Mininterno.net FORUM - NUOVO CONCORSO AL COMUNE DI ROMA 2020

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NUOVO CONCORSO AL COMUNE DI ROMA 2020 - OLTRE 1500 POSTI!
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Da: 2882
Reputazione utente: +58 02/07/2021 09:56:36
Da: Titti123 02/07/2021 09.29.17è vero 2882 hai ragione, sai cosa anche..poi apri il giornale e leggi scandalo concorsi in regione lazio...con la gente che si passa le domande (di stamattina). e tu povero che sei lì a cercare di imparare a memoria l'art 700 della legge 2000 comma 3467 di cosa parla! come se ti servisse poi sul lavoro...
sconforto

Infatti devo ancora capire se veramente sia fattibile affrontare un percorso del genere, oppure no, perchè entra solo chi riesce ad avere il calcio nel culo �"
Due cose sono certe:
1)Mansione amministrativo, entrare è difficilissimo
2)È un percorso lungo. Molto lungo. Ormai troppe materie, troppe pretese dalla commissione. Non si può preparare una cosa del genere così su due piedi. Bisogna farsi un'infarinatura generale all'inizio e poi approfondire a livelli estremi, e chissà quanto ci metti.

Comunque a sto giro la prova è una sola, e a crocette. Non andare è un grosso errore. Buttati e quando non sai una risposta tira a indovinare. Mai dire mai. Ci fossero state altre prove che non eri in grado poi di superare era un conto. Ma una sola prova a crocette è un'occasione che potrebbe non capitare più.

Da: giuseppety 2 - 02/07/2021 10:11:23
Il punto a) fa ridere. In primis il DL è stato modificato per cui non si prevede più la preselezione per titoli. E poi i candidati non idonei dovrebbero dimostrare quale vantaggio avrebbero avuto nel fare una preselezione per titoli, la quale rischiava di non ammetterli alla prova scritta, mentre in questo caso la possibilità era per tutti. Anche a voler annullare il bando di concorso e visto il DL modificato, un nuovo bando di concorso comunque non avrebbe la preselezione per titoli e quindi diventa inutile fare un ricorso dicendo che non è stata fatta la preselezione per titoli. Infine il Consiglio di Stato afferma un principio giuridico pacifico, e cioè che il candidato non ammesso alla prova orale (che non ha superato la prova scritta) non può impugnare l'intero procedimento concorsuale, deducendo vizi il cui eventuale accoglimento, comporterebbe l'annullamento dell'atto per profili estranei alla sua esclusione. Quindi il candidato deve motivare la sua di esclusione e non impugnare vizi estranei alla sua esclusione come dicono i punti a) e c). Per questo i punti a e c) non hanno molto senso, perché come afferma il Consiglio di Stato "I candidati ad un concorso pubblico non ammessi alla prova orale vantano un interesse qualificato, diretto e attuale con esclusivo riferimento alle sole censure che, ove accolte, determinerebbero una rinnovata correzione, se non la ripetizione delle prove scritte. Tale interesse, quindi, difetta certamente in capo a tutti coloro le cui doglianze non incidano immediatamente sulla loro posizione di "non ammessi" alla prova orale. Nella specie gli interessati esclusi dalla selezione, non potendo dimostrare la specifica illegittimità del giudizio relativo alla loro esclusione, non possono contestarne in via generale i risultati, dato che in tal caso non potrebbero conseguire alcuna utilità specifica, concreta e immediata, ma solo il vantaggio generico, ipotetico e futuro dell'eventuale ripetizione del concorso. In parole povere accusando i punti a) e c) i ricorrenti non incidere contestano il loro giudizio negativo ma stanno dando la colpa al bando che non prevedeva la preselezione per titoli (come dice il punto a) e dando la colpa a chi ha pubblicato qualche quiz (come dice il punto c). Questo è il concetto. Per quanto riguarda il punto b) basta leggere tantissime sentenze che dicono che in caso di più sessioni visto che ogni prova e a se, si rinnova solo la sessione o le sessioni che sono la minoranza e incriminate. Direi che questi avvocati pur di guadagnare ne dicono di tutte.

