Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: xsu 1 - 23/06/2022 13:55:47
xThyin ma su che basi fai il ricorso? perchè ritieni che il tuo tema sia migliore degli altri? E su quali basi lo potresti affermare? Mai è stato accolto un ricorso per questo si tratta di discrezionalità tecnica dell'amministrazione

Da: Olalaiiuu 23/06/2022 14:05:53
Secondo me tagliola significa anche correggiamo la prima prova e passiamo alla seconda se la prima è sufficiente.

Non necessariamente correggere in blocco la prima prova.

Comunque telefonata che è così informato ci saprà dire ahah

Da: lllllllllll 23/06/2022 14:12:07
ragazzi, se Thyin dice che deve passare perchè ha fatto un elaborato migliore degli altri c'è poco da fare, ha tutte le ragioni del mondo. Il suo ricorso verrebbe accolto senza dubbio. Basta vedere le argomentazioni addotte e l'italiano impeccabile che sfoggia.
Poveri noi, che manica di segaioli in questo forum, gente che ha al presunzione di passare perchè si ritiene migliore di altri, senza sapere cosa hanno scritto gli altri 960 concorrenti.

Da: Più che tagliola 1 - 23/06/2022 14:42:58
dovrebbero adottare la supercazzola prematurata con lo scappellamento a destra.

Da: Ricorso 1 - 23/06/2022 14:55:02
Il mio avvocato dice che ka discrezionalita non è illimitata, dice che la tagliola è a forte rischio illegittimità, dice che c'è sempre un buon motivi per ricorrere, dice che il mio ricorso verrà accolto.

Poi non si sa mai che mi fanno passare lo scritto.. in tal caso lascio cadere tutto!

Da: xsu 1 - 23/06/2022 15:04:39
e che vuoi che dica? Che non ci sono motivi e perderai sicuramente? Trovami una sentenza contro le decine e decine contrarie in cui un ricorso è stato accolto sulla discrezionalità tecnica dell'amministrazione. Non c'è

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Da: xsu 23/06/2022 15:12:27
https://www.diritto.it/consiglio-di-stato-torna-ad-esprimersi-sulla-questione-dei-giudizi-afferenti-alle-prove-di-esame-e-di-concorso/
Un candidato al concorso per l'accesso alla magistratura ordinaria, tenutosi nel gennaio 2018, proponeva ricorso, avanti al competente Tribunale Amministrativo Regionale e contro il Ministero della Giustizia, avverso la propria mancata ammissione, chiedendo l'annullamento del verbale della Commissione esaminatrice relativo alla seduta di correzione delle prove scritte ed il giudizio di inidoneità ivi espresso relativamente alla prova di diritto civile.

con la sentenza in commento, il Consiglio di Stato ha accolto l'appello del Ministero della Giustizia e respinto l'appello incidentale proposto dall'aspirante magistrato.
Secondo i Giudici d'Appello, il T.A.R., che pur aveva correttamente richiamato l'orientamento giurisprudenziale secondo cui il giudizio delle Commissioni esaminatrici nelle procedure concorsuali è caratterizzato da elevata discrezionalità tecnica, è tuttavia, poi, giunto a conclusioni non condivisibili.
Al riguardo, il Consiglio di Stato concorda con i Giudici di prime cure nel ritenere che la valutazione finale della Commissione esaminatrice all'interno di un concorso pubblico, quand'anche espressa con l'assegnazione di un punteggio numerico e pur essendo caratterizzata da discrezionalità tecnica, non possa essere sottratta al sindacato di legittimità. Tuttavia, l'assegnazione di un punteggio numerico rappresenta l'ordinaria espressione motivazionale della valutazione della Commissione.

Ricorda, inoltre, il Consiglio di Stato che la Commissione esaminatrice, nel correggere l'elaborato scritto di un concorrente al concorso pubblico attribuendo un punteggio, compie una analisi di fatto. Tale valutazione è espressione di una ampia discrezionalità finalizzata a stabilire l'idoneità tecnica, culturale, attitudinale dei candidati: si tratta, dunque, della cosiddetta discrezionalità tecnica, riservata, in taluni casi, alla Pubblica Amministrazione. Le scelte assunte dalla Pubblica Amministrazione in quelle ipotesi sono sindacabili dal giudice amministrativo esclusivamente in presenza di vizi gravi e ravvisabili icto oculi: ciò può avvenire, in particolare, in presenza di sviamento del potere, o di errore di fatto, o, ancora, di contraddittorietà e illogicità manifeste. In ogni caso, secondo il Consiglio di Stato, il sindacato giurisdizionale non può impingere nella correttezza delle scelte discrezionali tecniche del valutatore, né, tanto meno, può ammettersi che la valutazione del giudice amministrativo sostituisca quella compiuta dalla Commissione.

