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Ministero della Giustizia - 95 funzionari professionalita' Giuridica-pedagogica
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Da: PatryPatrizia 1 - 16/08/2021 18:27:39
Sarei curiosa di sapere la risposta, eventualmente anche del "sedicente" Sartarelli
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 16/08/2021 18:43:17
Questo era per dire che molti (evidentemente annoiati e poco impegnati nello studio) disturbano sul forum con uscite non richieste e inopportune giusto per creare confusione in chi legge.
Come nel caso del riferimento alla consultazione di più testi; la lettura critica e personale ecc. Ma davvero dite???
Ma chi scrive pensa sul serio che ci sarà lo spazio per tutto questo???
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 1 - 17/08/2021 10:19:00
Palmesev bella domanda. "E qui casca l'asino" avrebbe detto il mitico Totò :)
Bisognerebbe vedere da chi è composta la commissione (in genere sono dei dirigenti penitenziari) e andare a cercare se hanno fatto delle pubblicazioni su qualcosa di specifico. Questo già aiuterebbe a orientarsi. Ammetto che io non ho avuto tempo di farlo.
Comunque, volendo accampare delle ipotesi, io non penso ci siano domande di pedagogia generale o storia. Non so magari sull' osservazione scientifica della personalità. Competenze dell'educatore (art. 82) ambiti di competenza dell' area educativa. La relazione di aiuto. I vari tipi di colloquio.
Potrebbe anche riguardare qualche elemento specifico del trattamento rieducativo come il lavoro....
Rispondi

Da: Palmesev 1 - 17/08/2021 20:54:42
Casca l'asino sul serio qui;).

Essendo domande tecniche, presumo sia importante anche studiare i processi di gruppi ( apprendimento imitativo, Bandura, ecc..)
Rispondi

Da: Palmesev 17/08/2021 20:59:36
Apprendimento in ottica e chiave pedagogica chiaramente, non psicologica
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 18/08/2021 11:00:10
Si Palmesev potrebbe certo. Non so peró fino a che punto in 10/15 righe si possano argomentare temi come l'apprendimento imitativo, che prima di arrivare a Bandura, presupporrebbe quanto meno un accenno a ciò che avviene durante la socializzazione primaria e secondaria e non è certo agevole da sintetizzare...
Io spero di prenderci giusto, ma penso che le domande si rifacciano molto a d. penitenziario.
In ogni caso, pedagogia mi preoccupa abbastanza perché la discrezionalità di chi corregge nel ritenere congrue o meno le risposte sarà abbastanza ampia, rispetto al diritto che comunque poggia più su dati oggettivi.
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Da: Palmesev 18/08/2021 12:13:43
Condivido la preoccupazione. Più che altro perché è incerto se il taglio sarà più tecnico ( illustrazione delle modalità del colloquio, per es) o teorico ( esposizione di teorie ad esempio pedagogia fenomenologica) .

Sul punto che dicevi della socializzazione non so...cioe se accenni a questo profilo, il taglio diverrebbe forse troppo sociologico/ o cmq di focalizzazione delle cause della devianza ( la mancanza di socializzazione, primaria o secondaria la vedo più orientata su un discorso di cause). Punterei più sull' apprendimento, cioè su come modificare il comportamento. In questo senso parlavo di Bandura
Rispondi

Da: Palmesev 18/08/2021 12:24:08
Chiaramente l' educazione è volta a ri- socializzare..quindi il risvolto sociologico c è..
Pero l'accezione tecnica dei due termini la vedrei più orientata sulle cause
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 1 - 18/08/2021 12:31:20
Il fatto è proprio quello. Che la pedagogia penitenziaria ricomprende la pedagogia generale, la criminologia, psicologia e sociologia della devianza e anche alcuni cenni di scienza dell'organizzazione se non altro per quanto riguarda le dinamiche di gruppo.
Quindi la cosa si fa complicata per questo.
Però secondo me non vi saranno domande su teorie o autori specifici
Rispondi

Da: ?_? 3 - 18/08/2021 15:39:30
Ragazzi ma secondo voi questa data del 20 settembre è definitiva? O mentre siamo qui ad arrovellarci su libri e definizioni, eventuali ricorsi faranno slittare tutto in avanti?
Rispondi

