Mininterno.net FORUM - MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)

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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Mental21 03/12/2021 09:18:45
Ma il Sig. Guidi è a conoscenza di questa sua notorietà?

Da: Giangiacomo71 1 - 03/12/2021 09:20:35
@ MAX3BIEN
Così come è posta la domanda, la vedo dura, anche in considerazione dell'orientamento del TAR Lazio. Cosa diversa invece sarebbe se, la valutazione de titolo di commercialista/avvocato, sia avvenuta in modalità diversa per due candidati perché, il primo l'ha inserita nei titoli attinenti, mentre l'altro in quelli non attinenti. Lì si verificherebbe una evidentissima disparità di trattamento, facilmente superabile.

Da: Giangiacomo71 03/12/2021 09:21:41
Fosse avvenuta, scusate.
Sono in viaggio

Da: DQ86
Reputazione utente: +63 2 - 03/12/2021 09:22:58
@MAX l'accesso agli atti lo fai comunque per sapere esattamente come hanno valutato i tuoi titoli. Dopo di che il ricorso, a mio modesto avviso, deve riguardare il criterio utilizzato dalla commissione, in assenza di indicazioni specifiche nel bando, nel valutare 1 punto la tua abilitazione anziché 3. Il paragone con altri candidati è irrilevante salvo che non vi siano situazioni analoghe valutate diversamente.

Da: MAX3BIEN 1 - 03/12/2021 09:34:11
@DQ86

Mi riferivo all'accesso agli atti su altra posizione, per verificare il criterio utilizzato magari per altre abilitazioni e sindacarlo, unitamente ad altri ragionamenti sull'attribuzione del punteggio..... quello che temo é quanto riportato da @Giangiacomo71, fin dove arrivi l'interesse a ricorrere, se questo non sposta l'asta sui vincitori....

Da: MAX3BIEN 03/12/2021 09:38:14
Ripeto.... non sono domande poste cosí, finalizzate ad esprimere una opinione a sentimento!
Ma ci sono dei tecnicismi retrostanti, conosciuti da chi si occupa della materia!
Ho 2 ricorsi pendenti e vi assicuro che é tutt'altro che acqua fresca, é una materia ostica verso la quale occorre stare in campana....

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Da: Christmas84
Reputazione utente: +98 4 4 - 03/12/2021 09:53:29
Scusatemi ragazzi ma sull' attinenza dell'abilitazione forense e dei commercialisti c'è poco da discutere secondo me.
La maggior parte dei concorsi per funzionari amministrativi in passato era per le sole lauree giuridiche ed economiche quindi sono convinta che per le suddette abilitazioni diano 3 punti
Opinione prettamente personale, adesso i non avvocati e i non commercialisti possono anche dirmi il contrario ma bisogna essere oggettivi. La valutazione deve essere fatta, da bando, prima dell'assegnazione della sede quindi non può dipendere dal ministero che si sceglierà

Da: allll
Reputazione utente: +77 03/12/2021 09:57:47
Guidi che dice a riguardo?

Da: DQ86
Reputazione utente: +63 1 - 03/12/2021 10:02:09
@Christmas84...sta arrivando un commento al riguardo di Sam95 fra 3...2...1...

Da: VivaRipam
Reputazione utente: +49 4 4 - 03/12/2021 10:03:15
Credo sia assodato che commercialisti e avvocato tre punti.
Psicologo, chimico, architetto, ingegnere, ecc un punto.

Da: Anuska@78 2 - 03/12/2021 10:06:22
Ragazzi ho provato negli ultimi tre giorni diverse volte a chiamare Formez al numero 0684892596 ma non mi ha mai risposto nessunoâ�� così per dire :)

Da: MAX3BIEN 1 - 03/12/2021 10:13:13
@Christmas84

Il mio era un esempio.... penso pure io che per queste abilitazioni sia piuttosto assodato!!! Ma ci sono casistiche "pi�º ballerine" per cui vale la domanda che ho postato.....

@Anuska@78

È da ieri che chiamo con una certa insistenza e nessuna risposta (compreso 10 min fa).... ma ad inizio settimana ho chiamato ed ha risposto, cosí per come ho postato....vorrei fare una controprova ma nada!
Che l'abbiano richiamato??? : )

Da: Kim.
Reputazione utente: +53 03/12/2021 10:17:14
Cosa dice esattamente il bando? Il range di punteggio è da uno a tre punti?

