Mininterno.net FORUM - 8�° CORSO CONCORSO SNA 2020

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8�° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: kellybetta 1 - 17/05/2022 18:19:18
Mi è andata benissimo !!
Complimenti davvero alla Sna per la scelta dei temi sempre interessanti, mai banali, specialistici ma al contempo che lasciano ampio spazio per esprimere al meglio la propria competenza.
Diventa un'esperienza davvero appagante.
Spero ci rivedremo tutti alla seconda prova...ciao a tutti !

Da: Peeegs 1 - 17/05/2022 18:20:24
Ho capito, quindi la soluzione è annullare per sopravvenuti motivi di interesse pubblico inventati e che non esistono, commettendo falso ideologico. Ma lavori nel pubblico o fai il giardiniere?

Da: lato a 1 - 17/05/2022 18:24:14
il primo giugno andiamo ad Ostia invece di andare alla fiera

Da: quizzer 17/05/2022 18:25:11
Per ovviare a quello che tu dici devono essere prodighi con gli economisti nella correzione della prima traccia. Cosa verosimile vista la traccia

Da: X kellybetta 17/05/2022 18:26:07
- Messaggio eliminato -

Da: Sna 1 - 17/05/2022 18:29:55
Infatti in base a quale criterio si decide di correggere la prima prova anziché la seconda..ordine cronologico? Le persone devono essere valutate nel complessivo...allora potevano fare quella economica per prima...capisco che agli avvocati non piaccia il tema di economia...
E possiamo essere sicuri che le tracce di economia saranno riformulare ex novo il primo giugno???
Bah...molti dubbi!!!

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Da: Bye bye sna 8 1 - 17/05/2022 18:33:26
Per annullare dopo questo casino basta poco. Il bando ha 2 anni e prevedeva modalità in linea con quella che era allora la situazione pandemica, oggi la situazione è diversa, quindi non serve prevedere tempo limitato e divieto di codici.
Un nuovo scritto si deve comunque fare.
La prova non è completa.
Ripetere la selezione con meno vincoli aiuta a scegliere i migliori.
Mandare a monte con nuovo modalità meno onerose (preselettuva da remoto e prova in giornata unica con modalità diverse) costa quanto riprenotare con urgenza la sede e pagare gli addetti... e il gioco è fatto

Da: @KELLIBETTA 1 - 17/05/2022 18:33:53
A kellibe'.....da parte di tutti: ma vattelappijanderculo, va

Da: Posso quotarti? 1 - 17/05/2022 18:36:07
Io spero sia un fake ma se è vera ribadisco:

A kellibe'.....da parte di tutti: ma vattelappijanderculo, va

Da: Peeegs 17/05/2022 18:37:24
Penso che il Presidente della SNA terrà in debita considerazione i tuoi ponderati suggerimenti e si affretterà ad annullare tutto. Attendiamo solo l'ufficialità!

Da: Luisello 1 - 17/05/2022 18:37:48
Se voi credete davvero che il concorso sarà annullato e non arriverà al termine temo che non conoscete granché di amministrativo. E beninteso potrei citare almeno 4 sentenze del consiglio di stato che hanno affermato la piena legittimità della discrezione dell'ordine e della tipologia di prova da correggere per prima come pure lo stabilire una soglia minima di ingresso alla valutazione della prova successiva. Peraltro tutte pronunce recenti. Nel complesso prova e dossier molto complessi ma non impossibili e comunque perfettamente in linea con il programma da conoscere.

Da: Peeegs 17/05/2022 18:38:46
Finalmente qualcuno che sa leggere e scrivere

Da: 094pp 1 - 17/05/2022 18:40:28
Al di là di preferenze o preparazione di ciascuno, trovavo molto più attinente la traccia su fattore tempo e inerzia Pa. Che senso ha una traccia sui beni culturali e demaniali in un concorso de genere?. Per il resto, io non farò mai ricorso perché non ho né tempo né soldi da buttare per questi cialtroni ma chi si occupa di contenzioso amministrativo sa bene che ci sarebbero tutti i presupposti per un ricorso

Da: Coglione ? 1 - 17/05/2022 18:40:33
Ma c'è ancora il coglione social-politicallicorrect-mi_piace-facebook-so tutto_stocazzo_io delle manine rosse ?