Da: Arcadia707 02/07/2021 10:12:55
Giuseppety..ti prego diventa presidente della Repubblica! sei tutti noi :D

Da: giuseppety 2 - 02/07/2021 10:41:36
E' diverso invece il concetto di quei candidati che prossimi al 21 senza un quiz errato potevano raggiungere almeno il 21 in quanto la giurisprudenza più volte ha detto che in tal caso si favorisce il caso favorevole al candidato quello in cui poteva rispondere positivamente. Ovvio che questo vale SOLO per chi ha preso un voto vicinissimo al 21 e SOLO se nel suo elaborato c'era un quiz errato. Per quanto riguarda la difficoltà dei quiz, i Giudici non possono sindacare sulla discrezionalità dell'Amministrazione, ma possono solo intervenire in caso di vizi macroscopici sui quiz.

Da: giuseppety 3 - 02/07/2021 10:52:16
In parole povere Torcicollo vuole annullare l'intero concorso accusando delle illegittimità che se anche fossero vere, comunque sono del tutto estranee alla esclusione dei candidati che non hanno superato la prova con almeno 21. Cosa c'entra che doveva essere fatta la preselezione per titoli che poi a molti non avrebbe permesso di partecipare, con l'esclusione del candidato che non ha preso 21? Mistero divino. Cosa c'entra l'aver pubblicato qualche quiz, visto le diverse sessioni, visto che i quiz erano tutti diversi, e visto che il tenore della difficoltà era omogeneo come tutti hanno detto? Mah. Semmai se c'è un quiz errato in qualche sessione allora è giusto ripetere la stessa oppure abbonare il punto del quiz errato solo a quei candidati che erano cosi vicini al 21 che con solo quella domanda errata potevano raggiungerlo.

Da: Gianfri85
Reputazione utente: +93 2 - 02/07/2021 11:20:22
Nuova news.
Riguardano all'accesso agli atti e ai titoli di preferenza/riserva. Ovviamente è valido anche alla Categoria C.
https://www.comune.roma.it/web/it/bando-concorso.page?contentId=BEC627585

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Da: bizzico 02/07/2021 12:55:36
non sto seguendo questo concorso perché concentrato altrove ma cavolo sembra davvero difficilissimo!

Da: Arcadia707 02/07/2021 13:31:35
Novità sulla prova odierna del profilo Fesd??

Da: Cermit 02/07/2021 15:16:37
Giuseppety hai ragione, ma credo che l'importo, relativamente irrisorio, di 100 euro per la speranza di entrare in graduatoria, faccia gola a molti e se un avvocato ti dice che ci sono speranze uno ci crede.
Anche perchè è vietato all'avvocato consigliare di intentare cause inutili, si vede che l'avvocato ci crede...

Da: Danio810 02/07/2021 15:33:37
Scusatemi ... come al solito giuseppe scrive cose intelligenti . Io considero con calma e senza accusare nessuno , alla luce dei fatti . La persona che promuove il ricorso sono giorni che scrive ' facciamo il ricorso al tar ' . Poi vedo che addirittura collabora con lo studio che applica il ricorso . Secondo punto che non mi torna : se dicono che devi dare 100 euro e basta , e non e' scritto sulla pietra che sia cosi' ( perche' se lievitano i costi devi pagare una volta firmato il contratto ndr ) , senza considerare poi che se perdi le spese processuali sono a carico e che se non arrivi a un tot di persone coinvolte non penso che il ricorso parta proprio ( se diciamo sono solo in 10 a promuoverlo non ci credo manco se lo vedo che istruiscono la pratica visto che un avvocato ha diverse centinaia di euro da sostenere per costi di cancelleria ) . Pero' consideriamo il contrario : con questa storia della possibilita' di vincere ( con tutti i se sollevati da giuseppe e gia' chiari a chiunque mastichi un minimo il diritto ) se 100 ( su diciamo a occhio e croce su 40 mila , e quindi un numero piu' che plausibile ) accettano , torcicollo si intasca 10 mila euro per sostenere una causa anche se le possibilita' di vittoria sono irrisorie . Ci levi le famose spese di cancelleria , in caso di sconfitta le spese processuali sono a carico del procedente e non dell'avvocato et voila' , un + enorme alla voce entrate del conto corrente . E se poi sono 500 o 1000 le persone che aderiscono allora si capisce il perche' se senti un avvocato il ricorso al TAR lo si vince a mani basse . Lui almeno e' sicuro di vincere ... al 100%

Da: Cermit 02/07/2021 16:44:03
Si ma gli avvocati hanno un codice deontologico da rispettare tanto da poterlo segnalare all'ordine, specie se nel contratto che si va a sottoscrivere non c'è scritto chiaramente come si procede con i compensi ecc ecc

