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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: anto_nella88 
Reputazione utente: +216
 3  1  - 26/10/2021 19:04:21
Sicc ora li stanno equiparando master e dottorato, ma qualche anno fa il dottorato con borsa era un titolo di peso, l'anticamera del posto da ricercatore.

Da: Ccc1  2  - 26/10/2021 19:26:09
Faccio presente che la il dottorato di ricerca ha acquisito "peso" dopo la riforma Madia la quale conseguì il titolo con una tesi copiata!

Da: remas  3  1  - 26/10/2021 19:36:07
Il dottorato è stato inventato nel 1990 mi pare, prima si veniva assunti come ricercatore a tempo indeterminato già dopo la laurea, e ovviamente chi aveva una posizione del genere non si metteva certo a fare i concorsi

Da: anto_nella88 
Reputazione utente: +216
 2  6  - 26/10/2021 20:11:37
Con tutti questi corsi di laurea, da scienza della comunicazione a scienza delle merendine, i titoli si svalutano tutti

Da: Peter Gomez 
Reputazione utente: +91
 6  1  - 26/10/2021 20:11:53
Ah, i bei tempi andati, quando i treni arrivavano in orario!

Da: Arezzo12luglio 
Reputazione utente: +64
26/10/2021 20:34:53
Quando?

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Da: DioBes  -banned!- 1  - 26/10/2021 21:00:58

- Messaggio eliminato -

Da: roby2805  3  1  - 26/10/2021 21:04:59
@my home
Se siamo solo 7000 idonei ti sposo

Da: sacro_gra  2  1  - 26/10/2021 22:19:46
@miniesterno
Io immagino che lo stipendio sia una delle variabili più importanti tra i candidati. Interpretavo il perché molti indicassero la PCM come preferita sulle altre Amministrazioni. La domanda l'hai posta tu ed io ti ho risposto secondo quanto so (ribadito da più di qualcuno in questo forum). Se puoi vuoi farti per forza raccontare che si sceglie PCM perché si pensa di entrare a far parte del codazzo di Draghi o perché lì si faccia qualcosa di interessante, libero di pensarlo. Non sta scritto da nessuna parte che il lavoro in PCM sia più attraente rispetto a quello dei Ministeri. Dipende cosa ti mettono a fare.

Da: miniesterno  1  - 26/10/2021 22:53:13
Sacro_gra

Lo stipendio è più o meno lo stesso, cambiano gli emolumenti aggiuntivi che, comunque, potrebbero anche non essere sufficienti per scegliere la Presidenza al posto di altri ministeri.
Rispondere secondo quanto sai, se alla fine quello che sai è una frase ribadita da molti (che magari come te non sanno il perché di questa preferenza) ,non mi sembra una grande risposta.

Poi non capisco che cacchio c'entra quella cosa che hai scritto a proposito del codazzo di Draghi (???) e che, sempre secondo te, vorrei sentirmi dire questo o quell'altro.
Ma che film ti fai?
Semplicemente chiedevo perché pensavo che chi sceglie la PCM abbia idea di cosa andrebbe a fare. Quindi volevo sapere cosa ci fosse di così tanto esotico.

Da: Sam95 
Reputazione utente: +88
 1  1  - 26/10/2021 22:55:03
Sacro_gra

Esattamente. Guardate che i funzionari amministrativi ci sono anche nei servizi d'intelligence, ma non è che siete agenti segreti, siete a fare lo stesso identico mestiere che fareste al ministero X.

Come ho già detto, il tutto sta nel capitare nell'ufficio giusto. Per dirne una banale, al ministero della difesa potete capitare a fare il funzionario che si occupa del magazzino in qualche caserma o allo stato maggiore con i generali.