Da: x sopra 17/05/2022 18:41:24
ORA E SEMPRE PROVE DA REMOTO!!
1 GIUGNO DA REMOTO!!
SE NO, RISARCIMENTO DANNI!

Da: Liotrino1980 17/05/2022 18:42:25
@Luisello
Scusami ma il fatto che le due prove dovessero essere contestuali ed invece una viene rinviata ad altra data senza che questa previsione fosse contemplata dal bando è pure in linea con il diritto amministrativo?
In ogni caso non capisco la necessità di esplicitare in sede di prima prova il fatto che le seconde prove non sarebbero state corrette se non si fosse passata la prima. Non comprendo il nesso con il rinvio che invece il Presidente della Commissione ha decantato al microfono.

Da: Non ci siamo 1 - 17/05/2022 18:43:35
Sì, è come il paradosso di Condorcet (public choise), cosa che i giuristi faticano a capire: cambiando l'ordine della votazione, cambia il risultato della votazione. Così cambiando l'ordine delle correzione, cambia il risultato della correzione.

Da: Nel frattempo 17/05/2022 18:46:00
booking.com 2 notti dal 31 maggio (tanto non si sa a che ora si finisce..) posto letto in dormitorio misto e bgno in comune: 46 euro.
Dormitorio misto significa donne uomini o marocchini, puoi trombare o essere trombato (al maschile..)

Da: Non ci siamo 17/05/2022 18:46:51
È una cosa oggettiva, non è una mia opinione.

Da: Almalinda 17/05/2022 18:48:56
Potreste indicare anche le tracce non uscite? Grazie

Da: x tutti 17/05/2022 18:48:57
Quante ca....te si vedono qui!ma quale annullamento! Ci sara' la seconda prova punto e stop! Studiate ancora un po' capre!

Da: Bye bye sna 8 1 - 17/05/2022 18:48:57
Faccio altresì notare che la regola della tagliola non è indicata nei criteri di valutazione dellw provw che abbiamo ricevuto via PEC e suona strano che sia stato deciso dopo aver fissato tali criteri.
Meditate gente, meditate

Da: Sna 17/05/2022 18:49:48
Io le prove le ho fatte...comunque fa sempre comodo guardare il proprio orticello!
Non conosco le sentenze del CdS ...ma c è un bando e non penso che ci sia discrezionalità...ci deve essere una sopravvenuta forza maggiore..vedi concorso in Sicilia sospeso per nubifragio....

Da: NextGeneration 17/05/2022 18:52:14
La commissione è libera di scegliere l'ordine e anche di non correggere il secondo tema se il primo è stato giudicato insufficiente. Ma in un contesto di disguido tecnico che non consente di fare la seconda prova come previsto, è illogico e antieconomico, alla luce del criterio enunciato, disporre la seconda prova prima della correzione definitiva della prima prova.
Basta fissare la data della seconda prova solo dopo che si saprà chi ha passato la prima.

Da: Ghyser12 17/05/2022 18:52:30
Io andrò in dormitorio con marocchini e tunisini, stile Pozzetto. Eh la Madooonnaa