Da: lllllllllll 23/06/2022 15:27:59
oggettivamente il livello di questo concorso non si è dimostrato particolarmente alto, basta vedere i punteggi delle prove preselettive, che certamente non erano impossibili. Tuttavia, penso che il numero degli ammessi sarà vicino a quello preventivato semplicemente perchè il legame del concorso Sna con Brunetta e la funzione pubblica è molto forte e conoscendo ormai il soggetto, non vorrebbe mai far passare il messaggio di un concorso per dirigenti che sotto la sua gestione (almeno in parte) non raggiunge il numero preventivato. Dal punto di vista politico, per un Ministro che ha voluto rafforzare il ruolo di Sna come polo di formazione, sarebbe un fallimento.

Da: Girotondo 23/06/2022 16:10:00
In realta' il numero preventivato è 210. Il surplus sono idonei. La differenza tra idonei e vincitori non è irrilevante, soprattutto per Brunetta se vogliamo proprio essere precisi.
È difficile fare previsioni. Si dovrà vedere nei fatti che cosa decideranno di fare.

Da: Giurista 2020 23/06/2022 16:20:55
Questi discorsi politici non hanno senso la commissione farà quel che deve senza nessuna altra valutazione
Quelli che passeranno avranno superato i criteri da loro stesi essi addietro
Nessun commissario s mette a verificare se passan in pochi o in molti sicuramente faranno un paio di letture per ogni tema per evitare scostamenti nelle valutazioni
Tenete presente specie per la prima prova che il tema dal punto di vista giuridico deve esistere
Come evidenziato da altri la vedo difficile che passano in molti ed in ogni caso credo che 200 temi sufficienti ci siano anche se vanno sotto di qualche numero rispetto al prefissato non vedo il problema
Il concorso sna 9 sarà a più posti bando previsto autunno
Saluti

Da: X giurista 23/06/2022 16:42:44
Davvero è previsto il bando in autunno? È una tua supposizione? Potresti per favore dare qualche dettaglio in più, se fosse vero? Grazie

Da: x giurista 2 - 23/06/2022 17:03:12
il corso è per 315 e prenderanno 315!
dopo 3 anni di agonia mi pare anche il minimoooooooo!!!!

Da: Giurista 2020 23/06/2022 17:22:08
La fonte si basa sulla normativa annuale dei fabbisogni
Ildpcm del 28 marzo ha autorizzato ogni singola amministrazione per la propria parte a svolgere concorsi pubblici anche per dirigenti
Ora in base alle necessità, la funzione pubblica ha già deciso d quanti posti le aapp sono autorizzate a farsi da sole il concorso da dirigenti e quanti posti sono riservati a sna .....forse attenderà settembre ottobre per verificare come procede sna 8 ed aumentare i posti
l autorizzazione della funzione pubblica a bandire il concorso l la troverai in gu serie generale credo ad ottobre
Dopo questo passaggio sna publichera il bando in gu seie concorsi dopo un mese massimo due
Saluti

Da: X giurista 23/06/2022 17:40:09
Grazie!!! Finalmente un intervento costruttivo su questo forum. Ma per quanti posti sarà il prossimo sna, secondo te?

Da: Olalaiiuu 1 - 23/06/2022 18:02:09
È ovvio che chi non ha superato la preselettiva spera che questo concorso sia un flop per ritentare con più posti sna9...

