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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: sellero 
Reputazione utente: +91
14/11/2021 09:16:00
Se fosse stato un concorso per titoli mascherato come dici tu, sarebbe bastato rendere i quiz piu' difficoltosi(visto che qui dicono siano stati elementari), ed in quel caso si sarebbe verificato cio' che dici tu: riduzione degli idonei ,ed 'entrata' per la quasi totalita' di profili pluri titolati, vista l'incidenza del Titolo sul voto finale.Ma cio' non e' stato poiche' gli idonei sono migliaia ........quindi la volonta' di Formez qual è? Lascio a te la risposta.....

Da: Bube  1  - 14/11/2021 09:20:43
Altro aspetto da considerare, a mio parere, le migliaia di autocertificazioni dei candidati incomplete sui titoli (ad es. abilitazioni). Ripam le ammetterà definendo comunque la procedura concorsuale e lasciando che sia l'amministrazione che assume a sollecitare i dati mancanti? Non le ammetterà e sarà Ripam a sollecitare i chiarimenti allineandosi alla giurisprudenza amministrativa? Sarà il candidato a intraprendere la strada del ricorso giudiziale?

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
 1  - 14/11/2021 09:22:00
BEL QUESITO!

Da: Pakipaki80 
Reputazione utente: +69
14/11/2021 09:25:58
@bube sulle abilitazioni bastava autocertificare da quando si era abilitati e in cosa.

Da: tsitsi79 14/11/2021 09:26:02
3000 idonei con il mio 27,75 mi troverei tra i primi 1000  piu'  o meno. Chiedo agli esperti , con un numero di idonei superiore di sette volte mi posizionerei tra i primi 7000 ?

Da: Inugami25 14/11/2021 09:27:08
Buongiorno, sono nuova del forum e vi vorrei chiedere un'informazione. Nel bando è specificato che viene dato 0,5 punti per la magistrale che sia il naturale proseguimento della triennale. Secondo voi, cosa intendono con "naturale proseguimento"? Mi spiego, io ho una triennale in scienze politiche e una magistrale in tutt'altro campo. Infatti, non ho ancora capito se i 0,5 punti mi toccano o no. Sinceramente penso che dovrebbero darli a tutti quelli che possiedono una magistrale, ma a questo punto non so. Sono confusa.

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Da: moca80  1  - 14/11/2021 09:32:21
è l'esatto contrario. Se la selezione la fai con la prova/e (come in tutti i concorsi) la prova deve essere selttiva. Se la prova non è selettiva (come in questo caso che siano 10mila o 20mila) la selezione avviene per altro. D'altronde in questo concorso i titoli concorrono fino ad un max di 10 punti che consentirebbe in teoria ad un 21 di superare un 30 senza titoli. Per intenderci i titoli possono arrivare ad una maggiorazione del 50% del punteggio (ipotesi estrema).  Se volevano fare un concorso per prove, avrebbero potuto fare un concorso classico, oppure fare una graduatoria solo sulla base dei punteggi e lasciare i titoli come criteri preferenziali. Se così fosse avresti la graduatoria già da settimane. Apprezzo molto quello che scrivi, ma su questo ti sbagli. Poi ce ne accorgeremo dalle graduatorie di quanti saranno scavalcati pur partendo da punteggi migliori...

Da: Ifix  1  - 14/11/2021 09:32:45
A mio avviso quel mezzo punto ti tocca. Se hai avuto accesso alla magistrale vuol dire che vi è attinenza.

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
14/11/2021 09:33:14
Magistrale ,quale? la dizione completa della triennale qual è? mi risulta che nella normativa post 2004 la laurea in scienze politiche sia magistrale... spiega bene

Da: lala10  1  - 14/11/2021 09:35:52
Vi chiedo un'informazione per chi è iscritto al gruppo proiezioni, ovviamente non intendo chiedervi punteggio o simili poiché non sarebbe corretto. Ma al momento dell'iscrizione al gruppo dichiarate il voto compreso anche di titoli/abilitazioni ecc? Giusto per capire se magari qualcuno anche li si stia conteggiando titoli che magari non verranno poi considerati da ripam

Da: moca80 14/11/2021 09:36:42
@Bube dovrebbe acquisire da sola quelle che sono in possesso di altre p.a.

