ormai da tanti anni, quindi si, rivederselo.

sarebbe molto utile stilare una lista di tutti gli argomenti oggetto di ripasso. io sto iniziando a farla.

Da: lollenzo 18/11/2009 10:09:49
a titolo esemplificativo,

se si cerca "macroeconomia avanzata" su google,
al secondo risultato esce un corso del 2006 dell'università di siena.
in particolare, ecco il programma con bibliografia:

http://www.econ-pol.unisi.it/didattica/macro_marchesi/MacroAv-06.doc

Da: lollenzo 18/11/2009 10:22:06
ecco gli esercizi del corso:

http://www.econ-pol.unisi.it/didattica/macro_marchesi/esercizimav06.pdf

mi sembra un chiaro esempio di quello che intendevo per domande "alla banca d'italia/dottorato".

mi convinco sempre di più che non potranno andare, agli scritti, tanto in profondità.

come dice la brava professoressa silvia marchesini:
"Testo di esame: Non essendovi un testo che tratti in modo semplice e completo tutti gli argomenti, si raccomanda la presenza continuativa alle lezioni."

è questo il problema. secondo me ci saranno temi più ampi, da sviluppare anche attraverso l'uso di questi modelli, ma il livello di dettaglio a cui si scenderà sarà stabilito dall'esaminando...

ciò non significa certo domande banali o semplici...

Da: ivano 19/11/2009 16:59:56
ragazzi chiedo scusa per problemi di lavoro ci manco da molto...ma qual'è il sito da dove scaricare i quiz per la prova preselettiva?
Grazie

Da: pinocho81 19/11/2009 17:38:50
non sono ancora stati pubblicati. Le indicazioni al riguardo sarann contenute nella Gazzetta Ufficiale del 1 dicembre. Magari ci fosse un altro piccolo rinvio...

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Da: lollenzo 20/11/2009 08:35:03
economici dove siete?

Da: che ansia 20/11/2009 09:08:48
sono solo e rompo le pa..e agli altri per passarmi il tempo, studiare non è cosa mia

Da: lime 20/11/2009 13:05:12
Eccomi, lollenzo. I tuoi argomenti di macro avanzata spaventano un po', a dire il vero. Io nasco economista ma ora sto preparando molti altri concorsi per lo più incentrati sul diritto. Avendo superato la prima fase del concorso entrate dovrei concentrarmi sulle classiche materie del commercialista che prima di pochi mesi fa non avevo praticamente mai sfiorato.
Non mi dispiacerebbe tornare ai "vecchi amori" economici anche se il mio forte era ed è soprattutto scienze finanze (a proposito bosi secondo me è nettamente meglio di lecisotti!)...
Solo che quegli argomenti avanzati che, sia pure come remota possibilità, stavi suggerendo tu fanno quasi tremare i polsi. Capire e soprattutto riproporre certi modelli di incorenza temporale è impresa notevole anche quando si fa solo quello, figurati quando ti trovi a prepare l'intera gamma delle scienze sociali...

Da: lollenzo 20/11/2009 14:08:15
ciao lime!

spaventano anche me! ripeto, tendo a escludere che si scenderà tanto in profondità su argomenti un pò avanzati. d'altra parte, una conoscenza basilare degli argomenti avanzati mi sembra imprescindibile... credo sarebbe molto utile stilare una lista degli argomenti che bisogna studiare... la prima difficoltà che ho incontrato in economia è capire cosa studiare, la seconda dove.

grazie molte per il bosi, non lo conoscevo! a proposito ho trovato un utile riferimento per un bel ripasso "passivo"

http://www.consorzionettuno.it/nettuno/italian/docenti/docenti.html

a sx selezionare il corso di laurea in economia e amministrazione delle imprese, escono i docenti, ci sta pure bosi.
ci sono tutte le sue videolezioni sul corso di SdF!!!