Mi pare logico

Da: Aborigen 23/06/2022 19:18:03
Più penso al mio tema di diritto più mi sale un nervoso. Passeranno i soliti quattro inetti fortunati

Da: scojonato 2 23/06/2022 19:33:29
@aborigen alla faccia di quattro! :-)

Da: Ancora... 23/06/2022 19:54:00
... con la teoria della preselezione "facile" e delle tracce "fattibili"... Lasciamo perdere, inutile spiegare sempre gli stessi concetti a chi ha un IQ inferiore a 80.
L'analisi pseudopolitica, poi, rappresenta il tipico esempio di chiacchiere da bar dello sporK

Da: Ex se 23/06/2022 20:38:36
Proiezioni ad oggi: 110 idonei prima prova

Da: Fio 23/06/2022 20:39:23
Fonte?

Da: G2 23/06/2022 20:40:58
Sta ceppa è la fonte

Da: sfotatevi ! 23/06/2022 20:57:18
- Messaggio eliminato -

Da: San Tommaso 23/06/2022 21:13:36
Io non credo proprio che se qualcuno avesse la possibilità di reperire informazioni serie, verrebbe poi a scriverle su questo forum. Non credo.

Da: Fio 23/06/2022 21:15:18
Comunque il tempo era troppo poco per elaborare qualcosa di ben impostato. Per quanto uno sia super esperto di appalti il tempo per organizzare un discorso sensato ci vuole tempo . All'esame di maturità hanno dato sei ore. Va bene la sintesi e saper centrare il problema ma così era veramente troppo limitato.

Da: Donatella01 1 - 23/06/2022 21:16:42
E certo prendiamone 100 invece che 230 visto che abbiamo fatto uscire una bella traccia sul Mecenatismo, così tutti quei poveri scemi che hanno aspettato 3 anni per fare una prova preselettiva e magari si erano pure qualificati entro i primi 100 su 1000 idonei devono ripetere tutta la giostra, se è così farò i miei complimenti alla Sna..ma certo aspettiamo di avere un'altra chance in Sna 9!! Ma scherziamo..

Da: sfotatevi ! 23/06/2022 21:17:43
- Messaggio eliminato -

Da: G2 23/06/2022 21:25:49
Sfotati tu, che minchia vuol dire?

Da: San Tommaso 23/06/2022 21:31:17
Ad ogni modo anche quando fosse vero ciò che ha scritto il simpatico utente, ha parlato di proiezione ad oggi, non ha detto che hanno ultimato le correzioni della prima prova.

Da: sfotatevi ! 23/06/2022 21:32:11
- Messaggio eliminato -

Da: I tempi sono maturi 23/06/2022 21:44:44
Le banane sono in fiore.

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Da: xsu	1 - 23/06/2022 13:55:47
xThyin ma su che basi fai il ricorso? perchè ritieni che il tuo tema sia migliore degli altri? E su quali basi lo potresti affermare? Mai è stato accolto un ricorso per questo si tratta di discrezionalità tecnica dell'amministrazione

Da: Olalaiiuu	23/06/2022 14:05:53
Secondo me tagliola significa anche correggiamo la prima prova e passiamo alla seconda se la prima è sufficiente. Non necessariamente correggere in blocco la prima prova. Comunque telefonata che è così informato ci saprà dire ahah

Da: lllllllllll	23/06/2022 14:12:07
ragazzi, se Thyin dice che deve passare perchè ha fatto un elaborato migliore degli altri c'è poco da fare, ha tutte le ragioni del mondo. Il suo ricorso verrebbe accolto senza dubbio. Basta vedere le argomentazioni addotte e l'italiano impeccabile che sfoggia. Poveri noi, che manica di segaioli in questo forum, gente che ha al presunzione di passare perchè si ritiene migliore di altri, senza sapere cosa hanno scritto gli altri 960 concorrenti.

Da: Più che tagliola	1 - 23/06/2022 14:42:58
dovrebbero adottare la supercazzola prematurata con lo scappellamento a destra.

Da: Ricorso	1 - 23/06/2022 14:55:02
Il mio avvocato dice che ka discrezionalita non è illimitata, dice che la tagliola è a forte rischio illegittimità, dice che c'è sempre un buon motivi per ricorrere, dice che il mio ricorso verrà accolto. Poi non si sa mai che mi fanno passare lo scritto.. in tal caso lascio cadere tutto!

