Mininterno.net FORUM - CONCORSO PER DIRETTORE AMMINISTRATIVO GIUSTIZIA

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CONCORSO PER DIRETTORE AMMINISTRATIVO GIUSTIZIA
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Da: Decentramento 14/05/2022 13:36:01
In che senso non è più prevista la figura del direttore?
Rispondi

Da: Giano Bifronte 14/05/2022 15:15:51
Allora non avete proprio capito nulla di come funzionano le assunzioni. Nel piano triennale di fabbisogno le singole amministrazioni possono scrivere quello che vogliono, possono anche scrivere che hanno bisogno di 30mila persone, ma questo non conta niente. La cosa fondamentale è l'autorizzazione all'assunzione da parte del ministro della funzione pubblica tramite DPCM,av. Il resto sono solo chiacchiere.v
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Da: Visitatore 14/05/2022 22:56:47
www.funzionari.pubblici.it

Con il nuovo CCNL vengono azzerati i profili professionali dei direttori del MEF e della Giustizia. I funzionari apicali non si possono rappresentare per la normativa sulla rappresentatività. Gente che ha vinto appositi concorsi con laurea abilitazione e specializzazione li vede azzerati da un contratto che azzera i direttori nel profilo unico di funzionario e li equipara ai diplomati che sono ammessi a procedure senza il diploma di laurea. Questo è quello che vi attende
Rispondi

Da: Visitatore 14/05/2022 22:59:14
PS
I direttori sono rimasti solo al mef ed alla giustizia per quello che so. Gli altri sono stati soppressi nelle altre amministrazioni centrali dai contratti integrativi intorno al 2010.
Rispondi

Da: Xyz 15/05/2022 09:51:49
Non facciamo confusione. Il nostro concorso è per inquadramento in area funzionale terza, fascia economica F3 (come da bando). Se anche, come è vero, nel nuovo CCNL il nomen del profilo professionale non è più "direttore", la collocazione professionale bandita rimane. Terza area, fascia economica F3.
Rispondi

Da: D''accordo con Xyz 15/05/2022 11:52:53
Vale il profilo professionale per il quale è stato fatto il bando ed abbiamo partecipato al concorso. Quindi terza area fascia economica F3. Questo vale per la retribuzione ma anche per le mansioni, direi.
Se poi vogliono sostituire la parola direttore con altra, non importa.
Vorrei invece capire da dove deriva tutto l'ottimismo di Idoneo Salerno. Perché dice che le graduatorie idonei scorreranno a breve????
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Da: Xyz 15/05/2022 12:26:01
Perché la Presidente della corte d'appello di Salerno ha emesso una nota in cui dice che il Ministero ha assicurato che sono in programma gli scorrimenti e mancano solo le relative autorizzazioni
Rispondi

Da: Giano Bifronte 15/05/2022 12:40:34
Appunto!! Manca la cosa fondamentale ovvero l'autorizzazione del ministro della funzione pubblica e quella non arriva entro l'anno
Rispondi

Da: A me 15/05/2022 17:53:39
Non importa se a breve o tardi ciò che vorrei sapere con certezza se scorrerà o non scorrerà
Rispondi

Da: Xyz 15/05/2022 18:14:02
Scorrerà di sicuro
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 16/05/2022 10:59:15
E' Indispensabile attendere la pubblicazione del Piano Triennale di Fabbisogno, che da quando ne so io (Fonti di 2 Sindacati) è stato già deliberato dal Ministero Giustizia, ed è stato spedito al Ministero Pubblica Amministrazione e al Ministero Economia e Finanze. SI attende autorizzazione finale da codesti 2 Ministeri. In Bocca al lupo a tutti !!!!
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 16/05/2022 12:56:25
Naturalmente il Ministero Pubblica Amministrazione ed Ministero Economia e Finanze, per quanto ne so, autorizzerà solo e soltanto in base al numero dei pensionamenti al 31/12/2021 (compreso quindi "Quota 110") ed alle previsioni al di pensionamento al 2024 (piano triennale 2022-2024), in più ci sarà possibilità di riutilizzare qualche economia residua già autorizzata con DPCM ma non spesa. Da parte dellla Funzione Pubblica e del MEF, si tratta soltanto di VERIFICARE i pensionamenti ed i residui già autorizzati
Rispondi