Da: lollenzo 20/11/2009 14:10:47
io condivido,
condividete anche voi, sennò applico la strategia

"TIT for TAT"

;-)

Da: lollenzo 20/11/2009 14:11:46
anzi mi correggo,
condividete VISTO CHE applico la strategia tit for tat

;-)

Da: pinocho81 20/11/2009 16:56:26
per LOLLENZO:
posto che gl ultimi post per me sono arabo (sigh), volevo ringraziarti per il link che hai postato, fichissima questa cosa delle videolezioni. Ahimé, l'economia rientra in molti altri concorsi pubblici, dovrei iniziare a studiarla un po' anch'io.
Tra l'altro, è di questi giorni il bando per segretario comunale, mi viene da pensare che non ce la farò mai a preparare quel concorso. Troppe materie a me ignote!

Da: lime 20/11/2009 19:57:19
Hai ragione a sollecitare gli economisti del forum (io stesso vorrei partecipare di più ma come ti dicevo altri concorsi mi distraggono) perchè finora sembra prevalere il "beggar my neighbour".
Ok dopo questa cazzata veniamo alle cose serie. :-)
Buona l'idea della scaletta di macro avanzata ma io poi ho paura di perdermi dietro i modelli. Meglio avere un infarinatura come suggerivi tu. Al momento mi basta e avanza la Garzantina o i capitoli finali di Mankiw o Blanchard. Però se proprio vuoi farti del male ti dico che ieri cazzeggiando ho trovato del materiale sul sito di Ciccarone (prof della Sapienza), sono slide molto ben fatte ma si tratta di un corso di monetaria 2.
Conoscevo già il sito uninettuno ma le lezioni di Bosi sono un po' datate. Tra l'altro sul libro di cui ti parlavo vengono affrontati argomenti più complessi tanto per rimanere in tema di corsi avanzati.
Ciao

Da: aiutino 21/11/2009 13:26:48
ho il sabbatucci-vidotto del 2006..va bene lo stesso???poi "storia dell'integrazione europea" dove la state studiando?? io ho usato un testo dei 300 pg della simone ....spero che basti x storia!!!
cmq! davvero un peccato non poter portare i codici...mi sto ammazzando a ricordare i particolari, che di norma, x le prove scritte di altri concorsi trascuro perchè so di trovarli sui codici!!!!

Da: Fulsere 22/11/2009 13:21:11
Il Sabbatucci del 2006 va benissimo, e se ci fossero argomenti successivi dovresti conoscerli, no ?
Circa la storia dell'integrazione penso tu sia a posto.
Quanto alle norme, pensa che sono tutti nella tua situazione, e stringi i denti. Si può fare...
Inoltre sappi che non è un capriccio.
Teoricamente il consigliere in commissione dovrebbe essere in grado di dare una risposta giuridica corretta alle eventuali domande del presidente o degli altri parlamentari istantaneamente, senza aver bisogno di consultare nulla.
Ecco il perchè di questa regola bizzarra (che, per altro, al concorso all'ARS che ho vinto io non fu applicata).
Bacioni
Fulsere

Da: Lime 23/11/2009 01:00:57
Ciao Fulsere,
posso coinvolgerti di nuovo in un piccolo off-topic?
Come ho già avuto modo di dire io provengo da studi economici ma da qualche tempo mi dedico anche alle materie giuridiche e dovrò farlo sempre di più nei mesi prossimi. Avendo per ora studiato privato sui compendi tribuna è forse giunto il momento di comprarsi un manuale per integrare lo studio su alcuni punti. Il dubbio è tra Trabucchi e Torrente che in biblio ho sempre letto abbastanza volentieri e che, fatto non secondario, sono freschi di stampa. Il Galgano per i miei gusti sarebbe stato ancora meglio ma è meno recente e forse anche meno completo rispetto agli altri due.
Senza tirare in ballo altri autori (da Gazzoni che odio ferocemente a Trimarchi o altri ancora) quale mi consiglieresti? Sul piano dello stile preferisco Trabucchi ma considerato che non lo leggerò tutto ho il dubbio che forse il Torrente possa prestarsi meglio ad un uso, per così dire, selezionato? Tu che dici?? Grazie in anticipo per l'eventuale risposta.