Da: xsu	1 - 23/06/2022 15:04:39
e che vuoi che dica? Che non ci sono motivi e perderai sicuramente? Trovami una sentenza contro le decine e decine contrarie in cui un ricorso è stato accolto sulla discrezionalità tecnica dell'amministrazione. Non c'è

Da: xsu	23/06/2022 15:12:27
https://www.diritto.it/consiglio-di-stato-torna-ad-esprimersi-sulla-questione-dei-giudizi-afferenti-alle-prove-di-esame-e-di-concorso/ Un candidato al concorso per l'accesso alla magistratura ordinaria, tenutosi nel gennaio 2018, proponeva ricorso, avanti al competente Tribunale Amministrativo Regionale e contro il Ministero della Giustizia, avverso la propria mancata ammissione, chiedendo l'annullamento del verbale della Commissione esaminatrice relativo alla seduta di correzione delle prove scritte ed il giudizio di inidoneità ivi espresso relativamente alla prova di diritto civile. con la sentenza in commento, il Consiglio di Stato ha accolto l'appello del Ministero della Giustizia e respinto l'appello incidentale proposto dall'aspirante magistrato. Secondo i Giudici d'Appello, il T.A.R., che pur aveva correttamente richiamato l'orientamento giurisprudenziale secondo cui il giudizio delle Commissioni esaminatrici nelle procedure concorsuali è caratterizzato da elevata discrezionalità tecnica, è tuttavia, poi, giunto a conclusioni non condivisibili. Al riguardo, il Consiglio di Stato concorda con i Giudici di prime cure nel ritenere che la valutazione finale della Commissione esaminatrice all'interno di un concorso pubblico, quand'anche espressa con l'assegnazione di un punteggio numerico e pur essendo caratterizzata da discrezionalità tecnica, non possa essere sottratta al sindacato di legittimità. Tuttavia, l'assegnazione di un punteggio numerico rappresenta l'ordinaria espressione motivazionale della valutazione della Commissione. Ricorda, inoltre, il Consiglio di Stato che la Commissione esaminatrice, nel correggere l'elaborato scritto di un concorrente al concorso pubblico attribuendo un punteggio, compie una analisi di fatto. Tale valutazione è espressione di una ampia discrezionalità finalizzata a stabilire l'idoneità tecnica, culturale, attitudinale dei candidati: si tratta, dunque, della cosiddetta discrezionalità tecnica, riservata, in taluni casi, alla Pubblica Amministrazione. Le scelte assunte dalla Pubblica Amministrazione in quelle ipotesi sono sindacabili dal giudice amministrativo esclusivamente in presenza di vizi gravi e ravvisabili icto oculi: ciò può avvenire, in particolare, in presenza di sviamento del potere, o di errore di fatto, o, ancora, di contraddittorietà e illogicità manifeste. In ogni caso, secondo il Consiglio di Stato, il sindacato giurisdizionale non può impingere nella correttezza delle scelte discrezionali tecniche del valutatore, né, tanto meno, può ammettersi che la valutazione del giudice amministrativo sostituisca quella compiuta dalla Commissione.

Da: lllllllllll	23/06/2022 15:27:59
oggettivamente il livello di questo concorso non si è dimostrato particolarmente alto, basta vedere i punteggi delle prove preselettive, che certamente non erano impossibili. Tuttavia, penso che il numero degli ammessi sarà vicino a quello preventivato semplicemente perchè il legame del concorso Sna con Brunetta e la funzione pubblica è molto forte e conoscendo ormai il soggetto, non vorrebbe mai far passare il messaggio di un concorso per dirigenti che sotto la sua gestione (almeno in parte) non raggiunge il numero preventivato. Dal punto di vista politico, per un Ministro che ha voluto rafforzare il ruolo di Sna come polo di formazione, sarebbe un fallimento.

Da: Girotondo	23/06/2022 16:10:00
In realta' il numero preventivato è 210. Il surplus sono idonei. La differenza tra idonei e vincitori non è irrilevante, soprattutto per Brunetta se vogliamo proprio essere precisi. È difficile fare previsioni. Si dovrà vedere nei fatti che cosa decideranno di fare.

