Mininterno.net FORUM - MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)

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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Concorsistanew 2 - 13/11/2021 14:03:43
Habemus, tu ci godi a fare questi scherzetti? Se anche tu sei nella graduatoria Ripam, è inutile fare la guerra tra poveri, al massimo avrai già vinto un concorso e hai provato a fare pure questo, visto il tuo spirito di entusiasmo. La verità è che io mi fido solo della graduatoria, sperando che esca il prima possibile, anche perché nessuno al momento conosce la sua posizione. Tutto il resto è noia

Da: Donaldinho
Reputazione utente: +54 13/11/2021 14:06:08
@pakipaki80
Credo (o almeno presumo) che possa essere una suddivisione degli idonei per range di voto conseguito, ovviamente titoli ESCLUSI. Non ho proceduto al calcolo, ma sono abbastanza sicuro che la somma di quei 5 numeri faccia magicamente 21146 😅

Da: LaVirgi
Reputazione utente: +80 1 6 - 13/11/2021 14:08:44
Io non conosco persone che non hanno superato la prova, ma solo gente che non si è presentata all'ultimo momento perché non preparata, tuttavia conosco almeno 4 persone idonee, di cui 2 con buon punteggio che non hanno voluto iscriversi al gruppo di proiezioni certificato perché lo hanno ritenuto una sciocchezza. Quindi direi che nelle vostre statistiche vanno inserite anche queste persone che pur essendo sui social non hanno voluto iscriversi a quel gruppo e mi risulta che anche qui ce ne siano molte!

Da: Provera 13/11/2021 14:10:17
Non sono nemmeno nell'altro gruppo dei 7k dove ci sono genitori, fratelli sorelle e fidanzati?

Da: LaVirgi
Reputazione utente: +80 4 - 13/11/2021 14:17:51
Di quei 4 che conosco io 3 ci sono e 1 no, nell'altro gruppo, quello aperto.

Da: Provera 1 - 13/11/2021 14:23:06
Anche se si usa l altro gruppo come parametro, 14k idonei, sommersi, nascosti non si sa dove, ne perché , che non usano Facebook, è davvero qualcosa di difficile spiegazione.

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Da: Pakipaki80
Reputazione utente: +69 13/11/2021 14:40:30
@Giacomo si viene fuori il numero magico. Certo è poco utile essendo senza titoli

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 13/11/2021 14:49:21
The entertainer

stai commettendo un errore concettuale.
Si tratta di due distribuzioni distinte: la 0 - 40 e la 21 - 40
La distribuzione la cui parte discendente comincia da un valore inferiore a 21 è quella che comprende tutti i punteggi.
L'altra distribuzione è quella degli idonei, che esclude tutti i punteggi inferiori al 21 e comprenderebbe 21.000 osservazioni. La media di questa distribuzione è tra i 26 e 27 secondo il campione del gruppo proiezioni

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 13/11/2021 14:50:53
matrixreloaded

ma quale ramo di iperbole, ma sei serio?
Senza disegnare la serie del gruppo proiezioni la distribuzione avrà senz'altro la forma di una normale skewed, con skewness positiva, come la curva azzurra nella immagine seguente:

https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.allaboutcircuits.com%2Fuploads%2Farticles%2Funderstanding-the-normal-distribution-parametric-tests-skewness-and-kurtosis-rk-aac-image2.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.allaboutcircuits.com%2Ftechnical-articles%2Funderstanding-the-normal-distribution-parametric-tests-skewness-and-kurtosis%2F&tbnid=5FBuPLYbNK4J2M&vet=12ahUKEwihwrCIuZX0AhWCDuwKHR3dDAgQMygEegUIARCkAQ..i&docid=mQ4np3_4Jqjm-M&w=700&h=392&q=normal%20distribution%20skewed&ved=2ahUKEwihwrCIuZX0AhWCDuwKHR3dDAgQMygEegUIARCkAQ

Naturalmente sto parlando di punteggio complessivo.

Da: matrixreloaded 13/11/2021 14:57:21
Bruce-Wayne non spariamo cazzate

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 13/11/2021 14:58:23
matrixreloaded

quale sarebbe la cazzata scusa?

