Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
22264 messaggi, letto 1180888 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

Da: C3 21/05/2022 13:36:30
...quanto al resto, io, laureato in giurisprudenza, ho sostenuto due esami di economia e un esame di scienza delle finanze e diritto finanziario e un esame di contabilità di stato. Voi ingegneri che vi qualificate economisti avete fatto la stessa cosa?

Da: ..! 1 - 21/05/2022 13:41:09
C3 ma quanti anni hai?! Che vuoi un applauso?!santa madre, salvateci.

Da: Nuanda 21/05/2022 13:43:15
I giuristi sono il male della PA: principi del comma che in teoria saprebbero tutto ma in pratica vivono in un eterno immobilismo, paralizzati dal mettere una firma. Gli parli di innovazione e digitale e ti guardano come fossi un alieno

Da: @siamo messi male 21/05/2022 13:47:05
ma quel 5% a magistratura sono per caso tutte gnoccolone di un certo corso di un certo ex consigliere ?

Da: Stiamo messi male 21/05/2022 13:58:07
Who knows...

Da: @c3 21/05/2022 13:58:44
Prendi atto che ci sono persone che possono studiare materie che non necessariamente hanno studiato all'università.
Quando ti iscrivi all'università ti trovi a studiare materie che non necessariamente hai fatto alle scuole superiori. Eppure, ti metti a studiare e superi gli esami. Questo lo si può fare tranquillante anche usciti dall'università.
C'è chi queste capacità ce l'ha (al di là che sia giurista, ingegnere o economista) e chi non ce l'ha perché pensa che deve rimanere ancorato solo a quello che ha studiato all'università.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Gggg10 21/05/2022 14:10:40
@c3

Non fare troppo il supponente con queste distinzioni arcaiche tra giuristi, economici, ingegneri. Ciò che conta è il valore aggiunto che ognuno si porta.
Conosco un ingegnere che al VII sì è classificato tra i primi 10 ed è alla pcm. Ne ha superati di giuristi.

Poi un giurista che alla prova di diritto teme gli ingegneri, lascia perplessi

Da: Massiiii 21/05/2022 14:33:54
Sulle procedure di partenariato cosa avete scritto ?

Da: X avvocatobis 21/05/2022 14:35:12
Ma per favore..uno meglio dell'altro..sono identici a quelli che vinceranno questo e a quelli che vincono qualunque altra menata di concorso..l'unica differenza di quelli era che per lo più hanno iniziale di cognome con 3/4 lettere..ma fatela finita e incrociate le dita che a Sna la fortuna conta il 95%

Da: x_me 21/05/2022 14:41:27
Secondo me nel partenariato bisognava prendere come modello il project financing perché riassume vantaggi e svantaggi.. Con l'eccezione per il terzo settore che è un caso a sé. Rischio operativo per la ditta e vantaggio per l'amministrazione. C'era anche da fare una distinzione tra amministrazione e stazione appaltante che esprimono concetti diversi. Col pr. Fin, ne potevi parlare. Io non l'ho fatto, l'ho visto dopo. Anche li chi pensa di aver fatto bene, magari non è andato così bene... Una giungla

Da: Saganaki 21/05/2022 14:41:59
Dal mio umile cantuccio di architettucolo di provincia posso solo fare notare ai principi del foro (o di forum, non so), che per scrivere le norme di un piano regolatore, per fare una gara d'appalto, per costruire un bando di finanziamento, et cetera, qualche nozione di diritto bisogna possederla. Così come per essere entrati in una pubblica amministrazione tendenzialmente un concorso lo si è fatto, e il diritto amministrativo lo si è studiato (esiste sempre la possibilità di essere cugini, fratelli, figli, o più generalmente clientes, ma ammetto non essere questo il mio caso). E poi capita che noi tecnici specializzati nell'aggiustare caldaie (mio dio, Contessa, che volgarità! Quelle mani sporche di grasso, quella cultura dozzinale, rozza e meccanicistica!), consci della nostra abissale ignoranza, ci si metta a leggere qualche libro, anche dopo l'università, anche senza dover studiare per un concorso, anche solo per piacere.

