Mininterno.net FORUM - CONCORSO PER DIRETTORE AMMINISTRATIVO GIUSTIZIA

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CONCORSO PER DIRETTORE AMMINISTRATIVO GIUSTIZIA
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:28:46
Questa è pianta organica approvata dal Governo e riferita al Ministero Giustizia Dog.

Le sottodivisioni (a3f3 - a1 f1 - a2 f6) servono sono solo per il calcolo finanziario delle spese (STIPENDI, oneri previdenziali ETC ETC) e stabilire manzioni (che poi dipendono molto dal Singolo Dirigente). Tanto è che se guardate nel calcolo spese Piano Triennale 2019-2021 le tabelle sono suddivise per sub categorie, se invece guardate i numeri per pianta organica sono suddivisi per Area. Importante è rispettare spesa complessiva ed il numero globale per Aree,
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:36:36
SPECIFICHE PROFESSIONALI DIRETTORI:Elevato grado di conoscenze ed esperienze teorico pratiche in campo amministrativo, giudiziario e dell'organizzazione; coordinamento, direzione e controllo, ove previsto, di unità organiche, anche a rilevanza esterna, di gruppi di lavoro e di studio; svolgimento di attività di elevato contenuto tecnico, gestionale, specialistico con assunzione diretta di responsabilità di risultati; autonomia e responsabilità nell'ambito di direttive generali.

FUNZIONARIO GIUDIZIARIO SPECIFICHE PROFESSIONALI: Elevato grado di conoscenze ed esperienze teorico-pratiche dei processi organizzativi e gestionali in materie amministrative-giudiziarie; coordinamento, direzione e controllo, ove previsto, di unità organiche anche a rilevanza esterna, di gruppi di lavoro e di studio; svolgimento di attività di elevato contenuto tecnico, gestionale, specialistico con assunzione diretta di responsabilità di risultati; autonomia e responsabilità nell'ambito di direttive generali.

COSA CAMBIA ??? SOLO ONERI (STIPENDIO + CONTRIBUTI + ONERI PREVIDENZIALI + ASSISTENZIALI+ TREDICESIMA + ASSEGNI FAMIGLIA ETC ETC
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:41:14
Passando da F2 a F3 rimaranno sempre Funzionari (che praticamente è uguale a Direttore, cambia solo nome) ma con stipendio uguale a quello di direttore. Non cambia nulla in termini di dotazione organica del personale Ministero Giustiza Dog, cambia solo in termini di spese per stesso ministero. Poi ci sono cancellieri anziani che sono inquadrati A2 F6 beccando uno stipendio significativamente superiore ad un Direttore A3F3
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:50:43
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:50:52
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:51:00
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 14:51:08
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 15:02:49
Dimenticavo di aggiungere che Ministero Giustizia Dog ha anche la possibilità di riutilizzare 233 posti per cancellieri esperti che non sono stati assegnati al Concorso del 2020 per svuotamento alcune graduatoria DISTRETTUALE. Quindi oltre alle circa 1000 cancellazioni/cessazioni al 31/12/2021 (turnover) ci sono questi 233 posti gia COPERTI FINANZIARIAMENTE da riutilizzare. Mentre idonei DA GRADUATORIE distrettuali sono solo e soltanto 346 Direttori + 689 Cancellieri. Il problema che la gran parte di questi idonei sono concentrati in 5-6 Graduatorie Distrettuali sforando il numero massimo previsto in Pianta Organica DEL SINGOLO DISTRETTO (dECRETO 14/02/2018 scaricabile da sito ISTITUZIONALE MINISTERO GIUSTIZIA). SALUTI
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 15:09:31
SOLUZIONE: alcuni idonei (ultimi in graduatoria) dei 5-6 Distretti che superano i numeri in pianta organica distrettuale o devono cambiare distretto oppure devono attendere le successive annualità del turnover, sempre se Ministero proroghi validità biennale graduatorie distrettuali. Se ministero non vuol prorogare debbono cambiare distretto per lavorare con Ministero Giustizia Dog
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Da: Scusa I Salerno 07/06/2022 15:21:22
Non mi è chiaro cosa hai voluto dire con l'ultimo assunto del messaggio sopra!