Da: giuseppety 02/07/2021 16:56:21
Danio810, il ricorso è un sacrosanto diritto, però non deve diventare un trappola per le allodole, perché ogni persona deve capire se un avvocato racconta cose serie oppure no, in quanto è vero che se perdo 100 euro non mi cambia la vita, ma intanto c'è chi si fa il gruzzolo. Ora se a me un avvocato, scrive quella roba, inizio ad essere convinto che invece Torcicollo non vincerà al 100% ma che le sue possibilità sono povere. Nel motivo 1, anche a voler dire come lui scrive che doveva essere fatta la preselezione per titoli, lo sanno anche i sassi che la preselezione NON è considerata una prova di esame, visto che NON concorre alla votazione finale. Per questo la prova preselettiva che sia per quiz o per titoli rimane solo una prova eventuale che se farla o meno lo decide la PA, in quanto non è una imposizione. Il DL prima di essere stato modificato, stabiliva la valutazione dei titoli per accedere allo scritto, cioè stabiliva le modalità di come fare il concorso (preselezione per titoli scritto e forse orale) , ma non imponeva di fare per forza la preselezione per titoli visto che non è considerata prova di esame che concorre al punteggio finale. Ma anche a voler dire che era giusto fare la preselezione per titoli, cosa dovrei fare, annullare un bando di concorso dove non è stata fatta la preselezione per titoli, per rifarne uno nuovo dove comunque non posso fare la preselezione per titoli, perché ormai abrogata in sede di conversione del DL?. Stiamo nell'assurdo. Gli altri due motivi 2 e 3 di questo ricorso, diciamo pure che quanto scritto negli stessi sono giusti, anzi do ragione a Torcicollo, (ma che non ha ma diciamo di si), applicando il principio giuridico dove il candidato pur impugnando atti viziati, questi sono del tutto estranei dai motivi per cui lui non ha superato la prova di esame, sta facendo una carenza di interesse. Fino a prova contraria facendo ricorso io devo impugnare l'atto che a me ha fatto danno, invece questo ricorso mi sta dicendo che devo impugnare il bando perché manca la preselezione per titoli (quale danno mi avrebbe fatto sul mio voto la mancata preselezione per titoli, non si sa), mi dice di impugnare i compiti delle altre sessioni e degli altri candidati ed eventuali loro quiz errati (ma quale danno questi mi hanno fatto sul mio compito visto che ho preso meno di 21, non si sa) mi dice che per qualche quiz pubblicato è stato violata la parità di condizione, che poi per tutti, i quiz comunque erano diversi e con lo stesso tenore, ma anche qui non mi dice quale danno questo mi ha fatto non avendo preso 21 punti. Appunto il Giudice dice che un candidato che non ha superato la prova di esame non può impugnare atti che se anche fossero viziati, sono comunque atti del tutto estranei alla sua esclusione. Torcicollo sta dicendo di impugnare atti che non hanno nessun collegamento del perché il candidato non idoneo ha preso meno di 21. Ma vi rendete conto? Diverso è il discorso di quel candidato o quei candidati che avendo preso meno di 21 hanno avuto un quiz errato o altro nel proprio test, senza il quale potevano arrivare al 21, e allora qui diventa giusto impugnare quel test perché gli ha provocato un danno. Qui invece andiamo a impugnare atti che se anche sono viziati non riguardano l'esclusione del candidato. Fatemi capire, non aver fatto la preselezione per titoli cosa c'entra con chi ha preso meno di 21? Stesso discorso per gli altri due motivi. Stiamo facendo un ricorso avendo carenza di interesse. Ragionate con la vostra testa, e non su quello che un avvocato propone.

Da: giuseppety 02/07/2021 17:07:21
Cermit, per me si possono fare tutti i ricorsi di questo mondo, ma almeno si deve avere la bontà di capire ciò che un avvocato propone, e se propone cose assurde o meno, perché ci sono anche avvocati molto onesti che dicono se un ricorso va fatto o meno in base alla situazione. Leggendo questo ricorso e le motivazioni di impugnazione contenute, ho spiegato i motivi, e le cose che non hanno senso. Questo è un ricorso che impugna atti che se anche viziati, sono estranei dall'esclusione del candidato. Qualcuno che mi risponda, cosa c'entra impugnare il bando per la mancata preselezione per titoli con l'aver preso meno di 21 punti. Per caso è colpa della mancata preselezione per titoli che ho preso meno di 21? Stesso discorso per le altre due motivazioni. Si chiama carenza di interesse. Potevo capire che c'erano vizi a monte della prova scritta e allora essendo cosi gravi decade tutto, ma qui parliamo di vizi interni alle prove che nemmeno hanno colpito tutte le sessioni.