Da: Apd01
Reputazione utente: +55 2 1 - 13/11/2021 15:00:24
Tutto bellissimo, idee statistiche di rilievo e tutte ben argomentate ma a che pro?
Abbiamo avuto la dimostrazione che le proiezioni e le statistiche hanno il tempo che trovano, con 21k è andato, letteralmente tutto a puttane.
Sinceramente affidarsi ancora alla statistica per la soglia media di entrata e per la soglia di scorrimento mi sembra un'accanirsi inultimente per trovare qualche appiglio di ragione e di speranza.
Capisco che a qualcosa dobbiamo appigliarci ma ci stiamo a fa solo del male, ci sono troppe variabili (abilitazioni attinenti, titoli retrodatati, possibili rinunce, etc.) e ne abbiamo avuto la prova con un numero di idonei del genere.
Andare a sentimento ci fa solo del male. Dobbiamo aspettare e, al massimo, attendere qualche notizia sottobanco che venga da quelle poche persone che almeno reputiamo serie.

Da: matrixreloaded 2 - 13/11/2021 15:04:44
asse ordinate voto complessivo, range 0-40
asse ascisse distanza dal voto max

Da: anto_nella88
Reputazione utente: +216 4 - 13/11/2021 15:08:37
Il premio della battuta più bella di tutto il forum lo darei a Christmas84 con
"Non sono una statista ma seguo la logica". Cfr. pag 474 Op.cit.

Se si potesse, le regalerei un punto dal mio punteggio!

Da: Kevlar
Reputazione utente: +46 2 - 13/11/2021 15:09:45
Vedere gente che si aggrappa a Sellero per non accettare l'evidenza è quasi commovente...
Spegnete facebook e accendete il cervello, gli idonei purtroppo sono 21k (lo dice uno che con quesa cifra molto probabilmente sarà fuori)

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 13/11/2021 15:11:20
matrixreloaded

stiamo parlando di cose diverse.
Io mi riferivo alla distribuzione dei risultati, l'unica cosa che conta per cercare di interpretare il fenomeno

Da: habemus_info 3 - 13/11/2021 15:11:41
Ho un regalo per tutti voi: L'originale di quel file

https://files.fm/u/cvvhyfnxh

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 13/11/2021 15:12:08
Apd01

è un esercizio teorico, per molti interessante, nulla di più.
Per una volta che tra tanti post inutili si cominciava a dire cose sensate con un minimo di base scientifica arrivano critiche e attacchi gratutiti.

A questo punto faccio appello a Zio_Kris_Kelvin e The Entertainer e Ifix ad aprirci un forum nostro e confrontarci tra di noi: c'è troppo odio qui dentro.

Da: FortunaP 4 - 13/11/2021 15:12:52
Continuate a credere ai 21 mila idonei come
Se RIPAM avesse ufficilizzato , in realtà non lo ha fatto quindi io non ci credo

Da: matrixreloaded 1 - 13/11/2021 15:15:08
la distribuzione dei risultati non è rappresentabile con una gaussiana, un chi2 o altra funzione

Da: matrixreloaded 3 - 13/11/2021 15:17:46
habemus ascolta amme': uno psichiatra bravo lo trovi lunedì, fatti fare l'impegnativa, spendi meno

Da: Zio_Kris_Kelvin 1 1 - 13/11/2021 15:26:14
Che ve ne pare?

https://ibb.co/QmZSg2W

Normale Voti: media 22,47 - sigma 3,90

Normale Voti + titoli: media 26,37 - sigma 4,44

La medie mi sembrano un po' alte

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 2 - 13/11/2021 15:27:10
matrixreloaded

continuo a non seguirti.
Asse verticale: frequenza del punteggio
asse orizzontale: media e scostamenti dalla media
area sotto la curva (integrale): valore di probabilità relativo al dato punteggio

La distribuzione reale, come tutti i fenomeni simili a questo, avrà una forma a campana, senz'altro non simmetrica e "skewd"
Sono d'accordo che non sia una gaussiana poichè non è simmetrica.

Da: anto_nella88
Reputazione utente: +216 3  1 - 13/11/2021 15:27:21
Ma perché fate calcoli complicati, gaussiane e curve varie?!