Da: quizzer 21/05/2022 14:49:45
Ecco Massiii, che vuol dire "procedure" di partenariato?

Da: Massiiii 21/05/2022 15:03:29
Ecco, intendevo procedure, anche io ho parlato di project financing.
In internet alcuni documenti fanno riferimento ad un 70% di ppp fatti con la procedura di dialogo competitivo.

Da: Massiiii 21/05/2022 15:06:31
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.eib.org/attachments/epec/epec_procurement_ppp_competitive_dialogue_it.pdf&ved=2ahUKEwj_x-OO1PD3AhULSvEDHbMYDZsQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0q8v4J76mj5RNn6bCq-NdG

Da: 1 - 21/05/2022 15:20:11
https://www.fondazioneifel.it/documenti-e-pubblicazioni/item/10376-video-dl-76-2020-procedure-di-affidamento-dei-contratti-di-partenariato-pubblico-privato

Da: l... 1 - 21/05/2022 15:29:17
Io non ricordavo niente del ppp quindi mi sono basato molto sulle norme e ho invertito ordine di trattazione degli argomenti, ma ci ho girato attorno praticamente.. Questo il mio schema

-valorizzazione beni culturali
-Differenze tra gestione diretta e indiretta
-Gestione diretta come espressione del principio di auto organizzazione, gestione indiretta che si realizza tramite concessione e appalti da affidarsi mediante gara pubblica ex 49 e 56 tfue
-differenze tra appalto che è contratto a prestazioni corrispettive e concessione in cui il concessionario assume rischio operativo (ovvero di non recuperare il costo degli investimenti effettuati)
-valorizzazione del patrimonio immobiliare tramite contratti di locazione e o appalto (se non ricordo male..), anche in questo caso previa gara pubblica
-come è cambiata la funzione Dell evidenza pubblica, originariamente posta a tutela della sola PA, oggi diretta ad assicurare la piena attuazione delle 4 libertà in vista della creazione di un mercato unico
-necessità di fare la gara pubblica tutte le volte in cui la pa offre un'occasione di guadagno, quindi anche quando dalla stipula del contratto possa derivare un ritorno economico solo indiretto (vedi sponsorizzazione)
-Richiami normativi citati indicativi della possibilità di ricorrere a forme di partenariato pubblico privato, contrattuale o istituzionale. - definizione di ppp (veramente ridicola, non ricordavo niente)
-criteri che orientano la pa nella scelta discrezionale tra gestione diretta e indiretta, quindi cosa induce ad optare per ppp
-richiamo ad art bonus come ulteriore incentivazione Dell intervento privato

Che dite, sto a casa il primo?

Da: Fio 21/05/2022 15:31:45
Comunque fino a fine luglio non si saprà nulla. Anche chi non è passato alla prima prova si troverà appeso fino allo scioglimento dell'anonimato.

Da: X Massiiii 21/05/2022 15:48:37
Art 181, comma 1:
La scelta dell'operatore economico avviene con procedure ad evidenza pubblica anche mediante dialogo competitivo.

Da: X Massiiii 21/05/2022 15:51:43
È una procedura (il dialogo competitivo) che il codice mette in rilievo per i contratti di partenariato.

Da: 00000ttt 21/05/2022 15:51:57
Per come la vedo io, basta crogiolarsi su scalette e ipotesi di svolgimento traccia di amministrativo, è deleterio e aiuta solo a farsi mille paranoie. Anche perché sta volta è davvero una lotteria, con 150 min a disposizione non credo ci siano elaborati perfetti.

Da: C4 21/05/2022 15:53:52
Restare appesi fino a fine luglio è il top! Si prospetta un'estate molto calda

Da: Paulo34 21/05/2022 15:55:27
Fine luglio è ottimistico!