Da: Mark Lenders 23/11/2009 14:58:20
Anche se non sono stato interpellato... provo a darti una risposta, anche per alleggerire il "carico di lavoro" gravante su Fulsere... :-)
Il Torrente è infinitamente più semplice e scorrevole del Trabucchi. Il primo è il classico manuale pensato per lo studente iscritto al primo anno di Giurisprudenza: molto spesso, se proveniente da un Liceo, assolutamente digiuno di diritto.
Il Trabucchi ha - a mio sommesso avviso - una forma meno chiara, ed è infarcito di latinismi.
Il problema del Torrente è che forse non è sufficientemente approfondito. Si tratta del classico testo "istituzionale", volto a dare le prime fondamentali nozioni di diritto privato a chi ne è totalmente privo... ma non so se e fino a che punto possa, da solo, essere sufficiente per la preparazione di un concorso pubblico.
Se posso darti un consiglio, studia pure sul Torrente, ma cerca di integrare con qualcos'altro (compendi Tribuna o Simone potrebbero anche andar bene).

Da: Lime 23/11/2009 15:09:32
Grazie per la risposta Mark!
Veramente io volevo fare il contrario. Partendo dal compendio tribuna integrare alcuni argomenti (contratto di lavoro, nullità/annullabilità rispetto a terzi, ipoteche ecc.) attraverso il Torrente o il Trabucchi. Considera che mi servirà soprattutto per l'orale di entrate che non è esattamente focalizzato su civile, anche se possono capitare domande bastarde.
Una cosa però non capisco: ma un manuale di oltre 1300 pagine come diavolo fa ad essere lacunoso? ;-)
Cmq mi pare che tra i due tu tendi a sconsigliarmi il Trabucchi, giusto?
Ripeto io lo userò solo su alcuni argomenti (il testo base resta il compendio). Come dicevo anche prima forse il Torrente è più indicato da questo punto di vista mentre il Trabucchi va digerito più lentamente, che dite?
Grazie, ciao

Da: Lime 23/11/2009 15:31:40
Il fatto è che il Torrente mi invoglia meno alla lettura. Mi sembra semplice ma un poâ�� prolisso. Si perde molto in esempi a discapito dellâ��approfondimento.
Il Trabucchi invece è un poâ�� più stimolante, ha uno stile più asciutto e riesce penetrare meglio i vari argomenti.
Ripeto se fosse per cultura personale o diletto (vabbè non esageriamo!) sceglierei il Trabucchi. Ai fini invece di un orale dove non è richiesto un particolare approfondimento dottrinario ma le domande sono sui classici argomenti istituzionali, inclusi quelli meno battuti (es: donazioni indirette, prescrizioni presuntive) il dubbio tra i due mi rimane. Prima di fare l'ordine su internet attendo il parere di Fulsere ;-)

Da: Fulsere 23/11/2009 23:23:44
Per Lime:
il Torrente è un buon testo, anche se non lo conosco personalmente.
Io ho la testa a forma di Trabucchi...
Adoravo quel libro, per me semplice e chiaro...
Mi ricordo ancora il punto della pagina dove sono scritte le cose, e conservo ancora quel testo...
Dandoti una risposta oggettiva, visto che sono tutti e due buoni, compra il più aggiornato dei due (e/o quello con più pagine).
Se poi vuoi avere in casa un libro che ti dica davvero TUTTO e che si capisca TUTTO, allora comprati il Manuale di diritto civile Caringella-Buffon.

http://www.ibs.it/code/9788895615523/caringella-francesco/manuale-diritto-civile.html

Dike Giuridica Editrice

1.578 pagine di godimento civile...
Chiaro come il Trabucchi, completo come il Gazzoni (con la differenza che si capisce...), ogni argomento è accompagnato da dottrina e giurisprudenza aggiornatissimi.
Per me è il meglio che ci sia in questo momento...
88 euro, e ti metti in casa il sapere...
Bacioni
Fulsere che ti consiglia IBS per l'acquisto, ti dà il prezzo più basso...