Mica dipende dagli idonei la scelta?
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 15:32:03
Si e No. Ti spiego con esempio pratico, i Direttori in Pianta Organica Distretto di Catanzaro sono 56 (tabella allegata al Decreto 14/02/2018) ne sono stati assunti con Concorso 2020 5, con interpello si sono liberati al 09/02/2021 7 posti, con pensionamenti e cessazione al 31/12/2021 si sono liberati altri 6 posti. In Totale sono liberi 13 posti da Direttori su un massimo previsto in Pianta Organica di 56. Gli idonei nella graduatoria di Catanzaro sono 41. Quindi 7+6 primi n graduatoria entrano e si raggunge tetto massimo di 56 posti in Pianta Organica Distretto di Catanzaro. Gli altri (41-13) 28 debbono cambiare distretto . Nle distertto di BRescia ad esempio ci sono 0 idonei e circa 10 posti disponibili, 10 da catanzaro potrebbero passare a Brescia, Torino, Napoli. Altrimenti devono aspettare i pensionamenti al 31/12/2022 ma la graduatoria è validi per soli 2 anni. Quindi debbono decidere loro cosa fare, se Ministero accetterrà la possibilità (ora non prevista) del cambio di Distertto. Spero sia stato più chiaro
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 15:55:18
I Distretti in cui gli idonei DIRETTORE sono di meno dei posti immediatamente occupabili ad oggi sono : L'Aquila, Napoli, Bologna, Trieste, Roma, Genova, Brescia, Milano, Ancona, Torino, Taranto, Sassari, Uffici Nazionali.
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Da: Idoneo Bologna 07/06/2022 16:30:25
Ringrazio idoneo Salerno per la esaustiva e chiarissima indicazione sulla pianta organica e sulle potenziali assunzioni da parte del Ministero.
Mi restano forti perplessità poiché posto ripeto che la figura del funzionario (qualora portato a F3) è identica a quella del Direttore, se il Ministero copre i suoi fabbisogni con i funzionari in servizio non ha alcun bisogno di attingere dalla nostra graduatoria.
Aggiungo che sta' per essere approvata la graduatoria dei NUOVI FUNZIONARI cioè circa 2300 funzionari ex novo che, qualora abbiano bisogno per attingere da quelli eventualmente 'trasformati' in Direttori non comportano alcun aumento di spesa programmata. Praticamente ci hanno RIMBALZATO con la manovra dei funzionari che diventeranno direttori
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Da: Idoneo Salerno 07/06/2022 17:15:29
Ma guarda che F3 è una sigla che identifica solamente lo scatto dello stipendio e non della categoria professionale. E' la stessa cosa dei geometri anziani che lavorano da anni e anni sui Comuni ed hanno la possibilità, per la marcata anzianità, di occupare il posto di Dirigente che oggi spetta agli Ingegneri (sono sempre Geometri non sono diventati Ingegneri ma da un punto di vista stipendiale e di ruolo negli grazie alla loro anzianità ed esperienza occupan
o un gradino addirittura più alto degli Ingegneri). Saluti
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Da: Idoneo Bologna 07/06/2022 17:57:20
È proprio questo il problema, centrato! Aggiungi il fatto che si parla di area terza (dunque laureati come noi), con le medesime specifiche professionali quindi sostanzialmente IDENTICI ai direttori, cui non fanno altro che aumentare lo stipendio di un livello: da F2 a F3 e il gioco è fatto! Li devono rimpiazzare perché diventano Direttori? Tac.. pronti 2300 nuovissimi funzionari da assumere!
Cmq, mi auguro sentitamente che il Ministero abbia più che legittime aspettative di scorrimento sulla nostra graduatoria, ci mancherebbe! Dico soltanto che allo stato mi pare di capire che si stia andando in tutt'altra direzione purtroppo...