Da: x_me 21/05/2022 16:14:26
@I...
Se hai scritto questo hai preso oltre 90..

Da: Andate 21/05/2022 16:17:52
In due ore e mezza avete scritto le monografie. Siamo tutti cretini si sì

Da: Olalaiiuu 21/05/2022 16:19:00
La tagliola serve proprio a finire le correzioni entro luglio e a convocare per gli orali a settembre - ottobre.

Le commissioni sono due quindi 600 compiti ciascuna circa e via.

In un mese e mezzo ce la si fa.

Poi non sono temi lunghi.

Da: @ fio 21/05/2022 16:23:33
Prima dell'autunno non ci sara' alcun esito. Mettetevi il cuore in pace. Gli orali saranno verso fine anno se tutto va bene. Il VII, con 450 partecipanti, ha impiegato per la correzione degli scritti quasi 4 mesi

Da: mahhhr 21/05/2022 16:24:36
Che traccia del cazzo cmq e che rabbia aver dovuto scrivere un tema in quelle condizioni.
Purtroppo è sempre così. Anche nell'altra edizione senza prima tre ore di snervante attesa (lì ci fu il balletto dei codici) non si poteva iniziare.
Poi qualcuno soffre queste situazioni mentre ad altri fanno un baffo.
Bravi gli altri.

Da: Yupite 21/05/2022 16:26:22
Quante idee non mi sembra una traccia difficile Certo se non sai nemmeno Abc di amministrativo ....siamo nel codice appalti cuore di ogni amministrazione ...parti da li e definisci PPP ed altre forme analoghe vai poi sui beni pubblici se vuoi costituzione è codice e civile tratti nel patrimonio culturale valorizzazione vedi cosa è poi sostegno economico pubblico e privato , richiama nuovamente codice appalti ...quali stazioni appaltanti ....profilo storico mecenatismo e quindi profili anche dei privati con esempi che si son verificati vedi il caso dell imprenditore Diego della Valle ed il gioco è fatto se poi si poteva aggiungere anche il profilo europeo con i continui scambi di opere tra musei, o altri interventi di privati per sostenere l arte in generale e nel contempo ricevere introiti per le casse pubbliche
Il senso per un profilo da dirigente era quello di verificare come si può operare per tenere insieme due elementi e cioè i costi della diffusione della conoscenza dell arte in generale e l introito delle casse pubbliche
Per questo il tema se pur di diritto finiva per essere collegato ad un profilo economico nella visione storico attuariali del mecenatismo

Direi che tutti potevano scrivere a grandi linee, chi più chi meno, anche senza sapere molto, del resto il dossier aiutava molto a farsi una scaletta ...
La commissione nello scegliere una traccia, e voi tutti che partecipate a questo concorso dovreste saperlo, determina i criteri di valutazione, ad esempio
- ragionamento logico anche se fuori tema
- esposizione grammaticale/sintassi
- normativa richiamata e quindi diritto
- aspetti economici
- richiami storici vedi mecenatismo
- capacità di argomentare
- capacità di sintesi
- attualità cioè esempi reali di forme di PPP
- quadro europeo

Ciò non vuol dire che devi sapere tutto ma che in base al dossier e alla tua preparazione giudica economica sbrigliavi la matassa con una performance che dimostrava doti manageriali.....questo era il tema

Ci vediamo il 01 giugno ragazzi più o meno abbiamo tutti fatto un compito decente poi si vedrà
Non mollate ora....

Ricordate che eravamo senza codici leggi è questo concorso

Da: Fio 21/05/2022 16:38:01
Anche secondo me l'organizzazione è fatta proprio per finire a fine luglio.

