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Ministero della Giustizia - 95 funzionari professionalita' Giuridica-pedagogica
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Da: sam il pompiere 02/08/2021 15:27:57
Concordo. In questa fase il nostro obiettivo è superare la prova scritta per la quale è necessario concentrarsi sullo studio visti i tempi ristretti (in particolare per chi lavora)....tutto il resto deve rimanere fuori....
in ogni concorso ci sono dei ricorsi...chi parla di annullamento della prova scritta non ha pensato che possono esserci soluzioni alternative allannullamento di 1000 o più prove? Tipo ammettere allo scritto con riserva chi ha presentato ricorso? O nel caso di eventuale vittoria prevedere prove scritte suppletive per i ricorrenti?
Buono studio e im bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: @sam02/08/2021 15:36:16
Ammettere con riserva si può ma PRIMA dello scritto ovviamente non dopo. E no...in caso di prove già effettuate non ci sarebbero prove suppletive ma annullamento (fate una ricerca se non ci credete). Comunque non si può fare altro che studiare.
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Da: sam il pompiere  1  - 02/08/2021 16:31:44
Tranquilla ci credo, come me penso anche gli altri partecipanti al forum......è solo che mi sembra strano che l' amministrazione  rischi di far annullare 1000 prove in questo momento in cui anche la sola organizzazione di un concorso è più complessa per via delle restrizioni covid, piuttosto che ammettere con riserva chi ha presentato ricorso. Tutto qui.
In bocca a lupo e buono studio a tutti!😄
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 02/08/2021 16:32:15
Magari hanno comunque valutato che malgrado questo errore i candidati non sarebbero in ogni caso rientrati in graduatoria. In ogni caso quando succedono queste cose quando durante la prova ci si trova di fronte a domande sbagliate occorre segnalarle immediatamente affinché la commissione le annulli subito proprio per evitare situazioni simili oppure rispondere con la risposta (errata) riportata in banca dati
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 02/08/2021 16:36:18
Dubito che sia questa fatidica domanda insomma ad aver decretato l'esclusione di queste persone dal concorso
Rispondi

Da: 08118302/08/2021 16:50:28
Ed invece da quanto ho letto ci sono persone che sono state escluse proprio per degli errori di correzione. Ho letto anche che in un vecchio concorso del ministero della Giustizia fu rifatta la graduatoria ed eliminati gli ultimi per integrati gli esclusi erroneamente. E dato che il sono dopo la millesima posizione sono assai preoccupata.
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Da: @felice ma non troppo02/08/2021 16:58:08
Forse non hai capito l'errore: la domanda era sui deliri nichilistici, hanno risposto correttamente come da banca dati ma nella prova l'hanno considerata errata e hanno messo come corretta "nessuna delle opzioni". Cosa fai notare in fase di prova?! Che avrebbero considerato errata la risposta corretta?!
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Da: @08118302/08/2021 17:00:54
Certo. Perché a meno che l'amministrazione non ammetta con riserva per autotutelarsi (cosa che non sta facendo) se le prove vanno avanti e chi è stato ingiustamente non ammesso non partecipe è ovvio che annullano tutto.
Inutile che dite che probabilmente hanno considerato che nessuno comunque ci rientrava perché comunque cambiano anche i punteggi di ammissione e di esclusione.
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 02/08/2021 17:02:39
Ho capito. Avevo interpretato male probabilmente nel modo in cui era stata posta la cosa e non la avevo capita. Chiedo scusa. Però comunque che posso dire?? Non possiamo in ogni caso fare altro che studiare per ora poi se effettivamente subentreranno criticità legate a questo problema ne verrà data comunicazione istuzionale.
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Da: Felice ma non troppo 02/08/2021 17:06:05
Le vostre preoccupazioni sono assolutamente comprensibili e capisco che vi stiano generando ansia. però ad oggi non ci sono soluzioni o almeno io non le vedo. Se non hanno risposto ai diretti interessati volete che prendano in considerazione l'eventuale segnalazione di chi neanche è riguardato dal problema, dove si fascia la testa prima di rompersela?
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Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
 1  - 02/08/2021 17:12:01
Onestamente un ricorso deve avere anche un vantaggio e personalmente non capirei chi spende soldi per far ricominciare di nuovo la prova col rischio di non passare nemmeno questa volta. In genere si fanno alle preselettive per essere ammessi a una prova successiva ma per ricominciare da zero non ha senso. Ci sono tanti concorsi che si stanno sbloccando (oggi funzionari amministrativi 2700 posti) e non perderei tempo e risorse economiche con questo da 210 posti senza nessuna certezza. Poi ognuno legittimamente fa ciò che ritiene opportuno.
Rispondi