Nella sostanza invece farà diversamente, stelerà la graduatoria sulla base delle autocertificazioni (che non vuol dire prenderà tutto per buono)chiamerà i soli vincitori progresivamente a fornire la prova documentale. Questo mi pare fosse il tenore delle comunicazioni.
Diversamente chiederle a tutti a che serve?

Da: Bube 14/11/2021 09:38:20
@ Pakipaki80 infatti se basterà aver scritto ad es."dal 2008 abilitato avvocato" il problema non si pone .Del resto nel modulo non erano previsti campi relativi a luogo e data. Ma se Ripam non le ammettesse perché incomplete?

Da: Naval 14/11/2021 09:39:17
Sui titoli il bando è chiaro: saranno valutati soltanto i titoli per i quali sono stati indicati in domanda tutti gli elementi utili ai fini dell'attribuzione del punteggio. Per le abilitazioni era sufficiente indicare la professione cui si è abilitati, null'altro, perchè il bando null'altro chiedeva. La data di conseguimento, forse, serve solo per la doppia abilitazione di dottore commercialista e revisore legale, perchè se non erro c'è un consiglio di stato che dice che possono essere valutate doppie solo se conseguite dopo la riforma della professione.

Da: Milla86 14/11/2021 09:39:24
@Bube nel from da compilare relativo alle abilitazioni veniva richiesto se si era in possesso o meno di abilitazione. Io ho scritto " abilitazione all'esercizio della professione forense". Non veniva richiesto altro (data e luogo).

Da: Milla86 14/11/2021 09:43:49
Grazie Naval

Da: lucni 14/11/2021 09:45:52
Invece se la soglia vittoriosa di ingresso è davvero 30 e non un numero inferiore io credo che onestamente chi può vantare 9 punti o 10 punti di titoli e quindi pur avendo 21 riesce ad avere 30 o 31? Certo ci sarà qualcuno ma saranno pochi voglio immaginare…chi ha già una professione a meno che non sia un giurista intelligente e ancora sul pezzo vi posso assicurare che è comunque difficile avere voti alti ad un quiz perché banalmente il tempo da riservare allo studio è poco, la mente è stanca, ci sono altre priorità come famiglia figli ecc,
Mentre un neolaureato senza lavoro ha avuto tutto il tempo anche due anni per studiare come si deve e quindi prendere 29 o 30 e vincere il concorso
Quindi @sellero può aver ragione

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
 1  - 14/11/2021 09:46:28
Ok,ti faccio un esempio.
Laurea triennale in scienze politiche e relazioni internazionali......la naturale prosecuzione nella magistrale e' sicuramente una laurea in Scienze Politiche oppure in Relazioni internazionali(parlo post 2004). Se la magistrale fosse in Lettere e Filosofia ,Psicologia o infermieristica non sarebbe una naturale prosecuzione. Spero di essermi spiegato

Da: Inugami25 14/11/2021 09:48:48
@sellero
Ho una triennale L-36 Scienze politiche e delle relazioni internazionali e una magistrale in Fashion Management che appartiene alla LM-65 Scienze dello spettacolo e produzione multimediale.

Da: lucni  1  - 14/11/2021 09:49:19
Quindi posso capire il peso dei titoli importante ma comunque da quello che sta trapelando se nella prova non fai almeno 24-25 o 26 nella media i titoloni che hai non ti servono a niente perché comunque non rientri tra i vincitori sempre se la soglia è 30

Da: Inugami25 14/11/2021 09:52:47
@sellero
appunto, allora quei 0,5 punti non mi toccano pur avendo una magistrale? E' assurdo, secondo me. Spero che almeno mi diano i 0,25 punti previsti per ulteriore laurea. Almeno quello.

