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8° CORSO CONCORSO SNA 2020
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Da: @c209/04/2021 22:52:23
..e sulle tempistiche di questo concorso non è trapelato nulla, che tu sappia?

Da: Riformaa09/04/2021 22:55:47
@C2 dove hai reperito queste informazioni?

Da: C209/04/2021 23:00:35
Sulle tempistiche nulla, le informazioni sono dirette (canale sindacale)

Da: Riformaa09/04/2021 23:15:33
Ok grazie mille, perdonami quando dici le modifiche ma non subito intendi non nel caso del concorso attuale ( quindi magari dal prossimo) o in generale perché stanno ancora "valutando" per quello attuale?

Da: I sindacati plaudono la riforma09/04/2021 23:33:29
PA. Petriccioli (Cisl Fp), "Importante cambiare le regole per accesso al lavoro pubblico"

Da: C209/04/2021 23:36:26
Nel senso che fino a quando non avranno un Presidente, non potranno dire nulla. Non è escluso che tirino in ballo la valutazione per titoli in questo concorso, solo che adesso non sono in grado di dire nulla. Finora in questo forum si sono scritte un mucchio di scemenze: il decreto non si applica, si applica, sicure le preselettive... in realtà dipende tutto dal nuovo Presidente, perché se a breve arriva uno che ha il mandato di fare la valutazione per titoli al concorso SNA, la faranno. Sono sbalordito perché in teoria qui ci dovrebbe essere gente con 5 anni di lavoro pubblico, ma mi sembra che ci sia molta gente "teorica" più che pratica

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Da: Riformaa10/04/2021 00:18:46
Ad esempio, per dirti, al concorso dirigenti Roma non applicheranno la nuova normativa( come ha confermato ufficialmente oggi un assessore se non erro)

Da: Fotocopie10/04/2021 08:58:36
Anche fare le fotocopie dei libri è illegale. Tu non le hai mai fatte? Segnala tutte le copisterie di Roma allora alla polizia o agli autori dei testi. Pensa a farti gli affari tuoi e vincere il concorso

Da: Lu@10/04/2021 09:08:08
@C2 avresti modo di informarti sulle tempistiche?
Magari dallo stesso canale sindacale..
Grazie..

Da: C210/04/2021 09:09:20
Se al concorso dirigenti del Comune di Roma una figura del calibro di un assessore esce con questa affermazione, sicuramente non faranno la valutazione per titoli. Alla SNA, semplicemente, oggi non potrebbe nemmeno uscire qualcuno a dire cosa succederà. Pertanto, come dico da un po' di tempo, sarà molto difficile avere notizie certe prima del 20.04 e comunque, al netto di tutti gli eventuali cambiamenti, la prova al momento è la preselettiva a crocette

Da: Rinvieranno10/04/2021 09:16:41
Il 20 aprile ma manca ancora il presidente. Per ora ci sarà altro rinvio e tocca aspettare questa nomina, che si insediera con un mandato preciso.

Da: Rinvieranno10/04/2021 09:17:05
Il 20 aprile è alle porte ma manca ancora il presidente. Per ora ci sarà altro rinvio e tocca aspettare questa nomina, che si insediera con un mandato preciso.

Da: il nuovo che disavanza10/04/2021 09:21:50
per cambiare le regole in corso di procedimento dovrebbero "ribandire" il concorso e forse riaprire i termini.
poi ci sarebbero i ricorsi, anche perchè non è detto che quella cacatina di decreto sia legittimo.
poi comunque nel passaggio parlamentare di conversione potrebbe subire modifiche. poi non mi pare che il decreto si occupi dei concorsi a dirigente.

il problema del concorso del comune di roma è un altro: la scelta di farlo gestire a ripam.
un comune importante che non è in grado di gestire un concorso, ricorda quella storia di non sapere gestire l'immondizia, l'ordine, il verde, le buche stradali.
amministratori locali che si fanno eleggere e poi chiamano altri ad amministrare al loro posto, ad es. esercito, consiglieri di corte conti, finanzieri...

per quanto riguarda il concorso, ripam è struttura politica ministeriale non locale.
vale a dire che la gestione del concorso potrebbe seguire logiche diverse da quelle naturali-costituzionali.