Da: Xyz 16/05/2022 13:11:18
Idoneo Salerno grazie per le info. Appena ne hai di nuove postale al volo !!!
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 16/05/2022 13:53:23
Naturalmente norma sul turnover dà capacità assunzionale pari al massimo al 100% dei pensionamenti del solo anno precedente. Quindi credo che si verificherà se è possibile autorizzare un unico scorrimento o più scorrimenti distribuiti tra i 3 anni di validità del Piano Triennale Fabbisogno. Bisogna aspettare esiti delle verifiche del MinIsitero PA e del MEF.
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 16/05/2022 14:00:52
Riflettendo non credo che Ministero PA ed MEF ed Ministero Giustizia faranno scadere la possibilità di utilizzo del turnover per pensionamenti anno precedente al 2022, visto le continue e pesanti lamentele di tutti i dirigenti Tribunali dì'Italia e le continue interrogazioni parlamenti sull'argomento.
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 18/05/2022 09:23:23
Pare che anche Ministero Pubblica Amministrazione ed Ministero Economia e Finanze abbiano dato via libera al Piano Triennale Fabbisogno in cui sono autorizzati scorrimenti. Ora bisogna attenderne la pubblicazione per capire come sono stati suddivisi, Distretto per Distretto, i posti liberatisi per pensionamenti e/o cessazioni. Da quanto ne so credo il Piano sarà pubblicato a breve e prima dell'estate dovrebbe essere pubblicato anche attende DPCM per scorrimenti. Già dal Piano Triennale si capirà se ci sarà un unico scorrimento o sarà suddiviso in più fasi (in base ai pensionamenti) e soprattutto la suddivisione Distretto per Distretto dei posti vacanti ed disponibili . In bocca al lupo a tutti. Buona giornata
Rispondi

Da: Xyz 18/05/2022 12:23:47
Grazie
Rispondi

Da: Per Idoneo Salerno 18/05/2022 16:11:01
Grazie infinite! In bocca al lupo per te e ogni bene
Rispondi

Da: Speranza 22 19/05/2022 16:34:43
Grazie
Rispondi

Da: X idoneo sa 20/05/2022 15:30:04
Quindi verranno coperti a tuo avviso solo le vacanze da pensionamenti e non anche quelli rimasti liberi dalla mobilità?
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 20/05/2022 16:42:06
Saranno assunti tutti quelli che non aumentano spese anno precedente. E' un problema solo soltanto prettamente economico (LEGGE TURNOVER)
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 31/05/2022 13:23:05
Corte Appello    Solo Idonei da graduatorie
Direttori in Pianta    Concorso Direttori
Organica    2020-2021
Decreto 14/02/2018
(consultabile sito Istituzionale
Ministero Giustizia)

1 L'Aquila    56    8
2 Potenza 33 13 ?
3 Catanzaro    56 41 ?
4 Reggi Calab    40    14 ?
5 Napoli 202 25
6 Salerno    46 13
7 Bologna    100    6
8 Trieste    45    4
9 Roma 220 11
10 Genova 81    4
11 Brescia    43    0
12 Milano    156 13
13 Ancona    45 3
14 Campobass    23    3
15 Torino 109    0
16 Bari    87    16
17 Lecce    43 19 ?
18 TARANTO    27    /
19 Cagliari 37 8
20 SASSARI 25    /
21 Caltanisetta 32    7
22 Catania 82    23
23 Messina    43    19   ?
24 Palermo    105    20
25 Firenze 111 44 ?
26 Perugia    35    9
27 Venezia    78    19 ?
28 Uffici Nazion 84 4

Ci sono alcuni Distretti (?) in cui numero idonei delle graduatorie concorsuali sono equiparabili al numero totale di Direttori previsti in pianta organica per lo stesso Distretto, in essi penso che solo in parte potranno scorrere in prima battuta nello stesso Distretto.