Da: x yupite 21/05/2022 16:41:41
Hai fatto la scaletta dei criteri calzata per il tuo elaborato.
Ahahahah
Se vai fuori tema sei fuori !!@

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, ..., 738, 739, 740, 741, 742, 743 - Successiva >>

Torna al forum

Da: C3	21/05/2022 13:36:30
...quanto al resto, io, laureato in giurisprudenza, ho sostenuto due esami di economia e un esame di scienza delle finanze e diritto finanziario e un esame di contabilità di stato. Voi ingegneri che vi qualificate economisti avete fatto la stessa cosa?

Da: ..!	1 - 21/05/2022 13:41:09
C3 ma quanti anni hai?! Che vuoi un applauso?!santa madre, salvateci.

Da: Nuanda	21/05/2022 13:43:15
I giuristi sono il male della PA: principi del comma che in teoria saprebbero tutto ma in pratica vivono in un eterno immobilismo, paralizzati dal mettere una firma. Gli parli di innovazione e digitale e ti guardano come fossi un alieno

Da: @siamo messi male	21/05/2022 13:47:05
ma quel 5% a magistratura sono per caso tutte gnoccolone di un certo corso di un certo ex consigliere ?

Da: @c3	21/05/2022 13:58:44
Prendi atto che ci sono persone che possono studiare materie che non necessariamente hanno studiato all'università. Quando ti iscrivi all'università ti trovi a studiare materie che non necessariamente hai fatto alle scuole superiori. Eppure, ti metti a studiare e superi gli esami. Questo lo si può fare tranquillante anche usciti dall'università. C'è chi queste capacità ce l'ha (al di là che sia giurista, ingegnere o economista) e chi non ce l'ha perché pensa che deve rimanere ancorato solo a quello che ha studiato all'università.

Da: Gggg10	21/05/2022 14:10:40
@c3 Non fare troppo il supponente con queste distinzioni arcaiche tra giuristi, economici, ingegneri. Ciò che conta è il valore aggiunto che ognuno si porta. Conosco un ingegnere che al VII sì è classificato tra i primi 10 ed è alla pcm. Ne ha superati di giuristi. Poi un giurista che alla prova di diritto teme gli ingegneri, lascia perplessi

Da: Massiiii	21/05/2022 14:33:54
Sulle procedure di partenariato cosa avete scritto ?

Da: X avvocatobis	21/05/2022 14:35:12
Ma per favore..uno meglio dell'altro..sono identici a quelli che vinceranno questo e a quelli che vincono qualunque altra menata di concorso..l'unica differenza di quelli era che per lo più hanno iniziale di cognome con 3/4 lettere..ma fatela finita e incrociate le dita che a Sna la fortuna conta il 95%

Da: x_me	21/05/2022 14:41:27
Secondo me nel partenariato bisognava prendere come modello il project financing perché riassume vantaggi e svantaggi.. Con l'eccezione per il terzo settore che è un caso a sé. Rischio operativo per la ditta e vantaggio per l'amministrazione. C'era anche da fare una distinzione tra amministrazione e stazione appaltante che esprimono concetti diversi. Col pr. Fin, ne potevi parlare. Io non l'ho fatto, l'ho visto dopo. Anche li chi pensa di aver fatto bene, magari non è andato così bene... Una giungla

Da: Saganaki	21/05/2022 14:41:59
Dal mio umile cantuccio di architettucolo di provincia posso solo fare notare ai principi del foro (o di forum, non so), che per scrivere le norme di un piano regolatore, per fare una gara d'appalto, per costruire un bando di finanziamento, et cetera, qualche nozione di diritto bisogna possederla. Così come per essere entrati in una pubblica amministrazione tendenzialmente un concorso lo si è fatto, e il diritto amministrativo lo si è studiato (esiste sempre la possibilità di essere cugini, fratelli, figli, o più generalmente clientes, ma ammetto non essere questo il mio caso). E poi capita che noi tecnici specializzati nell'aggiustare caldaie (mio dio, Contessa, che volgarità! Quelle mani sporche di grasso, quella cultura dozzinale, rozza e meccanicistica!), consci della nostra abissale ignoranza, ci si metta a leggere qualche libro, anche dopo l'università, anche senza dover studiare per un concorso, anche solo per piacere.