Da: Pasticcio202/08/2021 17:54:05
Ci sono persone che non fanno qualsiasi concorso solo per entrare ma che aspettavano QUESTO da anni, e se fossi fuori anche io solo per un errore lo farei ricorso eccome.(e no "potevano studiare di più non è una motivazione valida) È già intervenuto un avvocato. Ma non volevo far venire ansia a nessuno, speravo che magari mandando diverse mail si riuscisse a sapere qualcosa di più.
Rispondi

Da: gerozz73 
Reputazione utente: +43
02/08/2021 18:46:52
Pasticcio2 sia chiaro che io non ho nessuna intenzione di screditare o giudicare chi fa ricorso poichè siamo in uno stato di Diritto e credo che sia doveroso farsi valere sopratutto quando si è convinti di aver patito un impedimento. Io però mi proiettavo a una valutazione personale che è soggetta ovviamente alle mie esigenze.
Rispondi

Da: Bah02/08/2021 20:13:09
Se può aiutarvi io ho superato un'altra preselettiva ed anche lí in molti hanno fatto ricorso x delle domande sbagliate. Abbiamo aspettato mesi la risposta del Tar ed alla fine è stata rifatta la graduatoria e chi era rientrato x un pelo è stato escluso... Qui però hanno già fissato la data... Quindi due sono le cose: o nn li considerano proprio perché privo di fondamento( che nn mi pare) o a breve posticiperanno la data...
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 02/08/2021 20:33:51
Va be secondo me bisogna comunque focalizzarsi nello studio ora senza paranoie di ribaltamenti graduatorie o speranze di procrastinamenti vari ed eventuali. Se ci saranno rinvii tanto meglio. Ne daranno comunicazione e ne prenderemo atto.
Se c'è chi ritiene di essere stato escluso immeritatamente e che è stata proprio quella risposta a fare la differenza a mio avviso in attesa della decisione del tar dovrebbe comunque studiare
Rispondi

Da: Codici?02/08/2021 22:22:18
La nuova modalità di svolgimento della prova (quesiti sintetici) prevederà o no l'utilizzo dei codici? Sarebbe importantissimo informarsi su questo punto, che a mio avviso è fondamentale per procedere nello studio: la modalità di preparazione è completamente diversa, a seconda che sia consentito o meno usare i codici, per questo bisognerebbe saperlo prima.
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Da: Avolte03/08/2021 00:02:59
Solitamente nelle risposte sintetiche lo consentono ma non è obbligatorio. Probabilmente lo sapremo il 7. Prima non si può sapere. Non è che se mandi la mail ti rispondono (non è che siamo all'università che possiamo chiedere chiarimenti al professore).
Rispondi

Da: Palmesev03/08/2021 12:42:22
Ragazzi una domanda, a mio avviso non scontata.

In alcuni concorsi dove è prevista la redazione di un tema, non si può inserire né il nome specifico di un autore della dottrina, anche se autorevole, né, ad esempio, il numero preciso di una sentenza.
Questo perché,  se si inserissero questi dati, si potrebbe pensare che il candidato abbia copiato.
Sara così anche in questo concorso?

Ad esempio, su una domanda di ord. Penitenziario si può scrivere..secondo Canepa Merlo a partire dalla sentenza 204 del 1974 la concezione della pena cambia...?