Da: Fulsere 23/11/2009 23:26:16
Per Lime:
ovviamente il consiglio Caringella-Buffon vale se te la senti di investire più tempo del necessario per imparare davvero il civile.
Se pensi di fare anche altri concorsi dopo va bene, se no ti basta il Trabucchi o il Torrente,dipende dal tempo che hai a disposizione e i tuoi obiettivi...
Scusa la fretta...
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho81 23/11/2009 23:56:50
grande fulsere che indica il prezzo più basso!

Da: Lime 24/11/2009 09:02:36
Grande Fulsere, sempre preziosi i tuoi consigli.
Non conoscevo il Caringella-Buffon ma premesso che non ho molta simpatia per Caringella e considerato che attualmente sono impegnato su 850.000 materie è un acquisto da rinviarsi semmai al futuro.
Per quel poco che ho letto il Trabucchi la penso un po' come te, lo stile di quel libro è notevole.
Sugli altri criteri di scelta:
1) Sono tutti e due usciti questo mese
2) Di solito io scelgo quello con meno pagine! ;-)
Ora andrò in biblio a gardarmeli meglio e alla fine tirerò la monetina tanto si casca comunque bene.
Ciao e grazie.

Da: mercoledì 25/11/2009 09:49:52
ma perchè Caringella non pensa a fare il giudice, per lo svolgimento della cui funzione è già lautamente pagato, piuttosto che girare l'Italia incassando milioni di euro da poveri cristi che cercano di vincere i concorsi sentendo le sue frottole, e fondando anche nuove CASE EDITRICI?

che pena!

Da: CICCIA 25/11/2009 12:45:39
spero tanto che il 1 dicembre ci sia un rinvio (sia pur piccolo) perchè mi manca ancora un bel pò da fare ....e di sicuro il mese di dicembre volerà tra le varie festività....insomma spero che gli scritti non si facciano prima di metà febbraiooooooo

Da: Fulsere 25/11/2009 15:43:34
Per mercoledì: condivido le tue motivate perplessità sull'iperattivismo di Caringella.
E infatti come testo di Amministrativo adoro lo splendido Garofoli e lo consiglio a tutti.
Ma per Civile permettimi di dire che questo nuovo testo, firmato Caringella- B U F F O N è davvero molto ma molto buono.
Dacci un'occhiata, se ti capita.
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho81 25/11/2009 15:55:13
magari ci fosse un altro rinvio...

Ma dubito, se fossero stati davvero indietro con la preparazione dell'archivio non avrebbero rinviato di un mese soltanto.

Da: tutto può essere 25/11/2009 16:54:42
ad esempio per il concorso al miur la gu di ottobre ha rinviato a quella di novembre (solo 1 mese) ed ora c'è un altro rinvio a fine gennaio.....

Da: pinocho81 26/11/2009 15:51:11
eh, magari...

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Da: che delusione!	18/11/2009 09:28:05
Fulsere è impegnato! Vado a piangere da sola, in bagno.