Da: quizzer	21/05/2022 14:49:45
Ecco Massiii, che vuol dire "procedure" di partenariato?

Da: Massiiii	21/05/2022 15:03:29
Ecco, intendevo procedure, anche io ho parlato di project financing. In internet alcuni documenti fanno riferimento ad un 70% di ppp fatti con la procedura di dialogo competitivo.

Da: Massiiii	21/05/2022 15:06:31
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.eib.org/attachments/epec/epec_procurement_ppp_competitive_dialogue_it.pdf&ved=2ahUKEwj_x-OO1PD3AhULSvEDHbMYDZsQFnoECAgQAQ&usg=AOvVaw0q8v4J76mj5RNn6bCq-NdG

Da:	1 - 21/05/2022 15:20:11
https://www.fondazioneifel.it/documenti-e-pubblicazioni/item/10376-video-dl-76-2020-procedure-di-affidamento-dei-contratti-di-partenariato-pubblico-privato

Da: l...	1 - 21/05/2022 15:29:17
Io non ricordavo niente del ppp quindi mi sono basato molto sulle norme e ho invertito ordine di trattazione degli argomenti, ma ci ho girato attorno praticamente.. Questo il mio schema -valorizzazione beni culturali -Differenze tra gestione diretta e indiretta -Gestione diretta come espressione del principio di auto organizzazione, gestione indiretta che si realizza tramite concessione e appalti da affidarsi mediante gara pubblica ex 49 e 56 tfue -differenze tra appalto che è contratto a prestazioni corrispettive e concessione in cui il concessionario assume rischio operativo (ovvero di non recuperare il costo degli investimenti effettuati) -valorizzazione del patrimonio immobiliare tramite contratti di locazione e o appalto (se non ricordo male..), anche in questo caso previa gara pubblica -come è cambiata la funzione Dell evidenza pubblica, originariamente posta a tutela della sola PA, oggi diretta ad assicurare la piena attuazione delle 4 libertà in vista della creazione di un mercato unico -necessità di fare la gara pubblica tutte le volte in cui la pa offre un'occasione di guadagno, quindi anche quando dalla stipula del contratto possa derivare un ritorno economico solo indiretto (vedi sponsorizzazione) -Richiami normativi citati indicativi della possibilità di ricorrere a forme di partenariato pubblico privato, contrattuale o istituzionale. - definizione di ppp (veramente ridicola, non ricordavo niente) -criteri che orientano la pa nella scelta discrezionale tra gestione diretta e indiretta, quindi cosa induce ad optare per ppp -richiamo ad art bonus come ulteriore incentivazione Dell intervento privato Che dite, sto a casa il primo?

Da: Fio	21/05/2022 15:31:45
Comunque fino a fine luglio non si saprà nulla. Anche chi non è passato alla prima prova si troverà appeso fino allo scioglimento dell'anonimato.

Da: X Massiiii	21/05/2022 15:48:37
Art 181, comma 1: La scelta dell'operatore economico avviene con procedure ad evidenza pubblica anche mediante dialogo competitivo.

Da: X Massiiii	21/05/2022 15:51:43
È una procedura (il dialogo competitivo) che il codice mette in rilievo per i contratti di partenariato.

Da: 00000ttt	21/05/2022 15:51:57
Per come la vedo io, basta crogiolarsi su scalette e ipotesi di svolgimento traccia di amministrativo, è deleterio e aiuta solo a farsi mille paranoie. Anche perché sta volta è davvero una lotteria, con 150 min a disposizione non credo ci siano elaborati perfetti.