Ti ringrazio sempre per la precisione e puntualità delle tue considerazioni e ti/mi/vi faccio i migliori in bocca al lupo!
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Da: per idoneo salerno 07/06/2022 18:21:16
approfitto della tua conoscenza in merito, perciò ti chiedo potresti dirci per ogni singolo distretto quanti pensionamenti (anno 2021) sono previsti? così capiamo meglio le possibilità di entrare o meno con il prossimo (si spera) scorrimento. Grazie
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Da: Idoneo Bologna 07/06/2022 19:57:21
Temo fortemente ci abbiano fatto le scarpe con la stringa allacciata amici miei....
Mi fermo qua perché non ho strumenti e specifiche conoscenze nel merito ma se non ci diamo da fare o se qlc Sindacato non si muove per aiutarci è molto facile che la ns graduatoria vada in fanteria!
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Da: Sono dâ��accordo 07/06/2022 21:30:22
Idoneo Bologna.
Il problema è che, stando così le cose, dalla nostra graduatoria non attingeranno!!
Come possiamo smuovere le acque?
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Da: idoneo Salerno 07/06/2022 23:38:27
Ministero Giustizia ha capacità di 1300 persone per anno 2022 che il 2023 andrebbe perso; perchè dovrebbe perderequesta opportunita ??????????????????????????????????????????????????????????
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Da: idoneo Salerno 07/06/2022 23:39:31
Ministero Giustizia ha capacità assunzionale di 1300 persone per anno 2022 che il 2023 andrebbe perso; perchè dovrebbe perdere questa opportunita ??????????????????????????????????????????????????????????
Rispondi

Da: idoneo Salerno 07/06/2022 23:40:52
Ministero Giustizia ha capacità assunzionale di 1300 persone per anno 2022 che il 2023 andrebbe perso; perchè dovrebbe perdere questa opportunita ??????????????????????????????????????????????????????????
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Da: Idoneo Bologna 07/06/2022 23:48:37
Chiedo scusa:
2.300 funzionari stanno per essere assunti o lo saranno probabilmente entro l'autunno prossimo, senza contare quelli dell'ufficio del processo.....
Se i 1.300 indicati sono calcolati oltre i numeri che ho espresso ne sono felicissimo
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Da: Idoneo Bologna 07/06/2022 23:59:17
Ma allora perché avrebbero fatto uno specifico concorso per direttori bastava avanzare i funzionari e il gioco era fatto.
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Da: Idoneo Bologna 08/06/2022 00:24:35
Premesso che sono assolutamente interessato come tanti allo scorrimento della graduatoria le mie perplessità sono nate dalle indicazioni sul fatto che pare che con il nuovo CCNL vengono azzerati i profili professionali dei direttori del MEF e della Giustizia.
Da ciò scaturisce la ovvia considerazione che i funzionari della giustizia (in area terza) con profilo economico F3 sono del tutto assimilabili alla figura (ex Direttore) per il concorso che abbiamo espletato. Ora io ovviamente non ho idea del perché e del come il nuovo CCNL abbia previsto questo chiamiamolo 'declassamento' ma sta' di fatto che così facendo la figura del Direttore della Giustizia è scomparsa potendo essere sostituita da un funzionario Area terza F3. Io spero tanto anzi tantissimo di sbagliare e proprio per questo chiedo ai partecipanti se mi sia sfuggito qualcosa. 400 Direttori servivano e tanti (credo perché non ho mai fatto i conti) ne sono stati assunti. Ora dal momento che siamo (da quanto ho compreso e ripeto spero di sbagliare) equiparati alla figura dei funzionari Area terza F3 mi domando perché si dovrebbe attingere dalla nostra graduatoria per compensare i nuovi fabbisogni dal momento che saranno prossime le assunzioni di 2300 nuovi funzionari di terza area F1 così che funzionari già in servizio F2 con un semplicissimo aumento di stipendio diventano di fatto Direttori? Se però esiste una norma o quant'altro che in qualche modo preserva questo 'probabile' meccanismo e che vincola lo scorrimento della nostra graduatoria vi sarei grato di conoscerla così che mi sentirei molto sollevato
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Da: Idoneo Bologna 08/06/2022 00:35:03
Per essere più chiaro, allo stato dell'arte i Direttori che dovranno essere nominati sulla base dei pensionamenti o quant'altro possono essere fatti con il personale in servizio!!!