Non vorrei studiare a memoria magari nomi o date anche importanti,  per poi vedermi bocciare per eccesso, appunto di menoria..!
Rispondi

Da: Palmesev03/08/2021 12:49:43
Chiaramente in questo concorso hanno riformulato le modalità di svolgimento della prova,  ma anche se non è più un tema ma una risposta sintetica,  il problema si pone lo stesso a mio avviso
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/08/2021 12:50:52
Io penso che trattandosi di domande a risposta sintetica ci sarà (come ho già scritto su) poco da fare elucubrazioni sulle varie disqusizioni dottrinali e/o sfoggio della conoscenza delle varie pronuncie giurisprudenziali (è chiaro che, faccio un esempio,supponiamo per assurdo che il quesito chieda di ripercorrere le tappe fondanentali dell' istituto della liberazione condizionale fino alla sua attuale configurazione, chiaramente conoscere quanto meno l' anno della storica sentenza del 74 che ne ha determinato la trasformazione da "istituto grazioso" a misura concessa dal Tds sarà indispensabile). Però per me Si chiederà di andare dritto al punto centrando la domanda e non andando fuori tema.
Mi concentrerei pertanto sugli aspetti salienti. Ci sarà modo eventualmente all'orale di dar prova di conoscenza approfondita anche di questi aspetti più marcatamente tecnici
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/08/2021 12:52:54
Per quanto ne so saranno 10 al più 15 righe. Ne vien da se che sarà apprezzata la chiarezza espositiva e la capacità di sintesi
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Da: Palmesev03/08/2021 12:58:16
Ho capito, grazie:) buono studio
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/08/2021 12:59:24
Chiaramente è una mia personale opinione :)
Rispondi

Da: Palmesev03/08/2021 13:23:26
Felice ma non troppo...è una valutazione giusta. La chiarezza e la sinteticità espositiva potrebbero essere tra i parametri più importanti di valutazione effettivamente.

Di pedagogia su che testo ti stai preparando?
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/08/2021 13:39:28
Sul Sartarelli sul quale però ho già espresso alcune perplessità nelle conversazioni precedenti. È un ottimo testo, ricco di spunti riflessivi e dal quale peraltro sono state estrapolate molte domande per la banca dati. Tuttavia su alcune parti non argomenta abbastanza.
Sto integrando con Anime prigioniere di Turco. Inseguo il Brunetti da mesi ma è praticamente impossibile da trovare
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Da: Palmesev03/08/2021 15:56:02
Ho capito...io ho il Brunetti,  Pedagogia Penitenziaria. Posso dire che non affronta nel merito la metodologia e le tecniche pedagogiche ( qualora le domande al concorso vertano più sulla pratica che sulla teoria).
Affronta gli argomenti sotto un profilo prevalentemente storico o comunque di raffronto tra istituti.
A mio modo di vedere non è un testo che punta sull' operativo ( metodi e tecniche pedagogiche).
Rispondi

Da: Felice ma non troppo 03/08/2021 16:21:57
Allora non lo cercherò neanche più..grazie dell' info. In effetti anni fa partecipai a una selezione per esperti ex art 80 e mi fecero domande dal taglio molto pratico niente teorico e filosofico
Rispondi

Da: PSY10 03/08/2021 16:33:30
Felice e invece anime prigioniere come lo stai trovando?per quanto riguarda il profilo pratico..
Rispondi

Da: Palmesev03/08/2021 17:08:10
Felice...ti ricordi su per giù cosa ti chiesero a questa selezione a cui partecipasti? Orientativamente le domande su cosa vertevano?

Io ho acquistato un testo dal taglio pratico appunto, il Manuale di Mastronardi.  Se guardate l'indice ,al Capitolo 1 si parla ad esempio di :diagnostica, colloquio,  atteggiamento dell'intervistato..ecc

Rispondi

Da: PSY10 03/08/2021 17:16:17
Come si chiama questo manuale di Mastronardi? Grazie :)
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