Da: sacro_gra  1  1  - 26/10/2021 23:11:24
@miniesterno
Ribadisco: guarda le tabelle ARAN sparse su internet, non ricordo più su quali siti, forse proprio quello dell'ARAN, e te ne accorgerai da te. Ribadisco anche il concetto: la maggior parte di chi punta alla PCM son sicuro che non lo fa per soldi, ma per denaro...
Poi ci sono quelli, lodevoli come te, che aspirano a far qualcosa di interessante. Ben vengano. In teoria dovrebbe essere così e, a parità di livello stipendiale, ha molto più che un senso. Ma in fondo ognuno ha le sue motivazioni.
Però se il discorso che fai tu valesse in assoluto, allora dovresti altrettanto meravigliarti che un salentino preferisca una mansione noiosa alla Ragioneria Territoriale di Lecce piuttosto che una, interessantissima, alla Soprintendenza alle Belle Arti di Imperia 

Da: miniesterno  1  - 26/10/2021 23:50:52
Sacro_gra

Le tabelle (i contratti) non sono sparsi sul sito dell'Aran, ma hanno una collocazione ben precisa.
Ti ripeto per la seconda volta: lo sappiamo benissimo che la base stipendiale è pubblicata sul sito dell'Aran, ma non capisco perché ti ostini a darmi questa risposta se io invece parlo di mansioni.
Ma li leggi i messaggi o rispondi con la prima cosa che ti viene in mente?

E poi che cacchio significa "... son sicuro che non lo fa per soldi, ma per denaro..." : ma sei lucido?

L'esempio del salentino non è calzante, perché per stare a Lecce non ci sono gli stessi costi che sostieni a Roma se devi lavorare alla PCM. In sostanza quello che prendi in più lo spendi in affitto e costo della vita. Se poi prendi casa nei municipi fuori il GRA passi almeno un'ora sui mezzi pubblici per andare e un'ora per tornare. Quindi visto che con i costi non ci stai dentro deve almeno piacerti quello che fai.

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 4  3  - 27/10/2021 00:04:07
@Ccc1
"Se credete che il possesso di titoli possa rappresentare una vera discriminante tra un bravo ed un pessimo funzionario vi sbagliate di grosso.
A chi pensa che sia ingiusto che i titoli non vengano adeguatamente soppesati nei vari concorsi faccio presente che molta gente (non tutti ovviamente) i titoli li acquista senza il minimo pudore, anzi se li fa comprare da mammina e papino e poi non sa neanche disegnare una "O" con un bicchiere.
E ultima cosa: a colui che etichetta l'Italia come "uno schifo di Paese" dico che per essere un buon funzionario serve prima di tutto rispetto e amore verso la propria NAZIONE!!!!"

Pippozzo sensa senso e pieno zeppo di luoghi comuni. Per qualcuno che acquista i master con i soldi di mammina e papino, ci sono altri che i master seri se li pagano lavorando oppure gente che frequenta un master dopo aver superato una selezione, come il sottoscritto. Piuttosto un master dovrebbe contare meno di una laurea e molto meno di un dottorato, questo dis sicuro.

Per quanto riguarda la Nazione da amare, ma di che parli? L'italia culla della civiltà e del vivere bene, della dieta mediterranea e del clima al top è morta più di 20 anni fa, distrutta da 30 anni di malgovrerno con pregiudicati e veline in parlamento. Questo paese è una fogna e to lo dico io che ho vissuto, in ordine sparso, in: Germania, Spagna, Olanda, Ungheria. E ho colleghi in un'altra decina di altri paesi europei: se vuoi ti racconto come si vive altrove. L'Italia è fanalino di coda d'europa in qualità della vita (insieme a Romania e Grecia e ditetro la Polonia) e in curruzione percepita,il salario medio rispetto al costo della vita farebe ridere se non fosse che c'è da piangere. Al frotne di una tassazione sempre più opprimente i servizi e la sanità continuano a peggiorare.
L'unica cosa che si pu amare sono le proprie origini, la propria terra, e i propri cari. Ma, per quanto mi riguarda, se si rientra lo si fa turandosi il naso. E lascia da parte il funzionario che deve amare la propria nazione. Fare il funzionario è un rapporto tra prestazione e corrispettivo, puramente professionale. Io lavoro, al meglio delle mie capacità, e tu mi paghi... stop.