Rispondi

Da: Per Idoneo Salerno 31/05/2022 14:30:42
Ciao, quindi a Firenze in pianta organica sono 111 ...ma per il turnover quanti ne dovrebbero prendere su 44 che sono gli idonei?
Rispondi

Da: Non ho capito tanto 31/05/2022 14:35:33
Quello che hai detto, scusa
Rispondi

Da: idoneo Salerno 31/05/2022 17:08:07
10 max 15
Rispondi

Da: idoneo Salerno 31/05/2022 17:23:37
Potrebbero arrivare anche a 20 considerando interpello ma non di più
Rispondi

Da: X idoneo sa 31/05/2022 17:56:30
Volendo i posti con non idonei potrebbero essere coperti dalle eccedenze degli altri distretti
Rispondi

Da: Xyz 31/05/2022 22:24:09
Ma secondo voi quando li faranno sti benedetti scorrimenti
Rispondi

Da: scv 01/06/2022 13:31:47
Grazie all'idoneo Salerno per gli aggiornamenti
Rispondi

Da: Idoneo Salerno 01/06/2022 14:23:54
Dal Piano Triennale Fabbisogno 2019 2021 i pensionamenti/cessazioni riferiti al Ministero Giustizia DOG sono in media circa 1200 per ogni anno. Il Ministero Giustizia Dog ha capacità assunzionale di circa 1000 persone all'anno (art . 3 comma 1 legge 56/2019 turnover pari al 100% cessazione anno precedente) , anche per questo anno. Il problema per lo scorrimento è la suddivisione dei posti per ciascun Distretto in quanto graduatorie degli idonei sono distrettuali ed in alcuni distretti gli idonei superano di molto i posti previsti in Pianta Organica Distrettuale, per stesso profilo professionale, dal Decreto 14/02/2018. Credo che all'incirca il 50% idonei per scorrere in prima battuta, debbano cambiare Distretto, se Ministero Giustizia permetterà tale scelta. Naturalmente il discorso vale sia per i Direttori sia per i Cancellieri.
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Da: Decentramento	14/05/2022 13:36:01
In che senso non è più prevista la figura del direttore?
Rispondi

Da: Giano Bifronte	14/05/2022 15:15:51
Allora non avete proprio capito nulla di come funzionano le assunzioni. Nel piano triennale di fabbisogno le singole amministrazioni possono scrivere quello che vogliono, possono anche scrivere che hanno bisogno di 30mila persone, ma questo non conta niente. La cosa fondamentale è l'autorizzazione all'assunzione da parte del ministro della funzione pubblica tramite DPCM,av. Il resto sono solo chiacchiere.v
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Da: Visitatore	14/05/2022 22:56:47
www.funzionari.pubblici.it Con il nuovo CCNL vengono azzerati i profili professionali dei direttori del MEF e della Giustizia. I funzionari apicali non si possono rappresentare per la normativa sulla rappresentatività. Gente che ha vinto appositi concorsi con laurea abilitazione e specializzazione li vede azzerati da un contratto che azzera i direttori nel profilo unico di funzionario e li equipara ai diplomati che sono ammessi a procedure senza il diploma di laurea. Questo è quello che vi attende
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Da: Visitatore	14/05/2022 22:59:14
PS I direttori sono rimasti solo al mef ed alla giustizia per quello che so. Gli altri sono stati soppressi nelle altre amministrazioni centrali dai contratti integrativi intorno al 2010.
Rispondi

Da: Xyz	15/05/2022 09:51:49
Non facciamo confusione. Il nostro concorso è per inquadramento in area funzionale terza, fascia economica F3 (come da bando). Se anche, come è vero, nel nuovo CCNL il nomen del profilo professionale non è più "direttore", la collocazione professionale bandita rimane. Terza area, fascia economica F3.
Rispondi