Da: PatryPatrizia 2 - 18/08/2021 16:14:49
Altro che se è definitiva! E anche gli orali saranno ravvicinati a quanto pare.
Io pensavo addirittura scritti intorno metà ottobre...invece, parrebbe proprio che stiano accellerando di brutto. Qualcuno mi pare lo abbia già scritto, ma in effetti non è improbabile che abbiano premura di concludere il prima possibile perché se si dovesse tornare alle zone "colorate" (cosa non improbabile perché già dalla prossima settimana alcune regioni passeranno in zona gialla e siamo solo a fine agosto) poi convocare tutti a Roma sarebbe problematico.
Rispondi

Da: Palmesev 2 - 18/08/2021 17:40:56
Purtroppo è definitiva si, e gli orali saranno anche prima di Natale secondo me.

Felice...speriamo dai;)
Rispondi

Da: Ares21 1 - 18/08/2021 18:50:33
Buonasera, sulla pagina pubblica cupida legum Juventus che mi ha suggerito un amico, ho trovato delle domande a risposta sintetica di un corso di preparazione a questo concorso. Se qualcuno le ha viste, può dirmi se la prova potrebbe essere strutturata così come si dice anche nel video?
Rispondi

Da: Per Giampiero sartarelli e co. 18/08/2021 19:01:37
Ragazzi, voi come vi state regolando con i testi di pedagogia penitenziaria? Avete preso altro rispetto al brunetti e al sartarelli? Aggiungono qualcosa di diverso che non troviamo in quelli? Grazie *
Rispondi

Da: PatryPatrizia 2 - 19/08/2021 09:13:58
Ares 21 grazie per aver condiviso l' info. Ho controllato questa pagina sembra utile, almeno per esercitarsi. Però le domande sono tutte di penitenziario, Pedagogia resta sempre l' enigma.
Anni fa uscì un manuale apposito di esercitazione allo scritto con esempi di tracce. Quest'anno lo hanno fatto solo per dirigente penitenziario che pizza
Rispondi

Da: Ares21 2 - 19/08/2021 09:34:38
Anche a me è sembrato molto utile, ho svolto i quesiti e li ho inviati per vedere come li corregge e ho chiesto info sulla pagina per sapere se verranno somministrate anche domande di pedagogia durante il corso.
Rispondi

Da: PatryPatrizia 2 - 19/08/2021 12:06:57
Eventualmente se ti va potresti condividere le domande di pedagogia? Giusto per capire come potrebbero essere impostate.
Secondo voi potrebbero esserci domande sui riti utilizzati dalla magistratura di sorveglianza?
Rispondi

Da: Lunotta 2 - 20/08/2021 14:29:27
Ciao ragazzi! Ma quindi di pedagogia voi non state saltando nulla? Cioè state memorizzando anche tutta la parte storica con tutte le ideologie che si sono sviluppate nel tempo?
Rispondi

Da: Palmesev 1 - 22/08/2021 17:13:23
Andiamo più sul tecnico ragazzi. La storia non c e tempo per svilupparla in poche righe
Rispondi

Da: tempius 1 - 24/08/2021 15:00:27
ciao a tutti chi di voi ha presentato ricorso ?Se l'ha presentato
Rispondi

Da: Per Giampiero sartarelli e co. 1 - 24/08/2021 22:47:36
Scusate, qualcuno ha idea quali potrebbero essere le domande di pedagogia
Rispondi

Da: Palmesev 1 - 25/08/2021 20:17:02
Eh guarda.. secondo me qualcosa sulle modalità di apprendimento degli adulti potrebbe uscire
Rispondi

Da: Per Giampiero sartarelli e co. 1 - 26/08/2021 00:45:42
Cosa intendi per modalità di apprendimento degli adulti
Rispondi

Da: Palmesev 2 - 26/08/2021 09:17:50
Il processo di modificazione dei comportamenti( concetto ampio, che presuppone la.modifica degli atteggiamenti e del modo di vedere la realtà, nel suo complesso).
In fondo, l'educazione in carcere ha questo obiettivo
Rispondi

Da: marc0ssss
Reputazione utente: +70 2 - 26/08/2021 16:45:17
Salve a tutti,
secondo voi le misure alternative devono essere studiate in modo approfondito? Ed è possibile saltare i profili processuali?
Rispondi