Che bisogno c'è di attingere alla nostra graduatoria?
C'è una norma, una postilla nel CCNL o altro che impedisce tale modalità e/o vincola allo scorrimento della graduatoria del nostro concorso?
Spero di essermi spiegato al meglio e mi scuso in anticipo se risulto ripetitivo
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Da: Idoneo Bologna 08/06/2022 00:44:51
Che senso ha (se vero) avere equiparato col nuovo CCNL la figura del Direttore di giustizia a un funzionario di 3 area F3 se non quella di poter utilizzare personale già in servizio?
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Da: idoneo Salerno 08/06/2022 08:28:07
I 2300 funzionari convorso Ripam + 2250 funzionari art 21.quater fanno parte del Piano fabbisogno triennale 2019.2021 coperto finanziariamente con DOCM 20.06.2019 insieme ai 400 direttori e 2700 cancellieri. Gli scorrimenti cancellieri e direttori fanno parte del piano fabbisogno truennale 2022.2024 (ancora non pubblicato, ma da fonti sindacaliste già deliberato dal Minustero Giustizia ed in corso di approvazione da Mijistero Funzione Pubblica e Ministero Economia e Finanze) e saranno voperti finanziariamente con DPCM a farsi in cui saranno stimati i pensionamenti dal 2022.2024 e sarà applicato comma 1 art 3 L.56.2019 (tournover)
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Da: Idoneo Bologna 08/06/2022 08:59:39
Questa è una bellissima notizia!
Ti ringrazio molto della precisazione tecnica
Dunque attendiamo speranzosi la pubblicazione del piano di fabbisogno 2022/2024 da cui si dovrebbe evincere la previsione di scorrimento della nostra graduatoria.
Grazie ancora, buona giornata e in bocca al lupo a tutti!
Rispondi

Da: Anche io idonea 08/06/2022 11:02:11
Per Idoneo Salerno: quanto scrivi, sembra essere molto attendibile, evidentemente, hai una fonte sicura e noi confidiamo in quello che scrivi.
Ebbene,Visto che hai parlato del Distretto di Catanzaro, non credi che, in virtù del prossimo nuovo fabbisogno, i posti disponibili per cessazioni / pensionamenti possano essere superiori agli attuali 6, come da te quantificati?