Estrapolando l'andamento riportato dai sondaggi facebook e Telegram si ha questa distribuzione:

(range di voto)
21-21,9 22-22,9    23-23,9 24-24,9    25-25,9 26-26,9    27-27,9 28-28,9    29-29,9 >30

(cumulata)
100% 98%    89%        73%     60%    44%    32%        21%    14%     7%

Da leggere in questo modo
da 30 in su c'è il 7% degli idonei
da 29 in su c'è il 14% degli idonei
ecc.

Se gli idonei sono 20.000 l'ultimo vincitore è rappresentato dalla cumulata al 14% (20.000*0,14 = 2.800) che corrisponde alla votazione 29

Da: Bruce-Wayne
Reputazione utente: +50 2 1 - 13/11/2021 15:30:15
Zio_Kris_Kelvin

è esattamente la forma che mi aspettavo e a cui mi riferivo

Da: matrixreloaded 13/11/2021 15:34:55
Asse verticale: frequenza del punteggio NO
asse ordinate: 0,1,2,..40,
asse ascisse: 0, 1(ossia 40-1), 2 (ossia 40-2),....0 (40-40)
curva: "nuvola" punteggi

Da: Zio_Kris_Kelvin 2 - 13/11/2021 15:35:27
@anto_nella88 nessun calcolo "COMPLICATOOH!11!" è esattamente la stessa cosa formalizzata in maniera decente

@Bruce mi sembrano un po' spostate a destra...se la distribuzione dei voti fosse normale e con quella media e varianza, gli idonei sarebbero mooooolti....

Da: matrixreloaded 1 1 - 13/11/2021 15:40:05
non sono 21000
il campione facebook non è rappresentativo
sono calcoli campati

Da: lucni 1 - 13/11/2021 15:43:49
Quindi tutte le stime portano alla soglia fissata in 29 o in 30 ?

Da: anto_nella88
Reputazione utente: +216 1 1 - 13/11/2021 15:43:50
Ciao Zio_Kris_Kelvin, non ho visto il tuo grafico.

Puoi dare riscontro a questi dati col tuo grafico?

Ipotizziamo
7.000 idonei a me risulta che si entri con 26,90
10.000 idonei --> soglia 27,70
15.000 idonei --> soglia 28,60
20.000 idonei --> soglia 29,00

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, ..., 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204 - Successiva >>

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Da: Concorsistanew	2 - 13/11/2021 14:03:43
Habemus, tu ci godi a fare questi scherzetti? Se anche tu sei nella graduatoria Ripam, è inutile fare la guerra tra poveri, al massimo avrai già vinto un concorso e hai provato a fare pure questo, visto il tuo spirito di entusiasmo. La verità è che io mi fido solo della graduatoria, sperando che esca il prima possibile, anche perché nessuno al momento conosce la sua posizione. Tutto il resto è noia

Da: Donaldinho Reputazione utente: +54	13/11/2021 14:06:08
@pakipaki80 Credo (o almeno presumo) che possa essere una suddivisione degli idonei per range di voto conseguito, ovviamente titoli ESCLUSI. Non ho proceduto al calcolo, ma sono abbastanza sicuro che la somma di quei 5 numeri faccia magicamente 21146 😅

Da: LaVirgi Reputazione utente: +80	1 6 - 13/11/2021 14:08:44
Io non conosco persone che non hanno superato la prova, ma solo gente che non si è presentata all'ultimo momento perché non preparata, tuttavia conosco almeno 4 persone idonee, di cui 2 con buon punteggio che non hanno voluto iscriversi al gruppo di proiezioni certificato perché lo hanno ritenuto una sciocchezza. Quindi direi che nelle vostre statistiche vanno inserite anche queste persone che pur essendo sui social non hanno voluto iscriversi a quel gruppo e mi risulta che anche qui ce ne siano molte!

Da: Provera	13/11/2021 14:10:17
Non sono nemmeno nell'altro gruppo dei 7k dove ci sono genitori, fratelli sorelle e fidanzati?

Da: LaVirgi Reputazione utente: +80	4 - 13/11/2021 14:17:51
Di quei 4 che conosco io 3 ci sono e 1 no, nell'altro gruppo, quello aperto.

Da: Provera	1 - 13/11/2021 14:23:06
Anche se si usa l altro gruppo come parametro, 14k idonei, sommersi, nascosti non si sa dove, ne perché , che non usano Facebook, è davvero qualcosa di difficile spiegazione.