Da: lucni 27/10/2021 00:04:31
@miniesterno condivido in toto quello che scrivi buona serata a tutti

Da: sacro_gra  1  3  - 27/10/2021 00:47:37
@miniesterno
1) https://dati.statistiche-pa.it/Index.aspx? DataSetCode=DCSC_RETRCASSCOMPPA (non aver paura, prosegui pure nella navigazione, è solo un problema di certificato): così capisci quello che voglio dire;
2) se finora nessuno ti ha risposto che sceglierebbe PCM in base alla mansione devi accettare che chi l'ha affermato lo fa per denaro;
3) "son sicuro che non lo fa per soldi, ma per denaro" è ovviamente frase ironica: a questo punto è come se mi avessi chiesto di spiegarti una barzelletta;
4) non hai capito nemmeno il discorso del  salentino, perché alla fine affermi esattamente quello che volevo significarti: ossia che al salentino conviene lavorare male a casa piuttosto che bene ad oltre 1000 km di distanza (oppure alla PCM, se vuoi) con costi da sopportare;
5) infine non conosci nemmeno bene Roma perché basta abitare anche in periferia ben dentro il GRA per metterci un'ora per recarsi al lavoro...(p. es. in centro alla PCM!)

Tuttavia finiamo qua questa polemica, che non serve a nessuno.

Attendiamo le graduatorie e speriamo che ad ognuno possa arrivare il meglio.

Da: miniesterno  3  - 27/10/2021 01:14:44
Io ci metto meno di un'ora prendendo mezzi pubblici.
Comunque, a parte la tua risposta economica che comunque mi immaginavo di avere da qualcuno, non sta bene scegliere qualcosa senza che si sappia bene perché.
Tanto per farti un esempio concreto con il profilo di ispettore del lavoro: lo stipendio è di circa 1500euro  a cui si aggiungono altri 5000euro  netti tra ispezione di cantieri, verifiche, premio produttività etc.
Soprattutto in questi anni che verranno intensificati i controlli per i lavoratori in nero che percepiscono RDC e per le imprese in superbonus li prendi sicuro; oltre agli straordinari notturni nei ristoranti, soprattutto nel periodo estivo.
Bene, sinceramente, se devo scegliere, preferisco prendere meno e occuparmi di cose che non mi scoccerebbe fare nemmeno se la mia giornata lavorativa fosse di 12 ore. Ovvio però che chi è appassionato di diritto del lavoro questa è l'occasione della vita.

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
 1  - 27/10/2021 05:15:34
Idonea!!!
Arrivo con titoli quasi a 25
Francesco@@@
Sono contenta x te
Avevamo ragione sull' imprenditore

Da: remas  3  5  - 27/10/2021 08:03:18
Con lo smart working si risolverebbero tutti i problemi delle distanze, ma tanto in Italia tutte le innovazioni che si creano solamente quando accadono delle catastrofi vengono immediatamente cestinate, il problema sono quelli che prendono il reddito di cittadinanza non il fatto che non ci sia sovranità monetaria

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 4  1  - 27/10/2021 09:11:13
Considerato che ci saranno molte sedi territoriali (basti solo pensare che quei 300 posti agli ispettorati del lavoro sono disclocati in tutta Italia, poi si aggiungono i posti alle prefetture ecc..) molti, se possono, sceglieranno la propria regione. Stiamo comunque parlando di un posto da funzionario (non da dirigente) e chi ha già una sistemazione "a casa" trova può trovare sconveniente trasferirsi a Roma e pagare gli affitti di Roma. La grande partecipazione a questo concorso da parte di persone che già lavorano in pa è legata anche alla possibilità di potersi trasferire nella propria regione. Quindi non mi sorprende che molti sceglieranno proprio le sedi territoriali.