Grazie
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Da: Idoneo Salerno 08/06/2022 11:55:24
Non ho nessuna fonte attentibile. Ma mi sono letto alla lettera Fabbisogno Triennale 2019-2021, Bandi di Concorso e tutte le norme sulle Piante Organiche. Il numero di cessazioni e pensionamenti sono la somma dei posti liberi pubblicati con Interpello (275) con il numero di pensionamenti (103) annualità 2022 citati nel Bando Concorso Direttori. Per spalmarli sui vari Distretti ho usato i principici della Statistica: conosco il numero dei Direttori in pianta organica Nazionale conosco il numero di Direttore per ogni Distretto conosco il numero STIMATO di pensionamenti e cessazioni in tutta Italia e faccio semplice proporzione matematica. Saluti
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:28:46
Questa è pianta organica approvata dal Governo e riferita al Ministero Giustizia Dog. Le sottodivisioni (a3f3 - a1 f1 - a2 f6) servono sono solo per il calcolo finanziario delle spese (STIPENDI, oneri previdenziali ETC ETC) e stabilire manzioni (che poi dipendono molto dal Singolo Dirigente). Tanto è che se guardate nel calcolo spese Piano Triennale 2019-2021 le tabelle sono suddivise per sub categorie, se invece guardate i numeri per pianta organica sono suddivisi per Area. Importante è rispettare spesa complessiva ed il numero globale per Aree,
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:36:36
SPECIFICHE PROFESSIONALI DIRETTORI:Elevato grado di conoscenze ed esperienze teorico pratiche in campo amministrativo, giudiziario e dell'organizzazione; coordinamento, direzione e controllo, ove previsto, di unità organiche, anche a rilevanza esterna, di gruppi di lavoro e di studio; svolgimento di attività di elevato contenuto tecnico, gestionale, specialistico con assunzione diretta di responsabilità di risultati; autonomia e responsabilità nell'ambito di direttive generali. FUNZIONARIO GIUDIZIARIO SPECIFICHE PROFESSIONALI: Elevato grado di conoscenze ed esperienze teorico-pratiche dei processi organizzativi e gestionali in materie amministrative-giudiziarie; coordinamento, direzione e controllo, ove previsto, di unità organiche anche a rilevanza esterna, di gruppi di lavoro e di studio; svolgimento di attività di elevato contenuto tecnico, gestionale, specialistico con assunzione diretta di responsabilità di risultati; autonomia e responsabilità nell'ambito di direttive generali. COSA CAMBIA ??? SOLO ONERI (STIPENDIO + CONTRIBUTI + ONERI PREVIDENZIALI + ASSISTENZIALI+ TREDICESIMA + ASSEGNI FAMIGLIA ETC ETC
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:41:14
Passando da F2 a F3 rimaranno sempre Funzionari (che praticamente è uguale a Direttore, cambia solo nome) ma con stipendio uguale a quello di direttore. Non cambia nulla in termini di dotazione organica del personale Ministero Giustiza Dog, cambia solo in termini di spese per stesso ministero. Poi ci sono cancellieri anziani che sono inquadrati A2 F6 beccando uno stipendio significativamente superiore ad un Direttore A3F3
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:50:43
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:50:52
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:51:00
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 14:51:08
Come ho già sottolineato il Ministeto Giustizia Dog ha capacità assunzionale per il 2022 pari a circa 1.000 unità che se non sfrutta entro il 31/12/2022 viene PERDUTA, in quanto ai sensi Legge 56/2019 art. 3 la capacità assunzionale è pari al 100% dei pensionamenti/cessazioni anno precedente (turnover). Con tutte queste manifestazionei, interrogazionei parlamentari, scioperi dimissioni, cause arretrate pubblicate sul giornALE SOLE24ORE 2 gionri fa, conviene al Ministero Giustizia e soprattutto ai Politici che lo gestiscono perdere questa possibilità ??? A voi la risposta, uniche graduatorie valide e già approvate e NON CONTESTATE sono i Direttori (346 idonei non vincitori) ed i Cancellieir (689 idonei non vincitori). Il vero problema è sulla Disterttualizzazione delle 26 graduatorie, si devono rispettare 26 parametri distrettuali e non unico nazionale.
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 15:02:49
Dimenticavo di aggiungere che Ministero Giustizia Dog ha anche la possibilità di riutilizzare 233 posti per cancellieri esperti che non sono stati assegnati al Concorso del 2020 per svuotamento alcune graduatoria DISTRETTUALE. Quindi oltre alle circa 1000 cancellazioni/cessazioni al 31/12/2021 (turnover) ci sono questi 233 posti gia COPERTI FINANZIARIAMENTE da riutilizzare. Mentre idonei DA GRADUATORIE distrettuali sono solo e soltanto 346 Direttori + 689 Cancellieri. Il problema che la gran parte di questi idonei sono concentrati in 5-6 Graduatorie Distrettuali sforando il numero massimo previsto in Pianta Organica DEL SINGOLO DISTRETTO (dECRETO 14/02/2018 scaricabile da sito ISTITUZIONALE MINISTERO GIUSTIZIA). SALUTI
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 15:09:31
SOLUZIONE: alcuni idonei (ultimi in graduatoria) dei 5-6 Distretti che superano i numeri in pianta organica distrettuale o devono cambiare distretto oppure devono attendere le successive annualità del turnover, sempre se Ministero proroghi validità biennale graduatorie distrettuali. Se ministero non vuol prorogare debbono cambiare distretto per lavorare con Ministero Giustizia Dog
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Da: Scusa I Salerno	07/06/2022 15:21:22
Non mi è chiaro cosa hai voluto dire con l'ultimo assunto del messaggio sopra! Mica dipende dagli idonei la scelta?