Da: DQ86
Reputazione utente: +63 03/12/2021 10:21:44
"3 punti per l'abilitazione all'esercizio della professione se
attinente al profilo professionale del concorso di cui al presente
bando; 1 punto per l'abilitazione all'esercizio della professione se
non attinente al profilo professionale del concorso di cui al
presente bando".

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 2 - 03/12/2021 10:26:38
chiamato il numero da voi indicato. Non risponde nessuno.

Da: dagos1 1 4 - 03/12/2021 10:26:44
Se non sono attinenti i profili tecnici gli ingegneri e gli architetti da 3 punti ditemi voi quali sono da 3 punti????

Da: MAX3BIEN 03/12/2021 10:27:02
Giusto per farmi capire meglio..... poniamo che abbia imserito una abilitazione reputandola attinente da 3 punti, loro non la considerano attinenente e:

1) procedono ad attribuire 1 punto:

2) non la considerano;

Comprenderete che sia in un caso od in un altro il ricorso ci potrebbe stare (forse meno nel 1�° esempio), ma il mio cruccio é un altro, si puó impostare il ricorso anche se con l'ulteriore punteggio ottenibile non si é cmq vincitori???

Da: DQ86
Reputazione utente: +63 1 - 03/12/2021 10:29:15
@MAX che non venga considerata affatto è da escludere...o 1 punto o 3...

Da: VivaRipam
Reputazione utente: +49 2 - 03/12/2021 10:30:33
Abilitazioni tecniche da tre punti non possono esserci perché il bando parla di funzionari amministrativi.
Nel caso i posti avessero riguardato funzionari tecnici chiaramente gli avvocati avrebbero avuto un punto.

Da: Lux Interior...grazie
Reputazione utente: +73 3 1 - 03/12/2021 10:31:26
Aspettiamo serenamente l'uscita di questa graduatoria...basta chiamate vere o presunte, basta ipotesi logiche ed illogiche...e speriamo di entrare tutti...belli e brutti (il sottoscritto naturalmente appartiene alla prima categoria)

Da: allll
Reputazione utente: +77 03/12/2021 10:32:34
Leone ride al telefono come quelli del terremoto :)

Da: MAX3BIEN 1 1 - 03/12/2021 10:33:08
@DQ86

Me lo auguro, ma non é cosí scontato, se vedi cosa hanno combinato con la magistrale inserita come titolo di accesso al mef, non hanno attribuito 0,50 "d'ufficio" come magari si pensava/sperava considerando triennale accesso e magistrare ulteriore!

Per cui....mi aspetto di tutto!!! Non voglio essere menagramo, ma solo prepararmi mentalmente " alla guerra " : )

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 03/12/2021 10:33:09
https://auth.formez.eu/openformez/elenco-utenti-formez-ruolo/PA__Impiegato?field_cognome_value=&page=3
Qui sostanzialmente si trovano i contatti formez.

Da: m.is
Reputazione utente: +53 2 - 03/12/2021 10:34:02
Diversi soggetti si stanno chiaramente approfittando della nostra ansia per avere i loro 5 minuti di fama.
Nei prossimi giorni si accaniranno sempre di più per qualche logica perversa che non capisco.
Attendiamo serenamente l'uscita della graduatoria.

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 3 - 03/12/2021 10:34:50
@MAx: Non puoi fare nulla. Avresti potuto fare ricorso nel caso in cui avessero detto: " 3 pt per avvocato, commercialista e notaio. 1 punto per agronomo". Ma loro lasciano discrezionalità nel bando. E quindi possiamo farci poco e niente

Da: allll
Reputazione utente: +77 1 - 03/12/2021 10:36:24
Naturalmente scherzo, sempre giusto fare ricorso e affidarsi ai migliori :)

Se avessi un'abilitazione in ingegneria gestionale farei valutare la fattibilità del ricorso, secondo me è attinente quanto quella di commercialista/revisore