Da: dubbiosa82 1 - 02/07/2021 18:19:34
Scusate ma anche fosse vero che questo bando può essere annullato perché dovevano inserire la preselezione per titoli anche se francamente non ho capito perché ma siamo così sicuri che tutti noi idonei ma anche non idonei vogliamo che sia annullato per introdurre una preselezione per titoli che alla fine farebbe partecipare se va bene 1/3 dei candidati iscritti e che almeno per le categorie di funzionario avvantaggerebbe indubbiamente chi già lavora per un Comune?

Da: giuseppety 02/07/2021 19:00:46
Dubbiosa questo avvocato nel suo ricorso sta dicendo di impugnare atti che se anche fossero viziati non sono collegati con l'esclusione del candidato dalla prova. Fino a prova contraria si fa ricorso impugnando atti che ti fanno un danno, tipo il test errato, non atti che se anche fossero viziati non ti hanno fatto personalmente un danno. Sono cose che si trovano anche sui libri.

Da: emiliano72 02/07/2021 19:00:55
a parte il fatto che non è vero, comunque tu pensi che appena assunta sarai in grado di fare tutto senza nessun aiuto? Magari ti mandano nel mio ufficio, abbiamo bisogno di geni!

Da: attgui 1 - 02/07/2021 19:19:01
ogni tanto una gioia..oggi ho raggiunto l'idoneità al FESD!
Questo forumo mi ha dato la carica in questi duri mesi di studio..
grazie a tutti!!

Da: Arcadia707 02/07/2021 19:22:44
bravaaa
com'erano le domande??

Da: PSY10 02/07/2021 19:34:24
@Arcadia, domande per lo più di diritto. Pochissime, contate, sul nostro ramo.
Cmq io 20.9...
:(

Da: Arcadia707 02/07/2021 19:36:10
Oddio!!! Cavolo più sfiga di me! Per un errore praticamente ..
Mi dispiace ..ci si sono messi di impegno ...

Da: PSY10 02/07/2021 19:38:46
No comment, del nostro profilo praticamente nulla. Cmq mo voglio dimenticare :D

Da: Arcadia707 02/07/2021 19:41:23
Sicuro! Pensa che almeno ci abbiamo provato. Passerà la presa a male..
Ora meritato relax!

Da: PSY10 02/07/2021 19:46:54
Si, però teniamoci aggiornate sulla graduatoria.. Perché ci sono strane voci in giro che potrebbero abbassare il punteggio perché non ci sono tanti idonei... Ma per dirla così ;)

Da: forumc 02/07/2021 19:50:07
Novità sul profilo FAVD?

Da: Arcadia707 02/07/2021 19:54:16
PSY10 ma magari! dubito poichè sarebbe contro la legge ma sperare non costa nulla! :D

Da: PSY10 02/07/2021 20:12:03
Eh si :) le graduatorie quando le pubblicheranno?

Da: Arcadia707 1 - 02/07/2021 20:14:43
Credo a fine prove quindi intorno a ferragosto, credo

Da: dubbiosa82 02/07/2021 20:24:15
L'avvocato parla anche di una preselezione che non doveva essere eliminata così ma al limite andava sostituita da una preselezione per titoli quindi se ciò fosse vero renderebbe la modifica successiva del bando illegittima alias travolgerebbe queste prove

Da: Titti123 1 - 02/07/2021 21:17:51
adesso non per rimarcare ma ve l'avevo detto che era tutto leggi e leggine.. ma vi pare che mettevano un compito psico pedagogico a gente esperta in materia? dai "peppiacere"

p.s non per rompervi le uova nel paniere ma la prova con lo sbarramento a 21 non è 21=sufficienza? e 20 =insufficiente ?cioè bocciato secondo le norme concorsuali pa? non credo possano abbassare il punteggio...

Da: giuseppety 03/07/2021 00:11:03
Dubbiosa, la preselezione che sia per titoli o per quiz è prova eventuale, non obbligatoria, in quanto il suo scopo è solo di scremare, non facendo punteggio nella graduatoria finale. Solo le prove che fanno punteggio sono obbligatorie. La decisione se fare o meno una preselezione spetta all'amministrazione. E poi anche se per assurdo si doveva fare, questo avvocato vuole impugnare un atto ( cioè la mancata preselezione) che è del tutto estraneo all'esclusione relativa al punteggio del candidato. Non è la mancata preselezione per titoli o meno ( che ad oggi è pure abrogata) a travolgere l'intero bando.

