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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: Milla86  2  - 26/10/2021 14:05:28
Caro Bruce.. ognuno ha una storia diversa. Cerchiamo di essere positivi: probabilmente coi nostri cessi di voti non arriviamo tra i 2736 vincitori ma la cosa potrebbe non essere così negativa: con quel punteggio potremmo confidare solo nei posti più bassi della graduatoria e, dunque, avere un'altrettanto "cesso" di sede. Magari con lo scorrimento possiamo sperare di ottenere le sedi scartate da chi ha scelto per primo e poi ha rinunciato. Ti sembro troppo sognatrice?

Da: Milla86 26/10/2021 14:08:03
@bruce..e comunque complimenti per la tua carriera.. non ti precludere nessuna opportunità, prima o poi qualcosa di buono uscirà...

Da: Sam95 
Reputazione utente: +88
 2  - 26/10/2021 14:17:43
Nel gruppo telegram hanno chiesto nuovamente ai commissari ed hanno detto che la graduatoria dovrebbe uscire tra 15 giorni.

Speriamo prima.

Da: maicol78  1  1  - 26/10/2021 14:18:45
Caro @Bruce, guarda che mi trovi d'accordo con te. Sicuramente i titoli compensano una situazione in cui, a noi già in carriera, è limitata la possibilità di studiare a tempo pieno come un neolaureato. Per questo, replicavo al msg di Milla sui titoli presi con i punti delle patatine. Non è per tutti così e bisogna avere rispetto per i percorsi e le scelte di tutti. Solidarizzo con te perchè abbiamo la stessa situazione professionale. Io partecipo, consapevole in caso di vittoria di lasciare una situazione economicamente più vantaggiosa, per esigenze familiari. Ognuno di noi ha una propria storia.
Circa il commento sul 23, sono stato un po' tranchant e me ne scuso con @Milla. Volevo intendere che, se valesse la prova senza titoli, per come è andato questo percorso, non sarebbe, a mio modesto avviso, sufficiente per entrare nei 2700. Sono persuaso dal fatto che un numero significativo ha ottenuto un voto medio-alto. Anyway, aspettiamo la graduatoria per capire se queste congetture si avvicinano alla realtà.

Da: Tired19 26/10/2021 14:23:55
@bruce
Complimenti x tutto e se t lamenti tu del ipotetico 27 io nn oso pensare al mio d voto
Cmq io mi accontento anche di una super latrina d posto in un ufficetto sperduto del ministero (se sperduto esiste)

Da: Milla86  1  - 26/10/2021 14:33:37
@maicol tranquillo.. avevo ben capito il tono del tuo commento!

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Da: mari.10.21  2  - 26/10/2021 14:42:26
Alla fine mi sembra che diversi non facciano altro che tirare l'acqua al proprio mulino, come se servisse.
Essere titolati non implica necessariamente saper lavorare, ma saper studiare, e ne conosco di persone simili, naturalmente neanche il contrario, il tempo lo dirà.
Alla fine, a parte alcune mansioni specifiche, si entrerà in una realtà per molti del tutto nuova e quindi 'saremo' (voglio essere positiva) dei pivellini.

Da: remas  2  2  - 26/10/2021 14:46:52
Infatti in questi concorsi i titoli non dovrebbero contare

Da: NandoMartellone 
Reputazione utente: +84
 1  - 26/10/2021 14:58:01
I titoli non dovrebbero contare?! Come no!! Ma stiamo scherzando.
Non si tratta di "tirare l'acqua al proprio mulino", piuttosto bisognerebbe riconoscere che i titoli sono un altro criterio con cui premiare il merito.
Magari accanto a 28, 29, 30, 40 crocette azzeccate, si può accettare l'ipotesi che chi si è fatto il mazzo per acquisire titoli e abilitazioni possa essere premiato per questo?!!
Se poi la questione diventa "eh ma in Italia i titoli si comprano" oppure "ce li hanno solo i raccomandati", siamo alle solite invettive qualunquiste.

Da: Jajetta  1  - 26/10/2021 15:01:57
Sono d accordo che i titoli debbano contare come ha scritto Nandomartellone eo dico avebdo preso pochi punti e non avendone

Da: Concorsista2736  1  - 26/10/2021 15:13:43
In che Ministero vorreste andare a lavorare?

Da: Sam95 
Reputazione utente: +88
 14  2  - 26/10/2021 15:14:18
I titoli dovrebbero valere ma non fino al punto da trasformare un 21 in 31, a scapito di chi ha studiato ed ha fatto un'ottima prova.

I titoli dovrebbero avere una funzione premiale, non essere essi stessi una disfunzione della graduatoria.

Almeno questo è il mio parere, poi ognuno ha il suo.