Da: MAX3BIEN 1 - 03/12/2021 10:38:48
@Fogna22

Per ora sicurente si.... erano domande pi�º "procedurali" che opinionistiche, ma anche per cambiare discorso....di soglie numero idonei slide e telefonate, só un po stanco

Da: DQ86
Reputazione utente: +63 4 2 - 03/12/2021 10:46:11
Comunque basterebbe fare una ricerca su google "Profilo professionale funzionario F1 Ministero x..." per capire quali abilitazioni sono attinenti. Per quei fenomeni che dicono che le abilitazioni vengono valutate in ragione del ministero di assegnazione vi riporto il profilo professionale funzionario F1 Ministero dell'ambiente (che è quanto di più lontano possa esserci dalla concetto di avvocato/commercialista):

"Svolge, nel settore amministrativo e/o amministrativo - contabile, attività istruttoria e redige provvedimenti e atti nell'ambito di procedimenti o procedure di competenza dell'unità operativa alla quale appartiene. Elabora pareri su quesiti di natura giuridica nell'ambito della propria competenza; partecipa agli indirizzi di programmazione ed alla gestione amministrativa della struttura, coordinando e verificando l'attività svolta da professionalità inferiori. Provvede alla gestione della contabilità, anche analitica e predispone proposte di programmi di spesa corredati dalle relative previsioni. Svolge mansioni di consegnatario e/o economo, nonché attività di ufficiale rogante. Rappresenta in giudizio l'Amministrazione su delega del dirigente. Si avvale, per lo svolgimento delle
proprie mansioni, degli strumenti informatici in dotazione all'Ufficio. Può svolgere, su apposito incarico, attività ispettiva esterna, nei settori coerenti con le proprie competenze, in collaborazione con altre professionalità, avvalendosi anche direttamente degli automezzi di servizio".

Ah quante risate che ci facciamo quando uscirà la graduatoria...

Da: Fogna22
Reputazione utente: +61 1 - 03/12/2021 10:49:31
@Dq: Bella zio...ma tu sei idoneo o vincitore Mef???

Da: DQ86
Reputazione utente: +63 2 - 03/12/2021 10:51:46
Idoneo MEF, lontano di circa 250 posizioni dall'ultimo utile :D....ho speranze :)))))

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, ..., 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202 - Successiva >>

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Da: Mental21	03/12/2021 09:18:45
Ma il Sig. Guidi è a conoscenza di questa sua notorietà?

Da: Giangiacomo71	1 - 03/12/2021 09:20:35
@ MAX3BIEN Così come è posta la domanda, la vedo dura, anche in considerazione dell'orientamento del TAR Lazio. Cosa diversa invece sarebbe se, la valutazione de titolo di commercialista/avvocato, sia avvenuta in modalità diversa per due candidati perché, il primo l'ha inserita nei titoli attinenti, mentre l'altro in quelli non attinenti. Lì si verificherebbe una evidentissima disparità di trattamento, facilmente superabile.

Da: Giangiacomo71	03/12/2021 09:21:41
Fosse avvenuta, scusate. Sono in viaggio

Da: DQ86 Reputazione utente: +63	2 - 03/12/2021 09:22:58
@MAX l'accesso agli atti lo fai comunque per sapere esattamente come hanno valutato i tuoi titoli. Dopo di che il ricorso, a mio modesto avviso, deve riguardare il criterio utilizzato dalla commissione, in assenza di indicazioni specifiche nel bando, nel valutare 1 punto la tua abilitazione anziché 3. Il paragone con altri candidati è irrilevante salvo che non vi siano situazioni analoghe valutate diversamente.

Da: MAX3BIEN	1 - 03/12/2021 09:34:11
@DQ86 Mi riferivo all'accesso agli atti su altra posizione, per verificare il criterio utilizzato magari per altre abilitazioni e sindacarlo, unitamente ad altri ragionamenti sull'attribuzione del punteggio..... quello che temo é quanto riportato da @Giangiacomo71, fin dove arrivi l'interesse a ricorrere, se questo non sposta l'asta sui vincitori....

Da: MAX3BIEN	03/12/2021 09:38:14
Ripeto.... non sono domande poste cosí, finalizzate ad esprimere una opinione a sentimento! Ma ci sono dei tecnicismi retrostanti, conosciuti da chi si occupa della materia! Ho 2 ricorsi pendenti e vi assicuro che é tutt'altro che acqua fresca, é una materia ostica verso la quale occorre stare in campana....