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Da: 2882 Reputazione utente: +58	02/07/2021 09:56:36
Da: Titti123 02/07/2021 09.29.17è vero 2882 hai ragione, sai cosa anche..poi apri il giornale e leggi scandalo concorsi in regione lazio...con la gente che si passa le domande (di stamattina). e tu povero che sei lì a cercare di imparare a memoria l'art 700 della legge 2000 comma 3467 di cosa parla! come se ti servisse poi sul lavoro... sconforto Infatti devo ancora capire se veramente sia fattibile affrontare un percorso del genere, oppure no, perchè entra solo chi riesce ad avere il calcio nel culo �" Due cose sono certe: 1)Mansione amministrativo, entrare è difficilissimo 2)È un percorso lungo. Molto lungo. Ormai troppe materie, troppe pretese dalla commissione. Non si può preparare una cosa del genere così su due piedi. Bisogna farsi un'infarinatura generale all'inizio e poi approfondire a livelli estremi, e chissà quanto ci metti. Comunque a sto giro la prova è una sola, e a crocette. Non andare è un grosso errore. Buttati e quando non sai una risposta tira a indovinare. Mai dire mai. Ci fossero state altre prove che non eri in grado poi di superare era un conto. Ma una sola prova a crocette è un'occasione che potrebbe non capitare più.

Da: giuseppety	2 - 02/07/2021 10:11:23
Il punto a) fa ridere. In primis il DL è stato modificato per cui non si prevede più la preselezione per titoli. E poi i candidati non idonei dovrebbero dimostrare quale vantaggio avrebbero avuto nel fare una preselezione per titoli, la quale rischiava di non ammetterli alla prova scritta, mentre in questo caso la possibilità era per tutti. Anche a voler annullare il bando di concorso e visto il DL modificato, un nuovo bando di concorso comunque non avrebbe la preselezione per titoli e quindi diventa inutile fare un ricorso dicendo che non è stata fatta la preselezione per titoli. Infine il Consiglio di Stato afferma un principio giuridico pacifico, e cioè che il candidato non ammesso alla prova orale (che non ha superato la prova scritta) non può impugnare l'intero procedimento concorsuale, deducendo vizi il cui eventuale accoglimento, comporterebbe l'annullamento dell'atto per profili estranei alla sua esclusione. Quindi il candidato deve motivare la sua di esclusione e non impugnare vizi estranei alla sua esclusione come dicono i punti a) e c). Per questo i punti a e c) non hanno molto senso, perché come afferma il Consiglio di Stato "I candidati ad un concorso pubblico non ammessi alla prova orale vantano un interesse qualificato, diretto e attuale con esclusivo riferimento alle sole censure che, ove accolte, determinerebbero una rinnovata correzione, se non la ripetizione delle prove scritte. Tale interesse, quindi, difetta certamente in capo a tutti coloro le cui doglianze non incidano immediatamente sulla loro posizione di "non ammessi" alla prova orale. Nella specie gli interessati esclusi dalla selezione, non potendo dimostrare la specifica illegittimità del giudizio relativo alla loro esclusione, non possono contestarne in via generale i risultati, dato che in tal caso non potrebbero conseguire alcuna utilità specifica, concreta e immediata, ma solo il vantaggio generico, ipotetico e futuro dell'eventuale ripetizione del concorso. In parole povere accusando i punti a) e c) i ricorrenti non incidere contestano il loro giudizio negativo ma stanno dando la colpa al bando che non prevedeva la preselezione per titoli (come dice il punto a) e dando la colpa a chi ha pubblicato qualche quiz (come dice il punto c). Questo è il concetto. Per quanto riguarda il punto b) basta leggere tantissime sentenze che dicono che in caso di più sessioni visto che ogni prova e a se, si rinnova solo la sessione o le sessioni che sono la minoranza e incriminate. Direi che questi avvocati pur di guadagnare ne dicono di tutte.