Da: lollenzo	18/11/2009 10:06:54
ciao flam, io farò quello economico. la preparazione può essere calibrata sul tipo di prova, se non si ha tempo o capacità sufficienti a raggiungere subito l'optimum della preparazione. per la preselettiva, escludo che si possa andare nel dettaglio di modelli troppo esotici. credo che si dovrà coprire un ventaglio piuttosto ampio di argomenti a un livello di dettaglio elevato per gli argomenti istituzionali, e medio basso per quelli più esotici. credo inoltre che ci saranno numerose domande di politica economica, diciamo, ovvero economie di ogni tipo applicate a situazioni concrete, non espressamente riferite, nel corpo del testo della domanda, a precisi modelli economici. (es. cosa succede a questo se questi altri smettono di fare questa cosa in questo modo? quale sarà l'effetto complessivo di questa azione di questo soggetto? escludo la traduzione in domande a risposta multipla di domande d'esame del tipo esami di dottorato e banca d'italia. per gli scritti ci sarebbero due possibilità. o domande tipo dottorato banca d'italia, ovvero tecniche, specifiche, ampie e da sviluppare e argomentare attraverso l'esposizione e l'utilizzo di precisi e specificati modelli non banali (no IS-LM. AD-AS, M-F), oppure, cosa io credo più probabile, temi aperti in cui più si sà più ci si scrive, senza limiti, se non di tempo della prova. Informazioni al riguardo potrebbero venire dalla preselettiva. quindi per riassumere, suggerirei per ora una preparazione ampia e mediamente approfondita (per quanto i modelli istituzionali, bhe davvero quelli ormai uno li dovrebbe cantare in latino!). il modello OLG sicuramente va studiato, per quanto senza perdere tempo ad approfondirlo su testi avanzati: sono dell'idea che si deve riorganizzare, integrare, aggiornare e rinfrescare ciò che si sà, non si può mettersi ora a studiare robba nuova, che per definizione, è avanzata. il trucco potrebbe essere quello di domandarsi se esiste una modellizzazione didattica condivisa e acquisita di un argomento (a parte a pompeu fabra). se non esiste, allora credo che difficilmente ci si potrà aspettare un domanda troppo spinta su di essa. il modello OLG è sicuramente un modello insegnato ai corsi avanzati ormai da tanti anni, quindi si, rivederselo. sarebbe molto utile stilare una lista di tutti gli argomenti oggetto di ripasso. io sto iniziando a farla.

Da: lollenzo	18/11/2009 10:09:49
a titolo esemplificativo, se si cerca "macroeconomia avanzata" su google, al secondo risultato esce un corso del 2006 dell'università di siena. in particolare, ecco il programma con bibliografia: http://www.econ-pol.unisi.it/didattica/macro_marchesi/MacroAv-06.doc

Da: lollenzo	18/11/2009 10:22:06
ecco gli esercizi del corso: http://www.econ-pol.unisi.it/didattica/macro_marchesi/esercizimav06.pdf mi sembra un chiaro esempio di quello che intendevo per domande "alla banca d'italia/dottorato". mi convinco sempre di più che non potranno andare, agli scritti, tanto in profondità. come dice la brava professoressa silvia marchesini: "Testo di esame: Non essendovi un testo che tratti in modo semplice e completo tutti gli argomenti, si raccomanda la presenza continuativa alle lezioni." è questo il problema. secondo me ci saranno temi più ampi, da sviluppare anche attraverso l'uso di questi modelli, ma il livello di dettaglio a cui si scenderà sarà stabilito dall'esaminando... ciò non significa certo domande banali o semplici...

Da: ivano	19/11/2009 16:59:56
ragazzi chiedo scusa per problemi di lavoro ci manco da molto...ma qual'è il sito da dove scaricare i quiz per la prova preselettiva? Grazie

Da: pinocho81	19/11/2009 17:38:50
non sono ancora stati pubblicati. Le indicazioni al riguardo sarann contenute nella Gazzetta Ufficiale del 1 dicembre. Magari ci fosse un altro piccolo rinvio...

Da: che ansia	20/11/2009 09:08:48
sono solo e rompo le pa..e agli altri per passarmi il tempo, studiare non è cosa mia

Da: lime	20/11/2009 13:05:12
Eccomi, lollenzo. I tuoi argomenti di macro avanzata spaventano un po', a dire il vero. Io nasco economista ma ora sto preparando molti altri concorsi per lo più incentrati sul diritto. Avendo superato la prima fase del concorso entrate dovrei concentrarmi sulle classiche materie del commercialista che prima di pochi mesi fa non avevo praticamente mai sfiorato. Non mi dispiacerebbe tornare ai "vecchi amori" economici anche se il mio forte era ed è soprattutto scienze finanze (a proposito bosi secondo me è nettamente meglio di lecisotti!)... Solo che quegli argomenti avanzati che, sia pure come remota possibilità, stavi suggerendo tu fanno quasi tremare i polsi. Capire e soprattutto riproporre certi modelli di incorenza temporale è impresa notevole anche quando si fa solo quello, figurati quando ti trovi a prepare l'intera gamma delle scienze sociali...