Da: C4	21/05/2022 15:53:52
Restare appesi fino a fine luglio è il top! Si prospetta un'estate molto calda

Da: Paulo34	21/05/2022 15:55:27
Fine luglio è ottimistico!

Da: x_me	21/05/2022 16:14:26
@I... Se hai scritto questo hai preso oltre 90..

Da: Andate	21/05/2022 16:17:52
In due ore e mezza avete scritto le monografie. Siamo tutti cretini si sì

Da: Olalaiiuu	21/05/2022 16:19:00
La tagliola serve proprio a finire le correzioni entro luglio e a convocare per gli orali a settembre - ottobre. Le commissioni sono due quindi 600 compiti ciascuna circa e via. In un mese e mezzo ce la si fa. Poi non sono temi lunghi.

Da: @ fio	21/05/2022 16:23:33
Prima dell'autunno non ci sara' alcun esito. Mettetevi il cuore in pace. Gli orali saranno verso fine anno se tutto va bene. Il VII, con 450 partecipanti, ha impiegato per la correzione degli scritti quasi 4 mesi

Da: mahhhr	21/05/2022 16:24:36
Che traccia del cazzo cmq e che rabbia aver dovuto scrivere un tema in quelle condizioni. Purtroppo è sempre così. Anche nell'altra edizione senza prima tre ore di snervante attesa (lì ci fu il balletto dei codici) non si poteva iniziare. Poi qualcuno soffre queste situazioni mentre ad altri fanno un baffo. Bravi gli altri.

Da: Yupite	21/05/2022 16:26:22
Quante idee non mi sembra una traccia difficile Certo se non sai nemmeno Abc di amministrativo ....siamo nel codice appalti cuore di ogni amministrazione ...parti da li e definisci PPP ed altre forme analoghe vai poi sui beni pubblici se vuoi costituzione è codice e civile tratti nel patrimonio culturale valorizzazione vedi cosa è poi sostegno economico pubblico e privato , richiama nuovamente codice appalti ...quali stazioni appaltanti ....profilo storico mecenatismo e quindi profili anche dei privati con esempi che si son verificati vedi il caso dell imprenditore Diego della Valle ed il gioco è fatto se poi si poteva aggiungere anche il profilo europeo con i continui scambi di opere tra musei, o altri interventi di privati per sostenere l arte in generale e nel contempo ricevere introiti per le casse pubbliche Il senso per un profilo da dirigente era quello di verificare come si può operare per tenere insieme due elementi e cioè i costi della diffusione della conoscenza dell arte in generale e l introito delle casse pubbliche Per questo il tema se pur di diritto finiva per essere collegato ad un profilo economico nella visione storico attuariali del mecenatismo Direi che tutti potevano scrivere a grandi linee, chi più chi meno, anche senza sapere molto, del resto il dossier aiutava molto a farsi una scaletta ... La commissione nello scegliere una traccia, e voi tutti che partecipate a questo concorso dovreste saperlo, determina i criteri di valutazione, ad esempio - ragionamento logico anche se fuori tema - esposizione grammaticale/sintassi - normativa richiamata e quindi diritto - aspetti economici - richiami storici vedi mecenatismo - capacità di argomentare - capacità di sintesi - attualità cioè esempi reali di forme di PPP - quadro europeo Ciò non vuol dire che devi sapere tutto ma che in base al dossier e alla tua preparazione giudica economica sbrigliavi la matassa con una performance che dimostrava doti manageriali.....questo era il tema Ci vediamo il 01 giugno ragazzi più o meno abbiamo tutti fatto un compito decente poi si vedrà Non mollate ora.... Ricordate che eravamo senza codici leggi è questo concorso

Da: Fio	21/05/2022 16:38:01
Anche secondo me l'organizzazione è fatta proprio per finire a fine luglio.

Da: x yupite	21/05/2022 16:41:41
Hai fatto la scaletta dei criteri calzata per il tuo elaborato. Ahahahah Se vai fuori tema sei fuori !!@