Da: Arcadia707	02/07/2021 10:12:55
Giuseppety..ti prego diventa presidente della Repubblica! sei tutti noi :D

Da: giuseppety	2 - 02/07/2021 10:41:36
E' diverso invece il concetto di quei candidati che prossimi al 21 senza un quiz errato potevano raggiungere almeno il 21 in quanto la giurisprudenza più volte ha detto che in tal caso si favorisce il caso favorevole al candidato quello in cui poteva rispondere positivamente. Ovvio che questo vale SOLO per chi ha preso un voto vicinissimo al 21 e SOLO se nel suo elaborato c'era un quiz errato. Per quanto riguarda la difficoltà dei quiz, i Giudici non possono sindacare sulla discrezionalità dell'Amministrazione, ma possono solo intervenire in caso di vizi macroscopici sui quiz.

Da: giuseppety	3 - 02/07/2021 10:52:16
In parole povere Torcicollo vuole annullare l'intero concorso accusando delle illegittimità che se anche fossero vere, comunque sono del tutto estranee alla esclusione dei candidati che non hanno superato la prova con almeno 21. Cosa c'entra che doveva essere fatta la preselezione per titoli che poi a molti non avrebbe permesso di partecipare, con l'esclusione del candidato che non ha preso 21? Mistero divino. Cosa c'entra l'aver pubblicato qualche quiz, visto le diverse sessioni, visto che i quiz erano tutti diversi, e visto che il tenore della difficoltà era omogeneo come tutti hanno detto? Mah. Semmai se c'è un quiz errato in qualche sessione allora è giusto ripetere la stessa oppure abbonare il punto del quiz errato solo a quei candidati che erano cosi vicini al 21 che con solo quella domanda errata potevano raggiungerlo.

Da: Gianfri85 Reputazione utente: +93	2 - 02/07/2021 11:20:22
Nuova news. Riguardano all'accesso agli atti e ai titoli di preferenza/riserva. Ovviamente è valido anche alla Categoria C. https://www.comune.roma.it/web/it/bando-concorso.page?contentId=BEC627585

Da: bizzico	02/07/2021 12:55:36
non sto seguendo questo concorso perché concentrato altrove ma cavolo sembra davvero difficilissimo!

Da: Arcadia707	02/07/2021 13:31:35
Novità sulla prova odierna del profilo Fesd??

Da: Cermit	02/07/2021 15:16:37
Giuseppety hai ragione, ma credo che l'importo, relativamente irrisorio, di 100 euro per la speranza di entrare in graduatoria, faccia gola a molti e se un avvocato ti dice che ci sono speranze uno ci crede. Anche perchè è vietato all'avvocato consigliare di intentare cause inutili, si vede che l'avvocato ci crede...

Da: Danio810	02/07/2021 15:33:37
Scusatemi ... come al solito giuseppe scrive cose intelligenti . Io considero con calma e senza accusare nessuno , alla luce dei fatti . La persona che promuove il ricorso sono giorni che scrive ' facciamo il ricorso al tar ' . Poi vedo che addirittura collabora con lo studio che applica il ricorso . Secondo punto che non mi torna : se dicono che devi dare 100 euro e basta , e non e' scritto sulla pietra che sia cosi' ( perche' se lievitano i costi devi pagare una volta firmato il contratto ndr ) , senza considerare poi che se perdi le spese processuali sono a carico e che se non arrivi a un tot di persone coinvolte non penso che il ricorso parta proprio ( se diciamo sono solo in 10 a promuoverlo non ci credo manco se lo vedo che istruiscono la pratica visto che un avvocato ha diverse centinaia di euro da sostenere per costi di cancelleria ) . Pero' consideriamo il contrario : con questa storia della possibilita' di vincere ( con tutti i se sollevati da giuseppe e gia' chiari a chiunque mastichi un minimo il diritto ) se 100 ( su diciamo a occhio e croce su 40 mila , e quindi un numero piu' che plausibile ) accettano , torcicollo si intasca 10 mila euro per sostenere una causa anche se le possibilita' di vittoria sono irrisorie . Ci levi le famose spese di cancelleria , in caso di sconfitta le spese processuali sono a carico del procedente e non dell'avvocato et voila' , un + enorme alla voce entrate del conto corrente . E se poi sono 500 o 1000 le persone che aderiscono allora si capisce il perche' se senti un avvocato il ricorso al TAR lo si vince a mani basse . Lui almeno e' sicuro di vincere ... al 100%

Da: Cermit	02/07/2021 16:44:03
Si ma gli avvocati hanno un codice deontologico da rispettare tanto da poterlo segnalare all'ordine, specie se nel contratto che si va a sottoscrivere non c'è scritto chiaramente come si procede con i compensi ecc ecc