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 15:32:03
Si e No. Ti spiego con esempio pratico, i Direttori in Pianta Organica Distretto di Catanzaro sono 56 (tabella allegata al Decreto 14/02/2018) ne sono stati assunti con Concorso 2020 5, con interpello si sono liberati al 09/02/2021 7 posti, con pensionamenti e cessazione al 31/12/2021 si sono liberati altri 6 posti. In Totale sono liberi 13 posti da Direttori su un massimo previsto in Pianta Organica di 56. Gli idonei nella graduatoria di Catanzaro sono 41. Quindi 7+6 primi n graduatoria entrano e si raggunge tetto massimo di 56 posti in Pianta Organica Distretto di Catanzaro. Gli altri (41-13) 28 debbono cambiare distretto . Nle distertto di BRescia ad esempio ci sono 0 idonei e circa 10 posti disponibili, 10 da catanzaro potrebbero passare a Brescia, Torino, Napoli. Altrimenti devono aspettare i pensionamenti al 31/12/2022 ma la graduatoria è validi per soli 2 anni. Quindi debbono decidere loro cosa fare, se Ministero accetterrà la possibilità (ora non prevista) del cambio di Distertto. Spero sia stato più chiaro
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 15:55:18
I Distretti in cui gli idonei DIRETTORE sono di meno dei posti immediatamente occupabili ad oggi sono : L'Aquila, Napoli, Bologna, Trieste, Roma, Genova, Brescia, Milano, Ancona, Torino, Taranto, Sassari, Uffici Nazionali.
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Da: Idoneo Bologna	07/06/2022 16:30:25
Ringrazio idoneo Salerno per la esaustiva e chiarissima indicazione sulla pianta organica e sulle potenziali assunzioni da parte del Ministero. Mi restano forti perplessità poiché posto ripeto che la figura del funzionario (qualora portato a F3) è identica a quella del Direttore, se il Ministero copre i suoi fabbisogni con i funzionari in servizio non ha alcun bisogno di attingere dalla nostra graduatoria. Aggiungo che sta' per essere approvata la graduatoria dei NUOVI FUNZIONARI cioè circa 2300 funzionari ex novo che, qualora abbiano bisogno per attingere da quelli eventualmente 'trasformati' in Direttori non comportano alcun aumento di spesa programmata. Praticamente ci hanno RIMBALZATO con la manovra dei funzionari che diventeranno direttori
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Da: Idoneo Salerno	07/06/2022 17:15:29
Ma guarda che F3 è una sigla che identifica solamente lo scatto dello stipendio e non della categoria professionale. E' la stessa cosa dei geometri anziani che lavorano da anni e anni sui Comuni ed hanno la possibilità, per la marcata anzianità, di occupare il posto di Dirigente che oggi spetta agli Ingegneri (sono sempre Geometri non sono diventati Ingegneri ma da un punto di vista stipendiale e di ruolo negli grazie alla loro anzianità ed esperienza occupan o un gradino addirittura più alto degli Ingegneri). Saluti
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Da: Idoneo Bologna	07/06/2022 17:57:20
È proprio questo il problema, centrato! Aggiungi il fatto che si parla di area terza (dunque laureati come noi), con le medesime specifiche professionali quindi sostanzialmente IDENTICI ai direttori, cui non fanno altro che aumentare lo stipendio di un livello: da F2 a F3 e il gioco è fatto! Li devono rimpiazzare perché diventano Direttori? Tac.. pronti 2300 nuovissimi funzionari da assumere! Cmq, mi auguro sentitamente che il Ministero abbia più che legittime aspettative di scorrimento sulla nostra graduatoria, ci mancherebbe! Dico soltanto che allo stato mi pare di capire che si stia andando in tutt'altra direzione purtroppo... Ti ringrazio sempre per la precisione e puntualità delle tue considerazioni e ti/mi/vi faccio i migliori in bocca al lupo!