Da: Pakipaki80 
Reputazione utente: +69
 5  - 26/10/2021 15:16:32
Tanto ci sarà uno scorrimento clamoroso, a dirlo sono proprio i colleghi che già lavorano nella PA. E poi gli ultimi concorsi grandi, inps e giustizia, è stato cosi. Titoli o non titoli voglio pensare positivo

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 1  4  - 26/10/2021 15:18:19
@Milla86, @maicol78

sto cercando di rientrare in questo schifo di paese per motivi familiari.
Secondo me gli idonei sono tanti, magari più di 15.000. Spero di no, ma lo scorrimento che possiamo sperare io e Milla è quello successivo, quello a cui la PA non è obbligata ma che il CdS ha raccomandato per posizioni che dovessero essere necessarie nei prossimi due anni.

@remas
non valutare titoli in concorsi come questi è esattamente il problema della PA italiana, che imbarca molti incapaci che poi scaldano sedie per decenni. E' l'errore fatale che contina a commettere l'AE, che continua a non valutare i titoli nel proprio reclutamento

Da: NandoMartellone 
Reputazione utente: +84
 5  - 26/10/2021 15:18:39
@Sam95
rispettando la Tua opinione, però devo farTi notare che prendere 6, 8 o 10 punti con i titoli corrisponde ad avere un eccellente CV.
Siamo sempre sul piano delle presunzioni. Non è detto che chi risponde esattamente a X domande sia più abile al lavoro di chi ne fa giuste X-3 ma ha magari un dottorato (che due 3 anni) o un'abilitazione (per la quale comunque si deve superare un esame).

Da: AllMighty  6  - 26/10/2021 15:18:46
concordo con dare valore ai titoli, ma non tale da stravolgere la graduatoria.
Un giovane laureato che fa un buonissimo punteggio ma ha solo 1-2 punti di titoli rischia di venire superato da flotte di supertitolati con 21 all'esame, e questo anche in ottica prospettica per il rinnovamento della PA non so quanto sia conveniente.

E' solo il mio parere

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 5  3  - 26/10/2021 15:29:10
@Sam95, @AllMighty

Le vostre sono visioni tipiche da Paesi del Terzo Mondo: più si va verso Paesi che hanno solide tradizioni amministrative, meno si riscontrano modalità di selezione come quelle italiane. In Francia e Germania, dove la PA funziona e la corruption perception è a livelli molto bassi, vi sono percorsi in cui la selezione avviene a monte e poi vi è formazione su soggetti già selezionati. Fare selezione su un test a 40 domande a crocette in cui partecipano lauree rispettabilissime ma che non c'entrano una mazza con l'amministrazione contabile è una follia.
Il rinnovamento della PA avviene anche se assumi 30-35 enni, non è che debba avvenire per forza assumendo neo laureati triennali che studiano per 6 mesi 12 ore al giorno sul libro concorso.

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
 3  - 26/10/2021 15:32:01
Il valore dei titoli di studio è  importantissimo, ma cio' che distorce la graduatoria sono i valori numerici dati alle abilitazioni professionali ed ai Master. Un Master  di II livello che ha quasi il valore in punteggio di un Dottorato è una cosa fuori dal mondo!

Da: Milla86 26/10/2021 15:32:16
@bruce-waine Io sullo scorrimento non sono così pessimista. In pratica col mio quasi 27 e con il tuo 27 pieno potremmo in breve tempo ricoprire uno di quei posti che inizialmente era stato accettato e successivamente rifiutato per i più svariati motivi: vincita contestuale concorso INPS, Min Giustizia, sede non gradita...  ad esempio se dovessero assumere I 2736 a gennaio, non credi che qualche mese dopo, anche giugno/luglio potrebbe sbloccarsi qualcosa per noi?
Non mi intendo tanto di concorsi eh.. però mi ero immaginata qualcosa di simile durante uno dei rari momenti di ottimismo..

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 1  3  - 26/10/2021 15:37:04
@mari.10.21

sono d'accordo che avere molti titoli non significhi necessariamente essere dei fenomeni al lavoro. Ma la PA quando recluta fronteggia due problemi fondamentali: selezione avversa e azzardo morale. Nel secondo caso, vi è poco da fare, perchè uno che ha il posto fisso non lo schiodi nemmeno se fa la vacca. Ma nel primo caso, in tutti gli ambienti in cui vi è selezione al di fuori della PA, come nel privato e in accademia, ad esempio, il segnale più affidabile delle skills del candidato è il CV, e su questo vi è poco da discutere. Non a caso, in accademia si assume solo per titoli, nel privato non esistono concorsi.
Esempio: se un candidato conclude con successo un dottorato in statistica, hai almeno due certezze: 1) sa analizzare dati, anche complessi, conosce modelli matematici e ragiona in modo analitico; 2) parla inglese fluente e ha padronanza di mezzi informatici. La PA che deve assumere, con un soggetto del genere, ha già risolto gran parte dei suoi problemi di selezione avversa.