Da: Giurista 2020	23/06/2022 16:20:55
Questi discorsi politici non hanno senso la commissione farà quel che deve senza nessuna altra valutazione Quelli che passeranno avranno superato i criteri da loro stesi essi addietro Nessun commissario s mette a verificare se passan in pochi o in molti sicuramente faranno un paio di letture per ogni tema per evitare scostamenti nelle valutazioni Tenete presente specie per la prima prova che il tema dal punto di vista giuridico deve esistere Come evidenziato da altri la vedo difficile che passano in molti ed in ogni caso credo che 200 temi sufficienti ci siano anche se vanno sotto di qualche numero rispetto al prefissato non vedo il problema Il concorso sna 9 sarà a più posti bando previsto autunno Saluti

Da: X giurista	23/06/2022 16:42:44
Davvero è previsto il bando in autunno? È una tua supposizione? Potresti per favore dare qualche dettaglio in più, se fosse vero? Grazie

Da: x giurista	2 - 23/06/2022 17:03:12
il corso è per 315 e prenderanno 315! dopo 3 anni di agonia mi pare anche il minimoooooooo!!!!

Da: Giurista 2020	23/06/2022 17:22:08
La fonte si basa sulla normativa annuale dei fabbisogni Ildpcm del 28 marzo ha autorizzato ogni singola amministrazione per la propria parte a svolgere concorsi pubblici anche per dirigenti Ora in base alle necessità, la funzione pubblica ha già deciso d quanti posti le aapp sono autorizzate a farsi da sole il concorso da dirigenti e quanti posti sono riservati a sna .....forse attenderà settembre ottobre per verificare come procede sna 8 ed aumentare i posti l autorizzazione della funzione pubblica a bandire il concorso l la troverai in gu serie generale credo ad ottobre Dopo questo passaggio sna publichera il bando in gu seie concorsi dopo un mese massimo due Saluti

Da: X giurista	23/06/2022 17:40:09
Grazie!!! Finalmente un intervento costruttivo su questo forum. Ma per quanti posti sarà il prossimo sna, secondo te?

Da: Olalaiiuu	1 - 23/06/2022 18:02:09
È ovvio che chi non ha superato la preselettiva spera che questo concorso sia un flop per ritentare con più posti sna9... Mi pare logico

Da: Aborigen	23/06/2022 19:18:03
Più penso al mio tema di diritto più mi sale un nervoso. Passeranno i soliti quattro inetti fortunati

Da: scojonato 2	23/06/2022 19:33:29
@aborigen alla faccia di quattro! :-)

Da: Ancora...	23/06/2022 19:54:00
... con la teoria della preselezione "facile" e delle tracce "fattibili"... Lasciamo perdere, inutile spiegare sempre gli stessi concetti a chi ha un IQ inferiore a 80. L'analisi pseudopolitica, poi, rappresenta il tipico esempio di chiacchiere da bar dello sporK

Da: Ex se	23/06/2022 20:38:36
Proiezioni ad oggi: 110 idonei prima prova

Da: sfotatevi !	23/06/2022 20:57:18
- Messaggio eliminato -

Da: San Tommaso	23/06/2022 21:13:36
Io non credo proprio che se qualcuno avesse la possibilità di reperire informazioni serie, verrebbe poi a scriverle su questo forum. Non credo.

Da: Fio	23/06/2022 21:15:18
Comunque il tempo era troppo poco per elaborare qualcosa di ben impostato. Per quanto uno sia super esperto di appalti il tempo per organizzare un discorso sensato ci vuole tempo . All'esame di maturità hanno dato sei ore. Va bene la sintesi e saper centrare il problema ma così era veramente troppo limitato.

Da: Donatella01	1 - 23/06/2022 21:16:42
E certo prendiamone 100 invece che 230 visto che abbiamo fatto uscire una bella traccia sul Mecenatismo, così tutti quei poveri scemi che hanno aspettato 3 anni per fare una prova preselettiva e magari si erano pure qualificati entro i primi 100 su 1000 idonei devono ripetere tutta la giostra, se è così farò i miei complimenti alla Sna..ma certo aspettiamo di avere un'altra chance in Sna 9!! Ma scherziamo..

Da: sfotatevi !	23/06/2022 21:17:43
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Da: San Tommaso	23/06/2022 21:31:17
Ad ogni modo anche quando fosse vero ciò che ha scritto il simpatico utente, ha parlato di proiezione ad oggi, non ha detto che hanno ultimato le correzioni della prima prova.

Da: sfotatevi !	23/06/2022 21:32:11
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Da: I tempi sono maturi	23/06/2022 21:44:44
Le banane sono in fiore.