Da: lollenzo	20/11/2009 14:08:15
ciao lime! spaventano anche me! ripeto, tendo a escludere che si scenderà tanto in profondità su argomenti un pò avanzati. d'altra parte, una conoscenza basilare degli argomenti avanzati mi sembra imprescindibile... credo sarebbe molto utile stilare una lista degli argomenti che bisogna studiare... la prima difficoltà che ho incontrato in economia è capire cosa studiare, la seconda dove. grazie molte per il bosi, non lo conoscevo! a proposito ho trovato un utile riferimento per un bel ripasso "passivo" http://www.consorzionettuno.it/nettuno/italian/docenti/docenti.html a sx selezionare il corso di laurea in economia e amministrazione delle imprese, escono i docenti, ci sta pure bosi. ci sono tutte le sue videolezioni sul corso di SdF!!!

Da: lollenzo	20/11/2009 14:10:47
io condivido, condividete anche voi, sennò applico la strategia "TIT for TAT" ;-)

Da: lollenzo	20/11/2009 14:11:46
anzi mi correggo, condividete VISTO CHE applico la strategia tit for tat ;-)

Da: pinocho81	20/11/2009 16:56:26
per LOLLENZO: posto che gl ultimi post per me sono arabo (sigh), volevo ringraziarti per il link che hai postato, fichissima questa cosa delle videolezioni. Ahimé, l'economia rientra in molti altri concorsi pubblici, dovrei iniziare a studiarla un po' anch'io. Tra l'altro, è di questi giorni il bando per segretario comunale, mi viene da pensare che non ce la farò mai a preparare quel concorso. Troppe materie a me ignote!

Da: lime	20/11/2009 19:57:19
Hai ragione a sollecitare gli economisti del forum (io stesso vorrei partecipare di più ma come ti dicevo altri concorsi mi distraggono) perchè finora sembra prevalere il "beggar my neighbour". Ok dopo questa cazzata veniamo alle cose serie. :-) Buona l'idea della scaletta di macro avanzata ma io poi ho paura di perdermi dietro i modelli. Meglio avere un infarinatura come suggerivi tu. Al momento mi basta e avanza la Garzantina o i capitoli finali di Mankiw o Blanchard. Però se proprio vuoi farti del male ti dico che ieri cazzeggiando ho trovato del materiale sul sito di Ciccarone (prof della Sapienza), sono slide molto ben fatte ma si tratta di un corso di monetaria 2. Conoscevo già il sito uninettuno ma le lezioni di Bosi sono un po' datate. Tra l'altro sul libro di cui ti parlavo vengono affrontati argomenti più complessi tanto per rimanere in tema di corsi avanzati. Ciao

Da: aiutino	21/11/2009 13:26:48
ho il sabbatucci-vidotto del 2006..va bene lo stesso???poi "storia dell'integrazione europea" dove la state studiando?? io ho usato un testo dei 300 pg della simone ....spero che basti x storia!!! cmq! davvero un peccato non poter portare i codici...mi sto ammazzando a ricordare i particolari, che di norma, x le prove scritte di altri concorsi trascuro perchè so di trovarli sui codici!!!!

Da: Fulsere	22/11/2009 13:21:11
Il Sabbatucci del 2006 va benissimo, e se ci fossero argomenti successivi dovresti conoscerli, no ? Circa la storia dell'integrazione penso tu sia a posto. Quanto alle norme, pensa che sono tutti nella tua situazione, e stringi i denti. Si può fare... Inoltre sappi che non è un capriccio. Teoricamente il consigliere in commissione dovrebbe essere in grado di dare una risposta giuridica corretta alle eventuali domande del presidente o degli altri parlamentari istantaneamente, senza aver bisogno di consultare nulla. Ecco il perchè di questa regola bizzarra (che, per altro, al concorso all'ARS che ho vinto io non fu applicata). Bacioni Fulsere