Da: Per Giampiero sartarelli e co. 27/08/2021 01:18:08
E quali possono essere gli interventi per modificare i comportamenti?
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 27/08/2021 11:44:07
Ma spiegare in poche righe le c.d. "tecnologie del comportamento" è davvero irrealistico. A parte che sono tantissime e molto complesse e per rientrare negli spazi a disposizione si dovrebbe ricorrere a una mera elencazione. Una domanda del genere, invece, presupporrebbe quantomeno un "cappello" iniziale nel quale si da una definizione di "tecnologia del comportamento" e si illustrano le diverse metodologie che possono essere usate per risolvere i problemi di natura comportamentale. Non si può certo modificare un atteggiamento senza prima intervenire sulle cause che hanno indotto il soggetto a comportarsi così.
Mi spiego non si può esordire che só con un elenco di tecniche come per esempio il modeling (Bandura) o lo shaping o con le strategie non eversive senza neanche esporre il perché il quando e il come si ricorre a quella metodologia (premesso che poi di tutto ciò non si occupa certo il fgp nella realtà concreta).
Non so se mi sono spiegata.
Comunque io penso, che una domanda del genere potrebbe essere posta all'orale, esporre un tema del genere in 10 righe o poco più è arduo veramente.
Rispondi

Da: Palmesev 28/08/2021 08:06:40
Qualcosa bisogna pur scrivere...piuttosto, speriamo che consentano l'uso di codici in aula ( penale e penitenziario)
Rispondi

Da: Palmesev 28/08/2021 08:07:45
Marcos. Beh si, io li farei integralmente
Rispondi

Da: PatryPatrizia 1 - 28/08/2021 08:17:09
No palmesev ma scherzi? Niente codici nelle domande a risposta sintetica. Questo te lo posso assicurare.
Lo avrebbero consentito negli elaborati ma è escluso che lo consentano con questa bella pensata delle risposte sintetiche.
Ci dobbiamo mettere in testa che saranno domande veramente molto molto mirate anche di penitenziario. Quasi nozionistiche, proprio perché il tempo di dilungarsi non vi sarà.
Con l'ausilio del codice saprebbero rispondere tutti😂
Rispondi

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Da: PatryPatrizia	1 - 16/08/2021 18:27:39
Sarei curiosa di sapere la risposta, eventualmente anche del "sedicente" Sartarelli
Rispondi

Da: PatryPatrizia	1 - 16/08/2021 18:43:17
Questo era per dire che molti (evidentemente annoiati e poco impegnati nello studio) disturbano sul forum con uscite non richieste e inopportune giusto per creare confusione in chi legge. Come nel caso del riferimento alla consultazione di più testi; la lettura critica e personale ecc. Ma davvero dite??? Ma chi scrive pensa sul serio che ci sarà lo spazio per tutto questo???
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Da: Felice ma non troppo	1 - 17/08/2021 10:19:00
Palmesev bella domanda. "E qui casca l'asino" avrebbe detto il mitico Totò :) Bisognerebbe vedere da chi è composta la commissione (in genere sono dei dirigenti penitenziari) e andare a cercare se hanno fatto delle pubblicazioni su qualcosa di specifico. Questo già aiuterebbe a orientarsi. Ammetto che io non ho avuto tempo di farlo. Comunque, volendo accampare delle ipotesi, io non penso ci siano domande di pedagogia generale o storia. Non so magari sull' osservazione scientifica della personalità. Competenze dell'educatore (art. 82) ambiti di competenza dell' area educativa. La relazione di aiuto. I vari tipi di colloquio. Potrebbe anche riguardare qualche elemento specifico del trattamento rieducativo come il lavoro....
Rispondi

Da: Palmesev	1 - 17/08/2021 20:54:42
Casca l'asino sul serio qui;). Essendo domande tecniche, presumo sia importante anche studiare i processi di gruppi ( apprendimento imitativo, Bandura, ecc..)
Rispondi

Da: Palmesev	17/08/2021 20:59:36
Apprendimento in ottica e chiave pedagogica chiaramente, non psicologica
Rispondi