Da: Luisello 1 - 17/05/2022 18:52:33
Io mi occupo da sempre di contenzioso amministrativo e modestamente i presupposti non ci sono neanche un po'. Zero proprio. Dopodiché non siamo anglosassoni ma i precedenti posso sciorinarteli a iosa, tuttavia mi limito a dire che la giurisprudenza amministrativa ha steso abbastanza di recente un giro di vite sull'ammissibilità del ricorso e sulla pregevolezza dei motivi di impugnazione proprio in luogo della miriade di ricorsi temerari che stavano intsando inutilmente i giudici.
Ciò detto l'oggetto specifico non era il MIBACT quella era la cornice; spesso le tracce distraggono.
Esempio: anni fa polemica assurda per il concorso per avvocati della Banca d'Italia in cui la prova di amministrativo parlava dell'apertura di un'autorimessa; urla e imprecazioni sul fatto che il diritto urbanistico non c'entrasse nulla con Banca d'Italia e che la traccia era disallineata alle materie del bando: in realtà la prova richiedeva una semplice trattazione della SCIA, cosa che basta aver studiato per bene il Clarich, tanto per citarne uno, per poter svolgerla.
E così qua: non c'è stato alcun problema di tracce assurde e il project financing è pura contrattualistica pubblica, peraltro materia assolutamente attuale e che discende pure dalla recente riforma dell'autonomia negoziale della PA.

Da: Mont. 1947 17/05/2022 18:54:42
Potete indicare le tracce ?

Da: x sopra 17/05/2022 19:02:52

ORA E SEMPRE PROVE DA REMOTO!!
1 GIUGNO DA REMOTO!!
SE NO, RISARCIMENTO DANNI!

Da: NPM 2 - 17/05/2022 19:11:35
Dicevo: beni demaniali, Mecenate...
Project financing, SPV...
Tema complesso e inserito in un frame che farà cadere molti.
Per l'economista dei miei zebedei: ho avuto qualche dirigente "economista" (manco parlassimo di Solow), lascia perdere che non sai di cosa parli.
Piuttosto, oggi era simpatica la ragazzina (non arriva a 23 anni, di certo) con gli anfibi colorati e il piercing: francamente ho trovato un pochino grottesco il dover concorrere con lei: con tutto il rispetto, è un po' acerba per fare la dirigente pubblica. Devono riformare i concorsi per dirigenti, ora come ora sono davvero "singolari"...

Da: Coca cola 17/05/2022 19:12:13
Ma come il MIBACT era il contorno?? Dovevi collegare, attraverso disciplina dei beni demaniali, il PPP alla valorizzazione dei beni culturali pubblici. Non direi proprio il contorno, dato che beni demaniali e beni culturali pubblici rappresentavano i 2/3 della domanda

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Da: kellybetta	1 - 17/05/2022 18:19:18
Mi è andata benissimo !! Complimenti davvero alla Sna per la scelta dei temi sempre interessanti, mai banali, specialistici ma al contempo che lasciano ampio spazio per esprimere al meglio la propria competenza. Diventa un'esperienza davvero appagante. Spero ci rivedremo tutti alla seconda prova...ciao a tutti !

Da: Peeegs	1 - 17/05/2022 18:20:24
Ho capito, quindi la soluzione è annullare per sopravvenuti motivi di interesse pubblico inventati e che non esistono, commettendo falso ideologico. Ma lavori nel pubblico o fai il giardiniere?

Da: lato a	1 - 17/05/2022 18:24:14
il primo giugno andiamo ad Ostia invece di andare alla fiera

Da: quizzer	17/05/2022 18:25:11
Per ovviare a quello che tu dici devono essere prodighi con gli economisti nella correzione della prima traccia. Cosa verosimile vista la traccia

Da: X kellybetta	17/05/2022 18:26:07
- Messaggio eliminato -

Da: Sna	1 - 17/05/2022 18:29:55
Infatti in base a quale criterio si decide di correggere la prima prova anziché la seconda..ordine cronologico? Le persone devono essere valutate nel complessivo...allora potevano fare quella economica per prima...capisco che agli avvocati non piaccia il tema di economia... E possiamo essere sicuri che le tracce di economia saranno riformulare ex novo il primo giugno??? Bah...molti dubbi!!!