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Da: per idoneo salerno	07/06/2022 18:21:16
approfitto della tua conoscenza in merito, perciò ti chiedo potresti dirci per ogni singolo distretto quanti pensionamenti (anno 2021) sono previsti? così capiamo meglio le possibilità di entrare o meno con il prossimo (si spera) scorrimento. Grazie
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Da: Idoneo Bologna	07/06/2022 19:57:21
Temo fortemente ci abbiano fatto le scarpe con la stringa allacciata amici miei.... Mi fermo qua perché non ho strumenti e specifiche conoscenze nel merito ma se non ci diamo da fare o se qlc Sindacato non si muove per aiutarci è molto facile che la ns graduatoria vada in fanteria!
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Da: Sono dâ��accordo	07/06/2022 21:30:22
Idoneo Bologna. Il problema è che, stando così le cose, dalla nostra graduatoria non attingeranno!! Come possiamo smuovere le acque?
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Da: idoneo Salerno	07/06/2022 23:38:27
Ministero Giustizia ha capacità di 1300 persone per anno 2022 che il 2023 andrebbe perso; perchè dovrebbe perderequesta opportunita ??????????????????????????????????????????????????????????
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Da: idoneo Salerno	07/06/2022 23:39:31
Ministero Giustizia ha capacità assunzionale di 1300 persone per anno 2022 che il 2023 andrebbe perso; perchè dovrebbe perdere questa opportunita ??????????????????????????????????????????????????????????
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Da: idoneo Salerno	07/06/2022 23:40:52
Ministero Giustizia ha capacità assunzionale di 1300 persone per anno 2022 che il 2023 andrebbe perso; perchè dovrebbe perdere questa opportunita ??????????????????????????????????????????????????????????
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Da: Idoneo Bologna	07/06/2022 23:48:37
Chiedo scusa: 2.300 funzionari stanno per essere assunti o lo saranno probabilmente entro l'autunno prossimo, senza contare quelli dell'ufficio del processo..... Se i 1.300 indicati sono calcolati oltre i numeri che ho espresso ne sono felicissimo
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Da: Idoneo Bologna	07/06/2022 23:59:17
Ma allora perché avrebbero fatto uno specifico concorso per direttori bastava avanzare i funzionari e il gioco era fatto.