Da: Felice ma non troppo	18/08/2021 11:00:10
Si Palmesev potrebbe certo. Non so peró fino a che punto in 10/15 righe si possano argomentare temi come l'apprendimento imitativo, che prima di arrivare a Bandura, presupporrebbe quanto meno un accenno a ciò che avviene durante la socializzazione primaria e secondaria e non è certo agevole da sintetizzare... Io spero di prenderci giusto, ma penso che le domande si rifacciano molto a d. penitenziario. In ogni caso, pedagogia mi preoccupa abbastanza perché la discrezionalità di chi corregge nel ritenere congrue o meno le risposte sarà abbastanza ampia, rispetto al diritto che comunque poggia più su dati oggettivi.
Rispondi

Da: Palmesev	18/08/2021 12:13:43
Condivido la preoccupazione. Più che altro perché è incerto se il taglio sarà più tecnico ( illustrazione delle modalità del colloquio, per es) o teorico ( esposizione di teorie ad esempio pedagogia fenomenologica) . Sul punto che dicevi della socializzazione non so...cioe se accenni a questo profilo, il taglio diverrebbe forse troppo sociologico/ o cmq di focalizzazione delle cause della devianza ( la mancanza di socializzazione, primaria o secondaria la vedo più orientata su un discorso di cause). Punterei più sull' apprendimento, cioè su come modificare il comportamento. In questo senso parlavo di Bandura
Rispondi

Da: Palmesev	18/08/2021 12:24:08
Chiaramente l' educazione è volta a ri- socializzare..quindi il risvolto sociologico c è.. Pero l'accezione tecnica dei due termini la vedrei più orientata sulle cause
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Da: Felice ma non troppo	1 - 18/08/2021 12:31:20
Il fatto è proprio quello. Che la pedagogia penitenziaria ricomprende la pedagogia generale, la criminologia, psicologia e sociologia della devianza e anche alcuni cenni di scienza dell'organizzazione se non altro per quanto riguarda le dinamiche di gruppo. Quindi la cosa si fa complicata per questo. Però secondo me non vi saranno domande su teorie o autori specifici
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Da: ?_?	3 - 18/08/2021 15:39:30
Ragazzi ma secondo voi questa data del 20 settembre è definitiva? O mentre siamo qui ad arrovellarci su libri e definizioni, eventuali ricorsi faranno slittare tutto in avanti?
Rispondi

Da: PatryPatrizia	2 - 18/08/2021 16:14:49
Altro che se è definitiva! E anche gli orali saranno ravvicinati a quanto pare. Io pensavo addirittura scritti intorno metà ottobre...invece, parrebbe proprio che stiano accellerando di brutto. Qualcuno mi pare lo abbia già scritto, ma in effetti non è improbabile che abbiano premura di concludere il prima possibile perché se si dovesse tornare alle zone "colorate" (cosa non improbabile perché già dalla prossima settimana alcune regioni passeranno in zona gialla e siamo solo a fine agosto) poi convocare tutti a Roma sarebbe problematico.
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Da: Palmesev	2 - 18/08/2021 17:40:56
Purtroppo è definitiva si, e gli orali saranno anche prima di Natale secondo me. Felice...speriamo dai;)
Rispondi