Da: Bye bye sna 8	1 - 17/05/2022 18:33:26
Per annullare dopo questo casino basta poco. Il bando ha 2 anni e prevedeva modalità in linea con quella che era allora la situazione pandemica, oggi la situazione è diversa, quindi non serve prevedere tempo limitato e divieto di codici. Un nuovo scritto si deve comunque fare. La prova non è completa. Ripetere la selezione con meno vincoli aiuta a scegliere i migliori. Mandare a monte con nuovo modalità meno onerose (preselettuva da remoto e prova in giornata unica con modalità diverse) costa quanto riprenotare con urgenza la sede e pagare gli addetti... e il gioco è fatto

Da: @KELLIBETTA	1 - 17/05/2022 18:33:53
A kellibe'.....da parte di tutti: ma vattelappijanderculo, va

Da: Posso quotarti?	1 - 17/05/2022 18:36:07
Io spero sia un fake ma se è vera ribadisco: A kellibe'.....da parte di tutti: ma vattelappijanderculo, va

Da: Peeegs	17/05/2022 18:37:24
Penso che il Presidente della SNA terrà in debita considerazione i tuoi ponderati suggerimenti e si affretterà ad annullare tutto. Attendiamo solo l'ufficialità!

Da: Luisello	1 - 17/05/2022 18:37:48
Se voi credete davvero che il concorso sarà annullato e non arriverà al termine temo che non conoscete granché di amministrativo. E beninteso potrei citare almeno 4 sentenze del consiglio di stato che hanno affermato la piena legittimità della discrezione dell'ordine e della tipologia di prova da correggere per prima come pure lo stabilire una soglia minima di ingresso alla valutazione della prova successiva. Peraltro tutte pronunce recenti. Nel complesso prova e dossier molto complessi ma non impossibili e comunque perfettamente in linea con il programma da conoscere.

Da: Peeegs	17/05/2022 18:38:46
Finalmente qualcuno che sa leggere e scrivere

Da: 094pp	1 - 17/05/2022 18:40:28
Al di là di preferenze o preparazione di ciascuno, trovavo molto più attinente la traccia su fattore tempo e inerzia Pa. Che senso ha una traccia sui beni culturali e demaniali in un concorso de genere?. Per il resto, io non farò mai ricorso perché non ho né tempo né soldi da buttare per questi cialtroni ma chi si occupa di contenzioso amministrativo sa bene che ci sarebbero tutti i presupposti per un ricorso

Da: Coglione ?	1 - 17/05/2022 18:40:33
Ma c'è ancora il coglione social-politicallicorrect-mi_piace-facebook-so tutto_stocazzo_io delle manine rosse ?

Da: x sopra	17/05/2022 18:41:24
ORA E SEMPRE PROVE DA REMOTO!! 1 GIUGNO DA REMOTO!! SE NO, RISARCIMENTO DANNI!

Da: Liotrino1980	17/05/2022 18:42:25
@Luisello Scusami ma il fatto che le due prove dovessero essere contestuali ed invece una viene rinviata ad altra data senza che questa previsione fosse contemplata dal bando è pure in linea con il diritto amministrativo? In ogni caso non capisco la necessità di esplicitare in sede di prima prova il fatto che le seconde prove non sarebbero state corrette se non si fosse passata la prima. Non comprendo il nesso con il rinvio che invece il Presidente della Commissione ha decantato al microfono.

Da: Non ci siamo	1 - 17/05/2022 18:43:35
Sì, è come il paradosso di Condorcet (public choise), cosa che i giuristi faticano a capire: cambiando l'ordine della votazione, cambia il risultato della votazione. Così cambiando l'ordine delle correzione, cambia il risultato della correzione.

Da: Nel frattempo	17/05/2022 18:46:00
booking.com 2 notti dal 31 maggio (tanto non si sa a che ora si finisce..) posto letto in dormitorio misto e bgno in comune: 46 euro. Dormitorio misto significa donne uomini o marocchini, puoi trombare o essere trombato (al maschile..)

Da: Non ci siamo	17/05/2022 18:46:51
È una cosa oggettiva, non è una mia opinione.

Da: Almalinda	17/05/2022 18:48:56
Potreste indicare anche le tracce non uscite? Grazie

Da: x tutti	17/05/2022 18:48:57
Quante ca....te si vedono qui!ma quale annullamento! Ci sara' la seconda prova punto e stop! Studiate ancora un po' capre!