Da: giuseppety	02/07/2021 16:56:21
Danio810, il ricorso è un sacrosanto diritto, però non deve diventare un trappola per le allodole, perché ogni persona deve capire se un avvocato racconta cose serie oppure no, in quanto è vero che se perdo 100 euro non mi cambia la vita, ma intanto c'è chi si fa il gruzzolo. Ora se a me un avvocato, scrive quella roba, inizio ad essere convinto che invece Torcicollo non vincerà al 100% ma che le sue possibilità sono povere. Nel motivo 1, anche a voler dire come lui scrive che doveva essere fatta la preselezione per titoli, lo sanno anche i sassi che la preselezione NON è considerata una prova di esame, visto che NON concorre alla votazione finale. Per questo la prova preselettiva che sia per quiz o per titoli rimane solo una prova eventuale che se farla o meno lo decide la PA, in quanto non è una imposizione. Il DL prima di essere stato modificato, stabiliva la valutazione dei titoli per accedere allo scritto, cioè stabiliva le modalità di come fare il concorso (preselezione per titoli scritto e forse orale) , ma non imponeva di fare per forza la preselezione per titoli visto che non è considerata prova di esame che concorre al punteggio finale. Ma anche a voler dire che era giusto fare la preselezione per titoli, cosa dovrei fare, annullare un bando di concorso dove non è stata fatta la preselezione per titoli, per rifarne uno nuovo dove comunque non posso fare la preselezione per titoli, perché ormai abrogata in sede di conversione del DL?. Stiamo nell'assurdo. Gli altri due motivi 2 e 3 di questo ricorso, diciamo pure che quanto scritto negli stessi sono giusti, anzi do ragione a Torcicollo, (ma che non ha ma diciamo di si), applicando il principio giuridico dove il candidato pur impugnando atti viziati, questi sono del tutto estranei dai motivi per cui lui non ha superato la prova di esame, sta facendo una carenza di interesse. Fino a prova contraria facendo ricorso io devo impugnare l'atto che a me ha fatto danno, invece questo ricorso mi sta dicendo che devo impugnare il bando perché manca la preselezione per titoli (quale danno mi avrebbe fatto sul mio voto la mancata preselezione per titoli, non si sa), mi dice di impugnare i compiti delle altre sessioni e degli altri candidati ed eventuali loro quiz errati (ma quale danno questi mi hanno fatto sul mio compito visto che ho preso meno di 21, non si sa) mi dice che per qualche quiz pubblicato è stato violata la parità di condizione, che poi per tutti, i quiz comunque erano diversi e con lo stesso tenore, ma anche qui non mi dice quale danno questo mi ha fatto non avendo preso 21 punti. Appunto il Giudice dice che un candidato che non ha superato la prova di esame non può impugnare atti che se anche fossero viziati, sono comunque atti del tutto estranei alla sua esclusione. Torcicollo sta dicendo di impugnare atti che non hanno nessun collegamento del perché il candidato non idoneo ha preso meno di 21. Ma vi rendete conto? Diverso è il discorso di quel candidato o quei candidati che avendo preso meno di 21 hanno avuto un quiz errato o altro nel proprio test, senza il quale potevano arrivare al 21, e allora qui diventa giusto impugnare quel test perché gli ha provocato un danno. Qui invece andiamo a impugnare atti che se anche sono viziati non riguardano l'esclusione del candidato. Fatemi capire, non aver fatto la preselezione per titoli cosa c'entra con chi ha preso meno di 21? Stesso discorso per gli altri due motivi. Stiamo facendo un ricorso avendo carenza di interesse. Ragionate con la vostra testa, e non su quello che un avvocato propone.

Da: giuseppety	02/07/2021 17:07:21
Cermit, per me si possono fare tutti i ricorsi di questo mondo, ma almeno si deve avere la bontà di capire ciò che un avvocato propone, e se propone cose assurde o meno, perché ci sono anche avvocati molto onesti che dicono se un ricorso va fatto o meno in base alla situazione. Leggendo questo ricorso e le motivazioni di impugnazione contenute, ho spiegato i motivi, e le cose che non hanno senso. Questo è un ricorso che impugna atti che se anche viziati, sono estranei dall'esclusione del candidato. Qualcuno che mi risponda, cosa c'entra impugnare il bando per la mancata preselezione per titoli con l'aver preso meno di 21 punti. Per caso è colpa della mancata preselezione per titoli che ho preso meno di 21? Stesso discorso per le altre due motivazioni. Si chiama carenza di interesse. Potevo capire che c'erano vizi a monte della prova scritta e allora essendo cosi gravi decade tutto, ma qui parliamo di vizi interni alle prove che nemmeno hanno colpito tutte le sessioni.