Da: Lime	23/11/2009 01:00:57
Ciao Fulsere, posso coinvolgerti di nuovo in un piccolo off-topic? Come ho già avuto modo di dire io provengo da studi economici ma da qualche tempo mi dedico anche alle materie giuridiche e dovrò farlo sempre di più nei mesi prossimi. Avendo per ora studiato privato sui compendi tribuna è forse giunto il momento di comprarsi un manuale per integrare lo studio su alcuni punti. Il dubbio è tra Trabucchi e Torrente che in biblio ho sempre letto abbastanza volentieri e che, fatto non secondario, sono freschi di stampa. Il Galgano per i miei gusti sarebbe stato ancora meglio ma è meno recente e forse anche meno completo rispetto agli altri due. Senza tirare in ballo altri autori (da Gazzoni che odio ferocemente a Trimarchi o altri ancora) quale mi consiglieresti? Sul piano dello stile preferisco Trabucchi ma considerato che non lo leggerò tutto ho il dubbio che forse il Torrente possa prestarsi meglio ad un uso, per così dire, selezionato? Tu che dici?? Grazie in anticipo per l'eventuale risposta.

Da: Mark Lenders	23/11/2009 14:58:20
Anche se non sono stato interpellato... provo a darti una risposta, anche per alleggerire il "carico di lavoro" gravante su Fulsere... :-) Il Torrente è infinitamente più semplice e scorrevole del Trabucchi. Il primo è il classico manuale pensato per lo studente iscritto al primo anno di Giurisprudenza: molto spesso, se proveniente da un Liceo, assolutamente digiuno di diritto. Il Trabucchi ha - a mio sommesso avviso - una forma meno chiara, ed è infarcito di latinismi. Il problema del Torrente è che forse non è sufficientemente approfondito. Si tratta del classico testo "istituzionale", volto a dare le prime fondamentali nozioni di diritto privato a chi ne è totalmente privo... ma non so se e fino a che punto possa, da solo, essere sufficiente per la preparazione di un concorso pubblico. Se posso darti un consiglio, studia pure sul Torrente, ma cerca di integrare con qualcos'altro (compendi Tribuna o Simone potrebbero anche andar bene).

Da: Lime	23/11/2009 15:09:32
Grazie per la risposta Mark! Veramente io volevo fare il contrario. Partendo dal compendio tribuna integrare alcuni argomenti (contratto di lavoro, nullità/annullabilità rispetto a terzi, ipoteche ecc.) attraverso il Torrente o il Trabucchi. Considera che mi servirà soprattutto per l'orale di entrate che non è esattamente focalizzato su civile, anche se possono capitare domande bastarde. Una cosa però non capisco: ma un manuale di oltre 1300 pagine come diavolo fa ad essere lacunoso? ;-) Cmq mi pare che tra i due tu tendi a sconsigliarmi il Trabucchi, giusto? Ripeto io lo userò solo su alcuni argomenti (il testo base resta il compendio). Come dicevo anche prima forse il Torrente è più indicato da questo punto di vista mentre il Trabucchi va digerito più lentamente, che dite? Grazie, ciao

Da: Lime	23/11/2009 15:31:40
Il fatto è che il Torrente mi invoglia meno alla lettura. Mi sembra semplice ma un poâ�� prolisso. Si perde molto in esempi a discapito dellâ��approfondimento. Il Trabucchi invece è un poâ�� più stimolante, ha uno stile più asciutto e riesce penetrare meglio i vari argomenti. Ripeto se fosse per cultura personale o diletto (vabbè non esageriamo!) sceglierei il Trabucchi. Ai fini invece di un orale dove non è richiesto un particolare approfondimento dottrinario ma le domande sono sui classici argomenti istituzionali, inclusi quelli meno battuti (es: donazioni indirette, prescrizioni presuntive) il dubbio tra i due mi rimane. Prima di fare l'ordine su internet attendo il parere di Fulsere ;-)