Da: Bye bye sna 8	1 - 17/05/2022 18:48:57
Faccio altresì notare che la regola della tagliola non è indicata nei criteri di valutazione dellw provw che abbiamo ricevuto via PEC e suona strano che sia stato deciso dopo aver fissato tali criteri. Meditate gente, meditate

Da: Sna	17/05/2022 18:49:48
Io le prove le ho fatte...comunque fa sempre comodo guardare il proprio orticello! Non conosco le sentenze del CdS ...ma c è un bando e non penso che ci sia discrezionalità...ci deve essere una sopravvenuta forza maggiore..vedi concorso in Sicilia sospeso per nubifragio....

Da: NextGeneration	17/05/2022 18:52:14
La commissione è libera di scegliere l'ordine e anche di non correggere il secondo tema se il primo è stato giudicato insufficiente. Ma in un contesto di disguido tecnico che non consente di fare la seconda prova come previsto, è illogico e antieconomico, alla luce del criterio enunciato, disporre la seconda prova prima della correzione definitiva della prima prova. Basta fissare la data della seconda prova solo dopo che si saprà chi ha passato la prima.

Da: Ghyser12	17/05/2022 18:52:30
Io andrò in dormitorio con marocchini e tunisini, stile Pozzetto. Eh la Madooonnaa

Da: Luisello	1 - 17/05/2022 18:52:33
Io mi occupo da sempre di contenzioso amministrativo e modestamente i presupposti non ci sono neanche un po'. Zero proprio. Dopodiché non siamo anglosassoni ma i precedenti posso sciorinarteli a iosa, tuttavia mi limito a dire che la giurisprudenza amministrativa ha steso abbastanza di recente un giro di vite sull'ammissibilità del ricorso e sulla pregevolezza dei motivi di impugnazione proprio in luogo della miriade di ricorsi temerari che stavano intsando inutilmente i giudici. Ciò detto l'oggetto specifico non era il MIBACT quella era la cornice; spesso le tracce distraggono. Esempio: anni fa polemica assurda per il concorso per avvocati della Banca d'Italia in cui la prova di amministrativo parlava dell'apertura di un'autorimessa; urla e imprecazioni sul fatto che il diritto urbanistico non c'entrasse nulla con Banca d'Italia e che la traccia era disallineata alle materie del bando: in realtà la prova richiedeva una semplice trattazione della SCIA, cosa che basta aver studiato per bene il Clarich, tanto per citarne uno, per poter svolgerla. E così qua: non c'è stato alcun problema di tracce assurde e il project financing è pura contrattualistica pubblica, peraltro materia assolutamente attuale e che discende pure dalla recente riforma dell'autonomia negoziale della PA.

Da: Mont. 1947	17/05/2022 18:54:42
Potete indicare le tracce ?

Da: x sopra	17/05/2022 19:02:52
ORA E SEMPRE PROVE DA REMOTO!! 1 GIUGNO DA REMOTO!! SE NO, RISARCIMENTO DANNI!

Da: NPM	2 - 17/05/2022 19:11:35
Dicevo: beni demaniali, Mecenate... Project financing, SPV... Tema complesso e inserito in un frame che farà cadere molti. Per l'economista dei miei zebedei: ho avuto qualche dirigente "economista" (manco parlassimo di Solow), lascia perdere che non sai di cosa parli. Piuttosto, oggi era simpatica la ragazzina (non arriva a 23 anni, di certo) con gli anfibi colorati e il piercing: francamente ho trovato un pochino grottesco il dover concorrere con lei: con tutto il rispetto, è un po' acerba per fare la dirigente pubblica. Devono riformare i concorsi per dirigenti, ora come ora sono davvero "singolari"...

Da: Coca cola	17/05/2022 19:12:13
Ma come il MIBACT era il contorno?? Dovevi collegare, attraverso disciplina dei beni demaniali, il PPP alla valorizzazione dei beni culturali pubblici. Non direi proprio il contorno, dato che beni demaniali e beni culturali pubblici rappresentavano i 2/3 della domanda