Da: Pakipaki80 Reputazione utente: +69	13/11/2021 14:40:30
@Giacomo si viene fuori il numero magico. Certo è poco utile essendo senza titoli

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	13/11/2021 14:49:21
The entertainer stai commettendo un errore concettuale. Si tratta di due distribuzioni distinte: la 0 - 40 e la 21 - 40 La distribuzione la cui parte discendente comincia da un valore inferiore a 21 è quella che comprende tutti i punteggi. L'altra distribuzione è quella degli idonei, che esclude tutti i punteggi inferiori al 21 e comprenderebbe 21.000 osservazioni. La media di questa distribuzione è tra i 26 e 27 secondo il campione del gruppo proiezioni

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	13/11/2021 14:50:53
matrixreloaded ma quale ramo di iperbole, ma sei serio? Senza disegnare la serie del gruppo proiezioni la distribuzione avrà senz'altro la forma di una normale skewed, con skewness positiva, come la curva azzurra nella immagine seguente: https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.allaboutcircuits.com%2Fuploads%2Farticles%2Funderstanding-the-normal-distribution-parametric-tests-skewness-and-kurtosis-rk-aac-image2.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.allaboutcircuits.com%2Ftechnical-articles%2Funderstanding-the-normal-distribution-parametric-tests-skewness-and-kurtosis%2F&tbnid=5FBuPLYbNK4J2M&vet=12ahUKEwihwrCIuZX0AhWCDuwKHR3dDAgQMygEegUIARCkAQ..i&docid=mQ4np3_4Jqjm-M&w=700&h=392&q=normal%20distribution%20skewed&ved=2ahUKEwihwrCIuZX0AhWCDuwKHR3dDAgQMygEegUIARCkAQ Naturalmente sto parlando di punteggio complessivo.

Da: matrixreloaded	13/11/2021 14:57:21
Bruce-Wayne non spariamo cazzate

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	13/11/2021 14:58:23
matrixreloaded quale sarebbe la cazzata scusa?

Da: Apd01 Reputazione utente: +55	2 1 - 13/11/2021 15:00:24
Tutto bellissimo, idee statistiche di rilievo e tutte ben argomentate ma a che pro? Abbiamo avuto la dimostrazione che le proiezioni e le statistiche hanno il tempo che trovano, con 21k è andato, letteralmente tutto a puttane. Sinceramente affidarsi ancora alla statistica per la soglia media di entrata e per la soglia di scorrimento mi sembra un'accanirsi inultimente per trovare qualche appiglio di ragione e di speranza. Capisco che a qualcosa dobbiamo appigliarci ma ci stiamo a fa solo del male, ci sono troppe variabili (abilitazioni attinenti, titoli retrodatati, possibili rinunce, etc.) e ne abbiamo avuto la prova con un numero di idonei del genere. Andare a sentimento ci fa solo del male. Dobbiamo aspettare e, al massimo, attendere qualche notizia sottobanco che venga da quelle poche persone che almeno reputiamo serie.

Da: matrixreloaded	2 - 13/11/2021 15:04:44
asse ordinate voto complessivo, range 0-40 asse ascisse distanza dal voto max

Da: anto_nella88 Reputazione utente: +216	4 - 13/11/2021 15:08:37
Il premio della battuta più bella di tutto il forum lo darei a Christmas84 con "Non sono una statista ma seguo la logica". Cfr. pag 474 Op.cit. Se si potesse, le regalerei un punto dal mio punteggio!

Da: Kevlar Reputazione utente: +46	2 - 13/11/2021 15:09:45
Vedere gente che si aggrappa a Sellero per non accettare l'evidenza è quasi commovente... Spegnete facebook e accendete il cervello, gli idonei purtroppo sono 21k (lo dice uno che con quesa cifra molto probabilmente sarà fuori)

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	13/11/2021 15:11:20
matrixreloaded stiamo parlando di cose diverse. Io mi riferivo alla distribuzione dei risultati, l'unica cosa che conta per cercare di interpretare il fenomeno

Da: habemus_info	3 - 13/11/2021 15:11:41
Ho un regalo per tutti voi: L'originale di quel file https://files.fm/u/cvvhyfnxh

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	13/11/2021 15:12:08
Apd01 è un esercizio teorico, per molti interessante, nulla di più. Per una volta che tra tanti post inutili si cominciava a dire cose sensate con un minimo di base scientifica arrivano critiche e attacchi gratutiti. A questo punto faccio appello a Zio_Kris_Kelvin e The Entertainer e Ifix ad aprirci un forum nostro e confrontarci tra di noi: c'è troppo odio qui dentro.