Da: Christmas84 Reputazione utente: +98	4 4 - 03/12/2021 09:53:29
Scusatemi ragazzi ma sull' attinenza dell'abilitazione forense e dei commercialisti c'è poco da discutere secondo me. La maggior parte dei concorsi per funzionari amministrativi in passato era per le sole lauree giuridiche ed economiche quindi sono convinta che per le suddette abilitazioni diano 3 punti Opinione prettamente personale, adesso i non avvocati e i non commercialisti possono anche dirmi il contrario ma bisogna essere oggettivi. La valutazione deve essere fatta, da bando, prima dell'assegnazione della sede quindi non può dipendere dal ministero che si sceglierà

Da: allll Reputazione utente: +77	03/12/2021 09:57:47
Guidi che dice a riguardo?

Da: DQ86 Reputazione utente: +63	1 - 03/12/2021 10:02:09
@Christmas84...sta arrivando un commento al riguardo di Sam95 fra 3...2...1...

Da: VivaRipam Reputazione utente: +49	4 4 - 03/12/2021 10:03:15
Credo sia assodato che commercialisti e avvocato tre punti. Psicologo, chimico, architetto, ingegnere, ecc un punto.

Da: Anuska@78	2 - 03/12/2021 10:06:22
Ragazzi ho provato negli ultimi tre giorni diverse volte a chiamare Formez al numero 0684892596 ma non mi ha mai risposto nessunoâ�� così per dire :)

Da: MAX3BIEN	1 - 03/12/2021 10:13:13
@Christmas84 Il mio era un esempio.... penso pure io che per queste abilitazioni sia piuttosto assodato!!! Ma ci sono casistiche "pi�º ballerine" per cui vale la domanda che ho postato..... @Anuska@78 È da ieri che chiamo con una certa insistenza e nessuna risposta (compreso 10 min fa).... ma ad inizio settimana ho chiamato ed ha risposto, cosí per come ho postato....vorrei fare una controprova ma nada! Che l'abbiano richiamato??? : )

Da: Kim. Reputazione utente: +53	03/12/2021 10:17:14
Cosa dice esattamente il bando? Il range di punteggio è da uno a tre punti?

Da: DQ86 Reputazione utente: +63	03/12/2021 10:21:44
"3 punti per l'abilitazione all'esercizio della professione se attinente al profilo professionale del concorso di cui al presente bando; 1 punto per l'abilitazione all'esercizio della professione se non attinente al profilo professionale del concorso di cui al presente bando".

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	2 - 03/12/2021 10:26:38
chiamato il numero da voi indicato. Non risponde nessuno.

Da: dagos1	1 4 - 03/12/2021 10:26:44
Se non sono attinenti i profili tecnici gli ingegneri e gli architetti da 3 punti ditemi voi quali sono da 3 punti????

Da: MAX3BIEN	03/12/2021 10:27:02
Giusto per farmi capire meglio..... poniamo che abbia imserito una abilitazione reputandola attinente da 3 punti, loro non la considerano attinenente e: 1) procedono ad attribuire 1 punto: 2) non la considerano; Comprenderete che sia in un caso od in un altro il ricorso ci potrebbe stare (forse meno nel 1�° esempio), ma il mio cruccio é un altro, si puó impostare il ricorso anche se con l'ulteriore punteggio ottenibile non si é cmq vincitori???

Da: DQ86 Reputazione utente: +63	1 - 03/12/2021 10:29:15
@MAX che non venga considerata affatto è da escludere...o 1 punto o 3...

Da: VivaRipam Reputazione utente: +49	2 - 03/12/2021 10:30:33
Abilitazioni tecniche da tre punti non possono esserci perché il bando parla di funzionari amministrativi. Nel caso i posti avessero riguardato funzionari tecnici chiaramente gli avvocati avrebbero avuto un punto.