Da: C210/04/2021 09:31:43
@ nuovo che disavanza, non è che "dovrebbero" riaprire i termini, se facessero la valutazione per titoli DEVONO riaprire i termini, lo dice espressamente il decreto 44. Lo dico così, senza polemica, per non rintuzzare questa stucchevole discussione sul decreto. A me non me ne frega niente del decreto, a me interessa capire che cosa farà la SNA e l'unico elemento che ho è che "al momento la procedura rimane la stessa"

Da: non capisco proprio10/04/2021 09:40:53
Perchè questo paese difetti sempre di buon senso. Lasciamo perdere codici e codicilli. Lascio questo bando com'è e cerco di conciliare siurezza e speditezzza e ne faccio un altro come dico io Ministro che preparo per bene, lo faccio uscire a luglio con scadenza domanda a settembre: valuaztione titoli fino a dicembre.
2 domande in una unica prova scritta giudica-economica in 4 ore, 2 ore a domanda in sedi regionali a marzo. Correggo per bene fino a luglio, ruisultati a settembre, da ottobre a dicembre orali. il 2 gennaio 2023 inzia corso. Ci vuole tanto??????????????????

Da: C2 1  - 10/04/2021 10:05:30
Ripeto: conta solo quello che dirà la SNA. Può essere benissimo che ci siano i margini per bandire subito un nuovo concorso SNA, fatto su misura come quello da 2800 per il recovery plan, e che finiscano questo così come è nato

Da: Rinvieranno10/04/2021 10:17:57
Infatti inutile che stati qui a scannarvi. Solo Brunetta e company sanno cosa vogliono fare di questo concorso..aspettiamo e si vedrà.

Da: x nn capisco10/04/2021 10:27:01
Vero! tra l'altro con le tempistiche da te prospettate potrebbe vantarsi a livello politico essendo le elezioni previste nel 2023 e magari denigrare quella di prima che ha fatto un concorso lento e macchinoso. Ci arriveranno i nostri eroi?

Da: Riformaa10/04/2021 10:30:47
Appunto! Comunque c'è un intervista a brunetta sul sito della funzione pubblica ( quindi più che attendibile) che affronta vari temi dell'art.10 tra cui ( cito testuali parole) "Nella sua riforma per i concorsi per il personale non dirigenziale che saranno banditi durante l'emergenza e per quelli a regime si prevede una fase iniziale di valutazione dei titoli e la possibilità che titoli ed esperienza professionale concorrano al punteggio finale. Non c'è il rischio di penalizzare i giovani?
«Parliamo di titoli legalmente riconosciuti, come i diplomi, le lauree, le specializzazioni accademiche. In questo caso è sbagliato evocare una presunta penalizzazione dei giovani, che anzi, anche in ragione del ritardato ingresso nel mondo del lavoro, spesso hanno acquisito titoli maggiori rispetto a chi si è laureato diversi anni fa"

Da: il nuovo che disavanza10/04/2021 10:48:22
C2.
non la avrei intesa come polemica a tua precisazione.
so bene di non aver letto quel decreto.
figuriamoci se mi metto a leggere le cose che scrive brunetta o chi per lui!
attendo la l. di conversione.

@
c'è il rischio di penalizzare nn i giovani, categoria inutile da utilizzare, ma chi non ha avuto modo di fare ancora esperienze di lavoro o non ha avuto soldi per comprarsi titoli (tra Università online e varie) o non ha il parente che gli dà il dottorato, o non si è accodato a qualche corrente nelle università.

il punto è sempre lo stesso:
la costituzione. ai posti pubblici si accede per merito da dimostrare mediante concorsi aperti al maggior numero possibile di candidati.
solo se sono tanti i candidati posso avere garanzia di scegliere i migliori.
30 posti a concorso? 2000 mila persone agli scritti.
così si soddisfa l'interesse pubblico generale e quello dei singoli che aspirano a una certa posizione pubblica.

brunetta, sna, seguono logiche inverse, incostituzionali.
cosa c'è da commentare? è evidente.
nel caso di brunetta si fa una selezione mirata: si premiano a priori determinate categorie con criteri che non dimostrano nulla sul piano concreto.
nel caso di sna si riduce al minimo gli ammessi allo scritto e si fanno quiz in maggioranza avulsi dalle materie scritte e orali.
in entrambi i casi le regole del concorso non sono funzionali alla scelta dei migliori tra la più ampia platea possibile, ma sottendono ad altri fini.