Da: Ares21	1 - 18/08/2021 18:50:33
Buonasera, sulla pagina pubblica cupida legum Juventus che mi ha suggerito un amico, ho trovato delle domande a risposta sintetica di un corso di preparazione a questo concorso. Se qualcuno le ha viste, può dirmi se la prova potrebbe essere strutturata così come si dice anche nel video?
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Da: Per Giampiero sartarelli e co.	18/08/2021 19:01:37
Ragazzi, voi come vi state regolando con i testi di pedagogia penitenziaria? Avete preso altro rispetto al brunetti e al sartarelli? Aggiungono qualcosa di diverso che non troviamo in quelli? Grazie *
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Da: PatryPatrizia	2 - 19/08/2021 09:13:58
Ares 21 grazie per aver condiviso l' info. Ho controllato questa pagina sembra utile, almeno per esercitarsi. Però le domande sono tutte di penitenziario, Pedagogia resta sempre l' enigma. Anni fa uscì un manuale apposito di esercitazione allo scritto con esempi di tracce. Quest'anno lo hanno fatto solo per dirigente penitenziario che pizza
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Da: Ares21	2 - 19/08/2021 09:34:38
Anche a me è sembrato molto utile, ho svolto i quesiti e li ho inviati per vedere come li corregge e ho chiesto info sulla pagina per sapere se verranno somministrate anche domande di pedagogia durante il corso.
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Da: PatryPatrizia	2 - 19/08/2021 12:06:57
Eventualmente se ti va potresti condividere le domande di pedagogia? Giusto per capire come potrebbero essere impostate. Secondo voi potrebbero esserci domande sui riti utilizzati dalla magistratura di sorveglianza?
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Da: Lunotta	2 - 20/08/2021 14:29:27
Ciao ragazzi! Ma quindi di pedagogia voi non state saltando nulla? Cioè state memorizzando anche tutta la parte storica con tutte le ideologie che si sono sviluppate nel tempo?
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Da: Palmesev	1 - 22/08/2021 17:13:23
Andiamo più sul tecnico ragazzi. La storia non c e tempo per svilupparla in poche righe
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Da: tempius	1 - 24/08/2021 15:00:27
ciao a tutti chi di voi ha presentato ricorso ?Se l'ha presentato
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Da: Per Giampiero sartarelli e co.	1 - 24/08/2021 22:47:36
Scusate, qualcuno ha idea quali potrebbero essere le domande di pedagogia
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Da: Palmesev	1 - 25/08/2021 20:17:02
Eh guarda.. secondo me qualcosa sulle modalità di apprendimento degli adulti potrebbe uscire
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Da: Per Giampiero sartarelli e co.	1 - 26/08/2021 00:45:42
Cosa intendi per modalità di apprendimento degli adulti
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Da: Palmesev	2 - 26/08/2021 09:17:50
Il processo di modificazione dei comportamenti( concetto ampio, che presuppone la.modifica degli atteggiamenti e del modo di vedere la realtà, nel suo complesso). In fondo, l'educazione in carcere ha questo obiettivo
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Da: marc0ssss Reputazione utente: +70	2 - 26/08/2021 16:45:17
Salve a tutti, secondo voi le misure alternative devono essere studiate in modo approfondito? Ed è possibile saltare i profili processuali?
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Da: Per Giampiero sartarelli e co.	27/08/2021 01:18:08
E quali possono essere gli interventi per modificare i comportamenti?
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Da: PatryPatrizia	1 - 27/08/2021 11:44:07
Ma spiegare in poche righe le c.d. "tecnologie del comportamento" è davvero irrealistico. A parte che sono tantissime e molto complesse e per rientrare negli spazi a disposizione si dovrebbe ricorrere a una mera elencazione. Una domanda del genere, invece, presupporrebbe quantomeno un "cappello" iniziale nel quale si da una definizione di "tecnologia del comportamento" e si illustrano le diverse metodologie che possono essere usate per risolvere i problemi di natura comportamentale. Non si può certo modificare un atteggiamento senza prima intervenire sulle cause che hanno indotto il soggetto a comportarsi così. Mi spiego non si può esordire che só con un elenco di tecniche come per esempio il modeling (Bandura) o lo shaping o con le strategie non eversive senza neanche esporre il perché il quando e il come si ricorre a quella metodologia (premesso che poi di tutto ciò non si occupa certo il fgp nella realtà concreta). Non so se mi sono spiegata. Comunque io penso, che una domanda del genere potrebbe essere posta all'orale, esporre un tema del genere in 10 righe o poco più è arduo veramente.
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Da: Palmesev	28/08/2021 08:06:40
Qualcosa bisogna pur scrivere...piuttosto, speriamo che consentano l'uso di codici in aula ( penale e penitenziario)
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Da: Palmesev	28/08/2021 08:07:45
Marcos. Beh si, io li farei integralmente
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Da: PatryPatrizia	1 - 28/08/2021 08:17:09
No palmesev ma scherzi? Niente codici nelle domande a risposta sintetica. Questo te lo posso assicurare. Lo avrebbero consentito negli elaborati ma è escluso che lo consentano con questa bella pensata delle risposte sintetiche. Ci dobbiamo mettere in testa che saranno domande veramente molto molto mirate anche di penitenziario. Quasi nozionistiche, proprio perché il tempo di dilungarsi non vi sarà. Con l'ausilio del codice saprebbero rispondere tutti😂
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