Da: Lux Interior...grazie Reputazione utente: +73	3 1 - 03/12/2021 10:31:26
Aspettiamo serenamente l'uscita di questa graduatoria...basta chiamate vere o presunte, basta ipotesi logiche ed illogiche...e speriamo di entrare tutti...belli e brutti (il sottoscritto naturalmente appartiene alla prima categoria)

Da: allll Reputazione utente: +77	03/12/2021 10:32:34
Leone ride al telefono come quelli del terremoto :)

Da: MAX3BIEN	1 1 - 03/12/2021 10:33:08
@DQ86 Me lo auguro, ma non é cosí scontato, se vedi cosa hanno combinato con la magistrale inserita come titolo di accesso al mef, non hanno attribuito 0,50 "d'ufficio" come magari si pensava/sperava considerando triennale accesso e magistrare ulteriore! Per cui....mi aspetto di tutto!!! Non voglio essere menagramo, ma solo prepararmi mentalmente " alla guerra " : )

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	03/12/2021 10:33:09
https://auth.formez.eu/openformez/elenco-utenti-formez-ruolo/PA__Impiegato?field_cognome_value=&page=3 Qui sostanzialmente si trovano i contatti formez.

Da: m.is Reputazione utente: +53	2 - 03/12/2021 10:34:02
Diversi soggetti si stanno chiaramente approfittando della nostra ansia per avere i loro 5 minuti di fama. Nei prossimi giorni si accaniranno sempre di più per qualche logica perversa che non capisco. Attendiamo serenamente l'uscita della graduatoria.

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	3 - 03/12/2021 10:34:50
@MAx: Non puoi fare nulla. Avresti potuto fare ricorso nel caso in cui avessero detto: " 3 pt per avvocato, commercialista e notaio. 1 punto per agronomo". Ma loro lasciano discrezionalità nel bando. E quindi possiamo farci poco e niente

Da: allll Reputazione utente: +77	1 - 03/12/2021 10:36:24
Naturalmente scherzo, sempre giusto fare ricorso e affidarsi ai migliori :) Se avessi un'abilitazione in ingegneria gestionale farei valutare la fattibilità del ricorso, secondo me è attinente quanto quella di commercialista/revisore

Da: MAX3BIEN	1 - 03/12/2021 10:38:48
@Fogna22 Per ora sicurente si.... erano domande pi�º "procedurali" che opinionistiche, ma anche per cambiare discorso....di soglie numero idonei slide e telefonate, só un po stanco

Da: DQ86 Reputazione utente: +63	4 2 - 03/12/2021 10:46:11
Comunque basterebbe fare una ricerca su google "Profilo professionale funzionario F1 Ministero x..." per capire quali abilitazioni sono attinenti. Per quei fenomeni che dicono che le abilitazioni vengono valutate in ragione del ministero di assegnazione vi riporto il profilo professionale funzionario F1 Ministero dell'ambiente (che è quanto di più lontano possa esserci dalla concetto di avvocato/commercialista): "Svolge, nel settore amministrativo e/o amministrativo - contabile, attività istruttoria e redige provvedimenti e atti nell'ambito di procedimenti o procedure di competenza dell'unità operativa alla quale appartiene. Elabora pareri su quesiti di natura giuridica nell'ambito della propria competenza; partecipa agli indirizzi di programmazione ed alla gestione amministrativa della struttura, coordinando e verificando l'attività svolta da professionalità inferiori. Provvede alla gestione della contabilità, anche analitica e predispone proposte di programmi di spesa corredati dalle relative previsioni. Svolge mansioni di consegnatario e/o economo, nonché attività di ufficiale rogante. Rappresenta in giudizio l'Amministrazione su delega del dirigente. Si avvale, per lo svolgimento delle proprie mansioni, degli strumenti informatici in dotazione all'Ufficio. Può svolgere, su apposito incarico, attività ispettiva esterna, nei settori coerenti con le proprie competenze, in collaborazione con altre professionalità, avvalendosi anche direttamente degli automezzi di servizio". Ah quante risate che ci facciamo quando uscirà la graduatoria...

Da: Fogna22 Reputazione utente: +61	1 - 03/12/2021 10:49:31
@Dq: Bella zio...ma tu sei idoneo o vincitore Mef???

Da: DQ86 Reputazione utente: +63	2 - 03/12/2021 10:51:46
Idoneo MEF, lontano di circa 250 posizioni dall'ultimo utile :D....ho speranze :)))))