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Da: Idoneo Bologna	08/06/2022 00:24:35
Premesso che sono assolutamente interessato come tanti allo scorrimento della graduatoria le mie perplessità sono nate dalle indicazioni sul fatto che pare che con il nuovo CCNL vengono azzerati i profili professionali dei direttori del MEF e della Giustizia. Da ciò scaturisce la ovvia considerazione che i funzionari della giustizia (in area terza) con profilo economico F3 sono del tutto assimilabili alla figura (ex Direttore) per il concorso che abbiamo espletato. Ora io ovviamente non ho idea del perché e del come il nuovo CCNL abbia previsto questo chiamiamolo 'declassamento' ma sta' di fatto che così facendo la figura del Direttore della Giustizia è scomparsa potendo essere sostituita da un funzionario Area terza F3. Io spero tanto anzi tantissimo di sbagliare e proprio per questo chiedo ai partecipanti se mi sia sfuggito qualcosa. 400 Direttori servivano e tanti (credo perché non ho mai fatto i conti) ne sono stati assunti. Ora dal momento che siamo (da quanto ho compreso e ripeto spero di sbagliare) equiparati alla figura dei funzionari Area terza F3 mi domando perché si dovrebbe attingere dalla nostra graduatoria per compensare i nuovi fabbisogni dal momento che saranno prossime le assunzioni di 2300 nuovi funzionari di terza area F1 così che funzionari già in servizio F2 con un semplicissimo aumento di stipendio diventano di fatto Direttori? Se però esiste una norma o quant'altro che in qualche modo preserva questo 'probabile' meccanismo e che vincola lo scorrimento della nostra graduatoria vi sarei grato di conoscerla così che mi sentirei molto sollevato
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Da: Idoneo Bologna	08/06/2022 00:35:03
Per essere più chiaro, allo stato dell'arte i Direttori che dovranno essere nominati sulla base dei pensionamenti o quant'altro possono essere fatti con il personale in servizio!!! Che bisogno c'è di attingere alla nostra graduatoria? C'è una norma, una postilla nel CCNL o altro che impedisce tale modalità e/o vincola allo scorrimento della graduatoria del nostro concorso? Spero di essermi spiegato al meglio e mi scuso in anticipo se risulto ripetitivo
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Da: Idoneo Bologna	08/06/2022 00:44:51
Che senso ha (se vero) avere equiparato col nuovo CCNL la figura del Direttore di giustizia a un funzionario di 3 area F3 se non quella di poter utilizzare personale già in servizio?
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Da: idoneo Salerno	08/06/2022 08:28:07
I 2300 funzionari convorso Ripam + 2250 funzionari art 21.quater fanno parte del Piano fabbisogno triennale 2019.2021 coperto finanziariamente con DOCM 20.06.2019 insieme ai 400 direttori e 2700 cancellieri. Gli scorrimenti cancellieri e direttori fanno parte del piano fabbisogno truennale 2022.2024 (ancora non pubblicato, ma da fonti sindacaliste già deliberato dal Minustero Giustizia ed in corso di approvazione da Mijistero Funzione Pubblica e Ministero Economia e Finanze) e saranno voperti finanziariamente con DPCM a farsi in cui saranno stimati i pensionamenti dal 2022.2024 e sarà applicato comma 1 art 3 L.56.2019 (tournover)
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Da: Idoneo Bologna	08/06/2022 08:59:39
Questa è una bellissima notizia! Ti ringrazio molto della precisazione tecnica Dunque attendiamo speranzosi la pubblicazione del piano di fabbisogno 2022/2024 da cui si dovrebbe evincere la previsione di scorrimento della nostra graduatoria. Grazie ancora, buona giornata e in bocca al lupo a tutti!
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Da: Anche io idonea	08/06/2022 11:02:11
Per Idoneo Salerno: quanto scrivi, sembra essere molto attendibile, evidentemente, hai una fonte sicura e noi confidiamo in quello che scrivi. Ebbene,Visto che hai parlato del Distretto di Catanzaro, non credi che, in virtù del prossimo nuovo fabbisogno, i posti disponibili per cessazioni / pensionamenti possano essere superiori agli attuali 6, come da te quantificati? Grazie
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Da: Idoneo Salerno	08/06/2022 11:55:24
Non ho nessuna fonte attentibile. Ma mi sono letto alla lettera Fabbisogno Triennale 2019-2021, Bandi di Concorso e tutte le norme sulle Piante Organiche. Il numero di cessazioni e pensionamenti sono la somma dei posti liberi pubblicati con Interpello (275) con il numero di pensionamenti (103) annualità 2022 citati nel Bando Concorso Direttori. Per spalmarli sui vari Distretti ho usato i principici della Statistica: conosco il numero dei Direttori in pianta organica Nazionale conosco il numero di Direttore per ogni Distretto conosco il numero STIMATO di pensionamenti e cessazioni in tutta Italia e faccio semplice proporzione matematica. Saluti
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