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 2  - 26/10/2021 15:40:30
@Milla86

"ad esempio se dovessero assumere I 2736 a gennaio, non credi che qualche mese dopo, anche giugno/luglio potrebbe sbloccarsi qualcosa per noi?"

risposta:boh
Ti confesso che è il mio primo concorso pubblico per cui non ho idea di cosa succederà. Avremmo bisogno del parere di gente che studia queste dinamiche da tempo.

Da: erewon  2  - 26/10/2021 15:43:53
In un concorso costituito da 40 domande mi pare ovvio che i titoli debbano concorrere (eccome!) nella graduatoria! Stiamo parlando di un concorso diverso, speciale e quindi il percorso professionale di chi si è smazzato tra esami di abilitazione, master e scuole di specializzazione è giusto che concorra nel punteggio del candidato (sì anche a trasformare i 21 in 31 cari sapientoni, e non parlo di me eh).

Da: Milla86 26/10/2021 15:44:17
Sì. Anche per me è il primo concorso! Ma confido nei concorsisti per professione e mi auguro che il loro impegno sarà premiato in più prove concorsuali, di modo anche io possa guadarci qualcosa dalla loro possibilità di scelta (e conseguente rinuncia a questo concorso)!!!

Da: Tired19 26/10/2021 15:47:28
Ragazzi ma con 27 nn credo ke abbiate tanti problemi ad entrare nei papabili 2736 ma ke problemi vi fate?
Il problema sussiste x quelli come me  ke hanno uno schifoso 21 preso con tanta fatica
Siate positivi
X es a Firenze eravamo più d 8000 iscritti se ne sono presentati 4000 17 hanno preso 30 e qui nn credo ke s siano collezionato tanti 30... Molti sono venuti solo a provare xke concorso a crocette ma la base d studio c doveva essere
Credo anche x qst ke abbiano incluso i titoli x qst concorso

Da: AllMighty  1  1  - 26/10/2021 15:48:54
@Bruce-Wayne

infatti in un paese normale ci dovrebbe essere un canale diverso per chi è super titolato e con rilevanti esperienze professionali, ed è un po' la finalità con la quale hanno aperto il portale inPA.

Poi se mi parli di 35enni con dottorati è normale che sono d'accordo con te e li prenderei anche io, un altro conto è prendere nello stesso ruolo gente con tanti anni alle spalle e metterli di pari livello.

Io sono giovane ma ho laurea magistrale e 3 anni di lavoro in contesto finanziario, nonchè un abilitazione, per cui non parlo da novellino che non ha mai lavorato.

Da: remas  1  - 26/10/2021 15:52:00
Secondo me invece la valutazione per titoli non fa altro che generare disequilibri, primo chi decide quale titolo vale di più e altri meno? il merito non è favorire chi ha già avuto la possibilità di pagare università e master, terzo si rende più elitario l' accesso al mondo del lavoro. Il punto p che i laureati non dovrebbero puntare a fare il funzionario amministrativo ma questo è un' altro discorso

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
 1  - 26/10/2021 16:04:51
Se posso vorrei chiederti ....... a cosa dovrebbero puntare i laureati?

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 3  3  - 26/10/2021 16:12:25
@remas

sei sbarcato in Italia il mese scorso?
Che l'università stia diventando elitaria non è una novità dell'ultima ora: benvenuto in Italia, dove la sanità è elitaria, l'accesso alla giustizia è elitario, la possibilità di studiare nelle migliori università è più che elitaria.
Ad ogni modo ti dico, come ho scritto sopra, che ho studiato nell'università della mia città, beccando borse di studio ogni anno per via delle media alte, il master di II livello era gratuito ad accesso per selezione, il dottorato era per concorso e il dottorato all'estero è stato finanziato da una borsa.

I laureati in italia puntano a fare i funzionari perchè il mondo del lavoro privato in Italia fa schifo, è privo di regole di tutela, non esiste un minimo salariale, la cassa integrazione, quando arriva, arriva al 50% e con mesi di ritardo. Se sei funzionario pubblico, il 27 arriva lo stipendio pure se un terremoto del 10' grado richter distrugge tutta la penisola, i contributi te li versano regolarmente, hai la produttività tutti gli anni (che prescinde dalla tua produttività personale) perchè se non arriva i sindacati scendono in piazza con le molotov e non ti caccia nessuno, pure se sei un lavativo.

Da: Bruce-Wayne 
Reputazione utente: +50
 1  1  - 26/10/2021 16:15:24
@remas

dimenticavo: un funzionario pubblico lavora 36 ore a settimana, e quando suona la campanella, chi s'è visto s'è visto... scusami se è poco

Da: Fra Martino 
Reputazione utente: +60
 2  1  - 26/10/2021 16:19:07
"Il punto è che i laureati non dovrebbero puntare a fare il funzionario amministrativo"

Tipica frase da residuato bellico dello yuppismo anni '80 che fu. Rimettete a posto le lancette della storia e guardatevi un attimo intorno.

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