Da: FortunaP	4 - 13/11/2021 15:12:52
Continuate a credere ai 21 mila idonei come Se RIPAM avesse ufficilizzato , in realtà non lo ha fatto quindi io non ci credo

Da: matrixreloaded	1 - 13/11/2021 15:15:08
la distribuzione dei risultati non è rappresentabile con una gaussiana, un chi2 o altra funzione

Da: matrixreloaded	3 - 13/11/2021 15:17:46
habemus ascolta amme': uno psichiatra bravo lo trovi lunedì, fatti fare l'impegnativa, spendi meno

Da: Zio_Kris_Kelvin	1 1 - 13/11/2021 15:26:14
Che ve ne pare? https://ibb.co/QmZSg2W Normale Voti: media 22,47 - sigma 3,90 Normale Voti + titoli: media 26,37 - sigma 4,44 La medie mi sembrano un po' alte

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	2 - 13/11/2021 15:27:10
matrixreloaded continuo a non seguirti. Asse verticale: frequenza del punteggio asse orizzontale: media e scostamenti dalla media area sotto la curva (integrale): valore di probabilità relativo al dato punteggio La distribuzione reale, come tutti i fenomeni simili a questo, avrà una forma a campana, senz'altro non simmetrica e "skewd" Sono d'accordo che non sia una gaussiana poichè non è simmetrica.

Da: anto_nella88 Reputazione utente: +216	3 1 - 13/11/2021 15:27:21
Ma perché fate calcoli complicati, gaussiane e curve varie?! Estrapolando l'andamento riportato dai sondaggi facebook e Telegram si ha questa distribuzione: (range di voto) 21-21,9 22-22,9 23-23,9 24-24,9 25-25,9 26-26,9 27-27,9 28-28,9 29-29,9 >30 (cumulata) 100% 98% 89% 73% 60% 44% 32% 21% 14% 7% Da leggere in questo modo da 30 in su c'è il 7% degli idonei da 29 in su c'è il 14% degli idonei ecc. Se gli idonei sono 20.000 l'ultimo vincitore è rappresentato dalla cumulata al 14% (20.000*0,14 = 2.800) che corrisponde alla votazione 29

Da: Bruce-Wayne Reputazione utente: +50	2 1 - 13/11/2021 15:30:15
Zio_Kris_Kelvin è esattamente la forma che mi aspettavo e a cui mi riferivo

Da: matrixreloaded	13/11/2021 15:34:55
Asse verticale: frequenza del punteggio NO asse ordinate: 0,1,2,..40, asse ascisse: 0, 1(ossia 40-1), 2 (ossia 40-2),....0 (40-40) curva: "nuvola" punteggi

Da: Zio_Kris_Kelvin	2 - 13/11/2021 15:35:27
@anto_nella88 nessun calcolo "COMPLICATOOH!11!" è esattamente la stessa cosa formalizzata in maniera decente @Bruce mi sembrano un po' spostate a destra...se la distribuzione dei voti fosse normale e con quella media e varianza, gli idonei sarebbero mooooolti....

Da: matrixreloaded	1 1 - 13/11/2021 15:40:05
non sono 21000 il campione facebook non è rappresentativo sono calcoli campati

Da: lucni	1 - 13/11/2021 15:43:49
Quindi tutte le stime portano alla soglia fissata in 29 o in 30 ?

Da: anto_nella88 Reputazione utente: +216	1 1 - 13/11/2021 15:43:50
Ciao Zio_Kris_Kelvin, non ho visto il tuo grafico. Puoi dare riscontro a questi dati col tuo grafico? Ipotizziamo 7.000 idonei a me risulta che si entri con 26,90 10.000 idonei --> soglia 27,70 15.000 idonei --> soglia 28,60 20.000 idonei --> soglia 29,00