Da: Che poi 1  - 10/04/2021 11:06:58
L'Unione Europea fa i quiz per le preselettive per accedere ai suoi ruoli. Non mi sembra che quindi sia un metodo tanto folle. Brunetta è disastroso. Ha una visione del mondo darwinista e pregiudizi nei confronti di chi lavora nella pubblica amministrazione. In ogni caso questa storia dimostra il fallimento della classe dirigente italiana: i dottorati non formano in modo tale da fornire un vantaggio di per sè nel superare una semplice preselettiva; le amministrazioni non sono capaci di organizzare una selezione davvero equa, rimettendo a imprecisati criteri universitari (accedere ai master e ai dottorati, voti di laurea, ecc., magari risalenti ad anni prima e senza attinenza alcuna con i ruoli da ricoprire) ed economici (potersi pagare master e dottorati) una pregiudiziale indicazione di meritevolezza di posizioni di comando.

Da: Peraltro10/04/2021 11:20:22
Questa modalità di intendere il merito è proiettata ad una visione della vita rigida. Nessuna ipotesi di cambiamento, di ripensamento, di errore è contemplata nel percorso professionale. Tutte le teorie sul successo e sulle capacità invocano il cambiamento, il fallimento, la sperimentazione, il mettersi in gioco, come esperienze di crescita e potenziamento personale e professionale. Questi invece vogliono automi che hanno scelto un percorso a 18 anni e lo hanno perseguito senza alcuna divagazione, rigidi, senza rovesci della vita e senza ostacoli. Precludendo a priori a tutti gli altri ogni chance per mettersi in gioco e per farsi valere nell'ora, non nel passato.

Da: Parlano10/04/2021 11:28:18
Parlano di innovazione e genialità da attrarre nella pa. Ma con Brunetta uno Stereo Jobs, un Jeff Bezos o un Elon Mask sarebbero impediti a priori. Sono incoerenti, totalmente dissociati.

Da: il nuovo che disavanza10/04/2021 11:38:36
io non sono contrario alla preselettiva quiz. tutt'altro,
meglio quiz uguali per tutti che scritti corretti soggettivamente da commissari incapaci o peggio venduti.

ma:
puoi assumere un dirigente che non sa scrivere in italiano? magari è bravissimo ma poi un disastro nello scrivere. e siccome da noi ancora dirigenti e magistrati devono scrivere e motivare lo scritto resta importante, a meno che non si cambi il sistema come nel penale, incentrato sull'oralità.

prove preselttive.
puoi fare quiz a crocetta o mini tematiche da svolgere in mezza pagina.
va tutto bene. purchè si tratti di quiz formulati da esperti della materia che richiedono per rispondere conoscenza e ragionamento, non il caso.

quiz sna:
nulla di tutto ciò. le materie dello scritto e dell'orale, di economia e di diritto sono ridotte all'osso. a vantaggio di quiz che di solito fanno fare per selezionare portantini. parasacchi. non dirigenti o magistrati.

e difatti, le prove preselettive sna erano diverse dalle attuali.

ma ciò la naturale conseguenza della occupazione politica della sna.

se la costituzione separa il politico dalla pa impedendogli di scegliersi i dirigenti pubblici che fa la politica per riprendersi tale prerogativa illecita?
semplice, fa il 19 comma 6 t.u.p.i. e crea la sna.
la sna allora è il simulacro del concorso. serve a dire che c'è il concorso e non scelta della politica.
ma nella verità dei fatti e dei nomi sna assume per segnalazione politica.
ovvio, che nel calderone di questa porcheria qualcuno non segnalato passa...