Da: Memento mori 
Reputazione utente: +47
 3  6  - 27/10/2021 11:03:12
Complimenti a tutti. Il dibattito si é elevato su temi generali e complessi. La cosa é positiva sotto molteplici profili. Il primo profilo é che sono scappati dalla discussione concorrenti, parenti ed affini il cui interesse risiedeva nel sapere dove si potevano inviare i titoli di preferenza. Il secondo é che quando il dibattito verte su interessi alti, i piccoli aspiranti senza infamia e senza lode tornano di corsa alla play station. Il terzo é che la desertificazione degli interventi non costringe chi ogni tanto da un'occhiata di sorbirsi una marea di sciocchezze. Bene, mi compiaccio. Buona giornata

Da: obie  1  1  - 27/10/2021 11:57:54
Perdonate una "digressione" sui titoli: io ho abilitazione sia nell' Albo dei Dottori commercialisti che nell' Albo dei Revisori Legali (due iscrizione nei due albi). Mi danno punteggio come due abilitazioni separate o come una unica? Qualcuno del forum è nella mia stessa posizione? Grazie a chi mi risponderà

Da: Nuvoletta79 
Reputazione utente: +53
 1  1  - 27/10/2021 12:14:37
Premesso che le abilitazioni valgono max 4 punti in totale, dipende dalla commissione se attribuire solo 3 oppure 4 (considerandole 2 abilitazioni conseguite).

Da: obie 27/10/2021 12:18:22
Grazie @Nuvoletta

Da: Paskyvai76  2  1  - 27/10/2021 12:23:33
@Obie io mi trovo nella tua identica situazione, e penso che considerato il fatto che sono due abilitazioni distinte e separate, è pressoche' legittimo che ci diano 4 punti...

Da: Tired19  1  - 27/10/2021 12:28:57
Ke bello avete tutti sti titoli, io misera laurea 3+2 e master all estero ke nn so neanche se verrà preso in considerazione (a proposito c è qlcn ke mi può dire se posso sperare nel mio master? S prendono on considerazione master all estero?)

Da: fraqi  1  1  - 27/10/2021 12:30:38
Ma secondo voi si avrebbero più occasioni formative/sociali/lavorative nell'ufficio centrale a Roma o in una sede territoriale? So che sembra una domanda scontata ma in effetti volevo capire l'effettiva possibile esposizione di un funzionario a un ambiente lavorativo interessante

Da: Memento mori 
Reputazione utente: +47
 1  1  - 27/10/2021 12:42:18
Il Presidente del Consiglio Draghi in Puglia ha detto ad un gruppo di giovani che è la loro condizione che lo preoccupa di più, i troppi anni senza un contratto, lavorando da precari o a "imparare" un lavoro senza stipendio, il disconoscimento dei meriti, la mancanza di prospettive è micidiale, ha detto

Da: sacro_gra  2  1  - 27/10/2021 12:44:12
@miniesterno
Il problema è proprio questo. Per chi già lavora sapere se gli conviene dimettersi ed entrare nella PA non è solo quello che vai a fare, ma quanto è lo stipendio, almeno come ordine di grandezza. E qui è tutto al buio. Nelle offerte ricevute dai privati si fa un colloquio, si assumono informazioni, e si decide sulla base di queste. E' assurdo che la PA non ti permetta un colloquio prima dell'assunzione. Come faccio ad abbandonare il lavoro attuale se non so soprattutto quanto mi pagheranno in futuro? Scrive ovviamente un monoreddito con due figli. Capite a me. Diverso il ragionamento per chi sarà al primo lavoro oppure con la PA sa già di andare in meglio, come i precari.

Da: Fra Martino 
Reputazione utente: +60
 1  - 27/10/2021 12:48:53
Qua c'è gente con lauree iridate, master, dottorati, cattedre universitarie eppure ancora si sciolgono quando sentono i discorsi strappalacrime sui ggggggggiovani. Pure la Fornero la menava tanto con iggggggiovani, eppure se oggi qualcuno ha un lavoro (o ha concrete possibilità di trovarlo) è grazie alla rimozione del blocco del turnover che loro avevano imposto.

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