Da: D''accordo con Xyz	15/05/2022 11:52:53
Vale il profilo professionale per il quale è stato fatto il bando ed abbiamo partecipato al concorso. Quindi terza area fascia economica F3. Questo vale per la retribuzione ma anche per le mansioni, direi. Se poi vogliono sostituire la parola direttore con altra, non importa. Vorrei invece capire da dove deriva tutto l'ottimismo di Idoneo Salerno. Perché dice che le graduatorie idonei scorreranno a breve????
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Da: Xyz	15/05/2022 12:26:01
Perché la Presidente della corte d'appello di Salerno ha emesso una nota in cui dice che il Ministero ha assicurato che sono in programma gli scorrimenti e mancano solo le relative autorizzazioni
Rispondi

Da: Giano Bifronte	15/05/2022 12:40:34
Appunto!! Manca la cosa fondamentale ovvero l'autorizzazione del ministro della funzione pubblica e quella non arriva entro l'anno
Rispondi

Da: A me	15/05/2022 17:53:39
Non importa se a breve o tardi ciò che vorrei sapere con certezza se scorrerà o non scorrerà
Rispondi

Da: Xyz	15/05/2022 18:14:02
Scorrerà di sicuro
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	16/05/2022 10:59:15
E' Indispensabile attendere la pubblicazione del Piano Triennale di Fabbisogno, che da quando ne so io (Fonti di 2 Sindacati) è stato già deliberato dal Ministero Giustizia, ed è stato spedito al Ministero Pubblica Amministrazione e al Ministero Economia e Finanze. SI attende autorizzazione finale da codesti 2 Ministeri. In Bocca al lupo a tutti !!!!
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	16/05/2022 12:56:25
Naturalmente il Ministero Pubblica Amministrazione ed Ministero Economia e Finanze, per quanto ne so, autorizzerà solo e soltanto in base al numero dei pensionamenti al 31/12/2021 (compreso quindi "Quota 110") ed alle previsioni al di pensionamento al 2024 (piano triennale 2022-2024), in più ci sarà possibilità di riutilizzare qualche economia residua già autorizzata con DPCM ma non spesa. Da parte dellla Funzione Pubblica e del MEF, si tratta soltanto di VERIFICARE i pensionamenti ed i residui già autorizzati
Rispondi

Da: Xyz	16/05/2022 13:11:18
Idoneo Salerno grazie per le info. Appena ne hai di nuove postale al volo !!!
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	16/05/2022 13:53:23
Naturalmente norma sul turnover dà capacità assunzionale pari al massimo al 100% dei pensionamenti del solo anno precedente. Quindi credo che si verificherà se è possibile autorizzare un unico scorrimento o più scorrimenti distribuiti tra i 3 anni di validità del Piano Triennale Fabbisogno. Bisogna aspettare esiti delle verifiche del MinIsitero PA e del MEF.
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	16/05/2022 14:00:52
Riflettendo non credo che Ministero PA ed MEF ed Ministero Giustizia faranno scadere la possibilità di utilizzo del turnover per pensionamenti anno precedente al 2022, visto le continue e pesanti lamentele di tutti i dirigenti Tribunali dì'Italia e le continue interrogazioni parlamenti sull'argomento.
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	18/05/2022 09:23:23
Pare che anche Ministero Pubblica Amministrazione ed Ministero Economia e Finanze abbiano dato via libera al Piano Triennale Fabbisogno in cui sono autorizzati scorrimenti. Ora bisogna attenderne la pubblicazione per capire come sono stati suddivisi, Distretto per Distretto, i posti liberatisi per pensionamenti e/o cessazioni. Da quanto ne so credo il Piano sarà pubblicato a breve e prima dell'estate dovrebbe essere pubblicato anche attende DPCM per scorrimenti. Già dal Piano Triennale si capirà se ci sarà un unico scorrimento o sarà suddiviso in più fasi (in base ai pensionamenti) e soprattutto la suddivisione Distretto per Distretto dei posti vacanti ed disponibili . In bocca al lupo a tutti. Buona giornata
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Da: Per Idoneo Salerno	18/05/2022 16:11:01
Grazie infinite! In bocca al lupo per te e ogni bene
Rispondi