Da: Fulsere	23/11/2009 23:23:44
Per Lime: il Torrente è un buon testo, anche se non lo conosco personalmente. Io ho la testa a forma di Trabucchi... Adoravo quel libro, per me semplice e chiaro... Mi ricordo ancora il punto della pagina dove sono scritte le cose, e conservo ancora quel testo... Dandoti una risposta oggettiva, visto che sono tutti e due buoni, compra il più aggiornato dei due (e/o quello con più pagine). Se poi vuoi avere in casa un libro che ti dica davvero TUTTO e che si capisca TUTTO, allora comprati il Manuale di diritto civile Caringella-Buffon. http://www.ibs.it/code/9788895615523/caringella-francesco/manuale-diritto-civile.html Dike Giuridica Editrice 1.578 pagine di godimento civile... Chiaro come il Trabucchi, completo come il Gazzoni (con la differenza che si capisce...), ogni argomento è accompagnato da dottrina e giurisprudenza aggiornatissimi. Per me è il meglio che ci sia in questo momento... 88 euro, e ti metti in casa il sapere... Bacioni Fulsere che ti consiglia IBS per l'acquisto, ti dà il prezzo più basso...

Da: Fulsere	23/11/2009 23:26:16
Per Lime: ovviamente il consiglio Caringella-Buffon vale se te la senti di investire più tempo del necessario per imparare davvero il civile. Se pensi di fare anche altri concorsi dopo va bene, se no ti basta il Trabucchi o il Torrente,dipende dal tempo che hai a disposizione e i tuoi obiettivi... Scusa la fretta... Bacioni Fulsere

Da: pinocho81	23/11/2009 23:56:50
grande fulsere che indica il prezzo più basso!

Da: Lime	24/11/2009 09:02:36
Grande Fulsere, sempre preziosi i tuoi consigli. Non conoscevo il Caringella-Buffon ma premesso che non ho molta simpatia per Caringella e considerato che attualmente sono impegnato su 850.000 materie è un acquisto da rinviarsi semmai al futuro. Per quel poco che ho letto il Trabucchi la penso un po' come te, lo stile di quel libro è notevole. Sugli altri criteri di scelta: 1) Sono tutti e due usciti questo mese 2) Di solito io scelgo quello con meno pagine! ;-) Ora andrò in biblio a gardarmeli meglio e alla fine tirerò la monetina tanto si casca comunque bene. Ciao e grazie.

Da: mercoledì	25/11/2009 09:49:52
ma perchè Caringella non pensa a fare il giudice, per lo svolgimento della cui funzione è già lautamente pagato, piuttosto che girare l'Italia incassando milioni di euro da poveri cristi che cercano di vincere i concorsi sentendo le sue frottole, e fondando anche nuove CASE EDITRICI? che pena!

Da: CICCIA	25/11/2009 12:45:39
spero tanto che il 1 dicembre ci sia un rinvio (sia pur piccolo) perchè mi manca ancora un bel pò da fare ....e di sicuro il mese di dicembre volerà tra le varie festività....insomma spero che gli scritti non si facciano prima di metà febbraiooooooo

Da: Fulsere	25/11/2009 15:43:34
Per mercoledì: condivido le tue motivate perplessità sull'iperattivismo di Caringella. E infatti come testo di Amministrativo adoro lo splendido Garofoli e lo consiglio a tutti. Ma per Civile permettimi di dire che questo nuovo testo, firmato Caringella- B U F F O N è davvero molto ma molto buono. Dacci un'occhiata, se ti capita. Bacioni Fulsere

Da: pinocho81	25/11/2009 15:55:13
magari ci fosse un altro rinvio... Ma dubito, se fossero stati davvero indietro con la preparazione dell'archivio non avrebbero rinviato di un mese soltanto.

Da: tutto può essere	25/11/2009 16:54:42
ad esempio per il concorso al miur la gu di ottobre ha rinviato a quella di novembre (solo 1 mese) ed ora c'è un altro rinvio a fine gennaio.....