ma ciò non rende la procedura legittima nè la rende funzionale alla scelta dei più bravi.

e difatti sna cerva di ridurre al minimo il numero degli ammessi agli scritti.
credo che nel nostro paese sia il concorso con la proporzione più bassa. per 100 posti 300 ammessi. 1 su tre. troppo poco.
magistratura è uno su 8/10 per intenderci.
sna potrebbe arrivare ad ammettere ad es. 5 volte il numero dei posti:
100 posti 500 ammessi agli scritti all'esito della preselettiva.
ma nn lo fa.
non corre il rischio di aumentare la platea dei bravi perchè poi alle prove scritte i segnalati potrebbero soccombere.

capite perchè sna contro costituzione riduce il concorso al minore numero possibile di partecipanti?

sotto 1 su 3 non può andare. perchè 1 su 2 verrebbe annullato dal tar, di certo.

dunque, elimino il maggior numero di candidati possibile e lo faccio con i quizzini del portantino.

a questo punto, che si fa?
si smette di studiare e ci si esercita sui quizzini.
ma i quizzini poi chi li fa?
esperti delle materie?
no!
società private e pare sna stessa. cosa disdicevole perchè non si sa poi se questi quiz vengono dati illegalmente a qualcuno per favorirlo.

ciò che la Costituzione separa (politica e amministrazione) sna unisce.

continuate pure a illudervi.

Da: C210/04/2021 11:53:12
Al netto di truffe e magheggi, che purtroppo si devono sempre mettere in conto, parlando seriamente il quiz non è la migliore delle prove possibili. È un notevole passo avanti che 1/3 dei quiz sia di "logica", perché per il resto il quiz premia di gran lunga la capacità mnemonica rispetto a quella logico-argomentativa che emerge agli scritti e all'orale. Sarà perché un importantissimo e bravissimo docente universitario che ho avuto confondeva il numero degli articoli della Costituzione (ma non la sostanza), premiare qualcuno perché si ricorda l'esatta ripartizione dei componenti del CSM oppure i termini di presentazione del ricorso è sbagliato e banalizza la selezione

Da: dovrebbe10/04/2021 12:20:00
@C2,
sono pienamente d'accordo con quanto affermi.
I quiz di logica sono avversati da chi ha poca capacità al ragionamento e molta capacità mnemonica.
Ben vengano i quiz attitudinali a sparigliare il dipendente pubblico dal burocrate esecutore

Da: CiccioBello2 10/04/2021 14:15:41
http://www.funzionepubblica.gov.it/sites/funzionepubblica.gov.it/files/documenti/Ministro%20PA/Brunetta/slide_concorsi_6aprile2021.pdf

Da: il nuovo che disavanza10/04/2021 15:16:06
bene.. allora selezionate medici, ingegneri e magistrati con i quiz sna e poi ne parliamo..
rassegnatevi. l ignoranza resta tale, nn viene rimediata dai quizzini.
si tratta di scegliere chi conosce l economia e il diritto nn la settimana a crocette.
ed è ovvio che sna usa la preselettiva per deselezionare..

all orgine sna stessa faceva la preselettiva nn come ora.

in ogni caso è l unico concorso di secondo livello dove la prova quiz è da bidello di scuola materna..

il primo dei quiz concorso scorso è stato bocciato a tutti gli scritti

Da: C210/04/2021 18:25:49
Non sapevo questa cosa del primo agli iscritti che è stato bocciato, ma ci sta. Tolte le 20 domande di "logica", lo studio per le preselettive è lontano dallo studio per gli scritti, che si riduce a un approfondimento di diritto amministrativo e macroeconomia

Da: @il nuovo che disavanza10/04/2021 19:05:33
Hai stancato. La tua rabbia per essere stato bocciato ai quiz del VII mettila da qualche altra parte. Dispensi teorie palesemente assurde e contraddittorie. Vai a sfogarti altrove

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