Da: X idoneo sa	20/05/2022 15:30:04
Quindi verranno coperti a tuo avviso solo le vacanze da pensionamenti e non anche quelli rimasti liberi dalla mobilità?
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	20/05/2022 16:42:06
Saranno assunti tutti quelli che non aumentano spese anno precedente. E' un problema solo soltanto prettamente economico (LEGGE TURNOVER)
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	31/05/2022 13:23:05
Corte Appello Solo Idonei da graduatorie Direttori in Pianta Concorso Direttori Organica 2020-2021 Decreto 14/02/2018 (consultabile sito Istituzionale Ministero Giustizia) 1 L'Aquila 56 8 2 Potenza 33 13 ? 3 Catanzaro 56 41 ? 4 Reggi Calab 40 14 ? 5 Napoli 202 25 6 Salerno 46 13 7 Bologna 100 6 8 Trieste 45 4 9 Roma 220 11 10 Genova 81 4 11 Brescia 43 0 12 Milano 156 13 13 Ancona 45 3 14 Campobass 23 3 15 Torino 109 0 16 Bari 87 16 17 Lecce 43 19 ? 18 TARANTO 27 / 19 Cagliari 37 8 20 SASSARI 25 / 21 Caltanisetta 32 7 22 Catania 82 23 23 Messina 43 19 ? 24 Palermo 105 20 25 Firenze 111 44 ? 26 Perugia 35 9 27 Venezia 78 19 ? 28 Uffici Nazion 84 4 Ci sono alcuni Distretti (?) in cui numero idonei delle graduatorie concorsuali sono equiparabili al numero totale di Direttori previsti in pianta organica per lo stesso Distretto, in essi penso che solo in parte potranno scorrere in prima battuta nello stesso Distretto.
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Da: Per Idoneo Salerno	31/05/2022 14:30:42
Ciao, quindi a Firenze in pianta organica sono 111 ...ma per il turnover quanti ne dovrebbero prendere su 44 che sono gli idonei?
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Da: Non ho capito tanto	31/05/2022 14:35:33
Quello che hai detto, scusa
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Da: idoneo Salerno	31/05/2022 17:08:07
10 max 15
Rispondi

Da: idoneo Salerno	31/05/2022 17:23:37
Potrebbero arrivare anche a 20 considerando interpello ma non di più
Rispondi

Da: X idoneo sa	31/05/2022 17:56:30
Volendo i posti con non idonei potrebbero essere coperti dalle eccedenze degli altri distretti
Rispondi

Da: Xyz	31/05/2022 22:24:09
Ma secondo voi quando li faranno sti benedetti scorrimenti
Rispondi

Da: scv	01/06/2022 13:31:47
Grazie all'idoneo Salerno per gli aggiornamenti
Rispondi

Da: Idoneo Salerno	01/06/2022 14:23:54
Dal Piano Triennale Fabbisogno 2019 2021 i pensionamenti/cessazioni riferiti al Ministero Giustizia DOG sono in media circa 1200 per ogni anno. Il Ministero Giustizia Dog ha capacità assunzionale di circa 1000 persone all'anno (art . 3 comma 1 legge 56/2019 turnover pari al 100% cessazione anno precedente) , anche per questo anno. Il problema per lo scorrimento è la suddivisione dei posti per ciascun Distretto in quanto graduatorie degli idonei sono distrettuali ed in alcuni distretti gli idonei superano di molto i posti previsti in Pianta Organica Distrettuale, per stesso profilo professionale, dal Decreto 14/02/2018. Credo che all'incirca il 50% idonei per scorrere in prima battuta, debbano cambiare Distretto, se Ministero Giustizia permetterà tale scelta. Naturalmente il discorso vale sia per i Direttori sia per i Cancellieri.
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