Da: Christmas84 
Reputazione utente: +98
14/11/2021 09:54:44
Scusate ma i titoli non possono essere superiori ad 1/3 del voto conseguito, quindi chi ha preso 21 potrà avere massimo 7 punti per i titoli. Non ricordo ora chi aveva postato la normativa a riguardo

Da: moca80  1  - 14/11/2021 09:57:22
@Lucni, più o meno si...ma purtroppo è completamente aleatorio.  Sono tutte supposizioni basate sul letto e dichiarato, sull'esperienza personale. I casi estremi sono appunto casi limite, però credo che tra il punto ed 4 punti supplementari siamo nella normalità (un abilitazione da sola sono 3 punti), quindi se la soglia dovesse essere intorno ai 30 è possibile immaginare che almeno da 26 devi partire.

Da: moca80 14/11/2021 10:02:08
@Christmas84 ecco questo non lo sapevo, mi deve essere sfuggita questa cosa del 1/3 del punteggio. qundi praticamente 10 punti solo per i 30. Cambia le cose almeno relativamente ( quelli con 7 o più punti saranno la minoranza spero).

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
14/11/2021 10:02:57
5. La commissione verifica la corretta attribuzione dei punteggi
autocertificati dai candidati, secondo i seguenti criteri di calcolo:
a) Titoli di studio fino ad un massimo di sei punti, secondo i
seguenti criteri:
1,5 punti per votazione da centosette a centodieci su centodieci con riferimento al voto di laurea relativo al titolo di studio conseguito con miglior profitto nell'ambito di quelli utili per l'ammissione
al concorso;
ulteriori 0,5 punti in caso di votazione con lode conseguita per
il titolo di cui al punto precedente;
0,5 punti per ogni laurea specialistica e magistrale che sia il
naturale proseguimento della laurea triennale indicata quale requisito ai
fini della partecipazione ovvero per la laurea a ciclo unico;
0,25 punti per ogni laurea ulteriore rispetto al titolo di studio
utile per l'ammissione al concorso, con esclusione di quelle propedeutiche alla laurea specialistica o laurea magistrale già dichiarata;

Sinceramente non mi e' chiaro il tuo quesito, propenderei per una seconda magistrale. lo 0,25 in piu'.....prova a chiedere sul blog

Da: Inugami25 14/11/2021 10:03:22
@Ifix
Diciamo che è stato un caso particolare. Però si, mi hanno accettata, per cui, boh

Da: breakballs  3  - 14/11/2021 10:03:31
Concordo con chi sostiene che sia stato un concorso per titoli mascherato, il gran numero di quiz situazionali e la loro relativa facilità è stata fatta apposta per far passare migliaia di persone e poi procedere all assunzione di quelle che hanno più titoli,scavalcando,secondo me in maniera assurda,chi ha fatto un ottimo punteggio al concorso. Brunetta aveva provato a fare una preselezione per soli titoli per poi procedere ai relativi concorsi ma era stato stoppato dai sindacati ed allora è riuscito a trovare questa soluzione,ingiusta soprattutto per i ragazzi neolaureati che non possono vantare titoli.speriamo che ci sia posto per tutti gli idonei in modo da rimediare a tale  ingiustizia.

Da: Naval  1  1  - 14/11/2021 10:03:56
Ancora co sta storia: è 1/3 del voto attribuibile!!! Ma vi pare che si possa attribuire punteggio variabile allo stesso titolo in base al punteggio conseguito??? Ma veramente fate????

Da: Pakipaki80 
Reputazione utente: +69
14/11/2021 10:06:50
Ha ragione Naval.

Da: Inugami25 14/11/2021 10:08:18
@sellero
Scusami, quale blog?
Inoltre, forse ho sbagliato, quando ho fatto la domanda ho indicato come titolo d'accesso la laurea magistrale perché avevo un voto superiore a 107. E come ulteriore laurea poi ho indicato la triennale. Da come ho letto su fb, tanti hanno optato di fare così e invece era meglio al contrario, ma ormai mi sa che il danno è fatto. A questo punto, non so neanche se mi toccano i 0,25 punti, leggendo bene il bando. Tu che ne pensi?

Da: MAX3BIEN 14/11/2021 10:12:12
Naval
C'é bisogno di darti ragione?....spero ci arrivino da soli!
Il peso di 1/3 dei titoli si riferisce per totali
30 pt max per la prova 10 pt (1/3) per i titoli, non potrá mai essere proporzioale il punteggio per titoli, che si mettono a calcolare frazioni di titoli?

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