Da: dubbiosa82	1 - 02/07/2021 18:19:34
Scusate ma anche fosse vero che questo bando può essere annullato perché dovevano inserire la preselezione per titoli anche se francamente non ho capito perché ma siamo così sicuri che tutti noi idonei ma anche non idonei vogliamo che sia annullato per introdurre una preselezione per titoli che alla fine farebbe partecipare se va bene 1/3 dei candidati iscritti e che almeno per le categorie di funzionario avvantaggerebbe indubbiamente chi già lavora per un Comune?

Da: giuseppety	02/07/2021 19:00:46
Dubbiosa questo avvocato nel suo ricorso sta dicendo di impugnare atti che se anche fossero viziati non sono collegati con l'esclusione del candidato dalla prova. Fino a prova contraria si fa ricorso impugnando atti che ti fanno un danno, tipo il test errato, non atti che se anche fossero viziati non ti hanno fatto personalmente un danno. Sono cose che si trovano anche sui libri.

Da: emiliano72	02/07/2021 19:00:55
a parte il fatto che non è vero, comunque tu pensi che appena assunta sarai in grado di fare tutto senza nessun aiuto? Magari ti mandano nel mio ufficio, abbiamo bisogno di geni!

Da: attgui	1 - 02/07/2021 19:19:01
ogni tanto una gioia..oggi ho raggiunto l'idoneità al FESD! Questo forumo mi ha dato la carica in questi duri mesi di studio.. grazie a tutti!!

Da: Arcadia707	02/07/2021 19:22:44
bravaaa com'erano le domande??

Da: PSY10	02/07/2021 19:34:24
@Arcadia, domande per lo più di diritto. Pochissime, contate, sul nostro ramo. Cmq io 20.9... :(

Da: Arcadia707	02/07/2021 19:36:10
Oddio!!! Cavolo più sfiga di me! Per un errore praticamente .. Mi dispiace ..ci si sono messi di impegno ...

Da: PSY10	02/07/2021 19:38:46
No comment, del nostro profilo praticamente nulla. Cmq mo voglio dimenticare :D

Da: Arcadia707	02/07/2021 19:41:23
Sicuro! Pensa che almeno ci abbiamo provato. Passerà la presa a male.. Ora meritato relax!

Da: PSY10	02/07/2021 19:46:54
Si, però teniamoci aggiornate sulla graduatoria.. Perché ci sono strane voci in giro che potrebbero abbassare il punteggio perché non ci sono tanti idonei... Ma per dirla così ;)

Da: Arcadia707	02/07/2021 19:54:16
PSY10 ma magari! dubito poichè sarebbe contro la legge ma sperare non costa nulla! :D

Da: PSY10	02/07/2021 20:12:03
Eh si :) le graduatorie quando le pubblicheranno?

Da: Arcadia707	1 - 02/07/2021 20:14:43
Credo a fine prove quindi intorno a ferragosto, credo

Da: dubbiosa82	02/07/2021 20:24:15
L'avvocato parla anche di una preselezione che non doveva essere eliminata così ma al limite andava sostituita da una preselezione per titoli quindi se ciò fosse vero renderebbe la modifica successiva del bando illegittima alias travolgerebbe queste prove

Da: Titti123	1 - 02/07/2021 21:17:51
adesso non per rimarcare ma ve l'avevo detto che era tutto leggi e leggine.. ma vi pare che mettevano un compito psico pedagogico a gente esperta in materia? dai "peppiacere" p.s non per rompervi le uova nel paniere ma la prova con lo sbarramento a 21 non è 21=sufficienza? e 20 =insufficiente ?cioè bocciato secondo le norme concorsuali pa? non credo possano abbassare il punteggio...

Da: giuseppety	03/07/2021 00:11:03
Dubbiosa, la preselezione che sia per titoli o per quiz è prova eventuale, non obbligatoria, in quanto il suo scopo è solo di scremare, non facendo punteggio nella graduatoria finale. Solo le prove che fanno punteggio sono obbligatorie. La decisione se fare o meno una preselezione spetta all'amministrazione. E poi anche se per assurdo si doveva fare, questo avvocato vuole impugnare un atto ( cioè la mancata preselezione) che è del tutto estraneo all'esclusione relativa al punteggio del candidato. Non è la mancata preselezione per titoli o meno ( che ad oggi è pure abrogata) a travolgere l'intero bando.