Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE concorso 510

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AGENZIA ENTRATE concorso 510 - tirocinio
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Da: @peter 1 1 - 05/05/2020 10:06:01
XScusa, alessio non ti ha detto che il nuovo personale è inutile, ti ha detto che ora è inutile. Comunque, basterebbe leggersi alcune pagine di psicologia del lavoro per capirne il perché.
Comunque lo Smartworking, potrebbe essere anche una fregatura. Visto che, da quello che ci raccontano gli interni, da casa si fanno solo scartoffie, potremmo essere subbissati di pratiche inutili alla Fantozzi.
Per non parlare poi dei tempi e delle disconnessioni che non sono chiare.
Insomma, io aspetterei ancora qualche settimana, sperando che la fase 2 funzioni bene e poi mi deciderei.

Da: scusa... 1 2 - 05/05/2020 10:37:10
Io penso che approfittare di questa fase 2 per formare il nuovo personale sia auspicabile in quanto non appena inizierà la fase 3 il lavoro sarà molto per il personale AE. Quindi disporre per allora di nuovo personale già formato e in grado di lavorare gioverebbe a tutti, soprattutto agli interni che non si vedrebbero sommersi da enormi quantità di lavoro.
Non capisco la vostrà ostilità a riguardo e mi dispiace...

Da: bravo peter 1 - 05/05/2020 10:45:31
qui si ragione senza tenere a mente i principi basilari di una struttura organizzativa (eppure organizzazione aziendale era materia della seconda prova).

chi sono i tirocinanti? sono braccia fresche che aiuteranno l'organizzazione per i suoi scopi.

in questo momento servono? se si lavora poco no. se invece si lavora, se farli lavorare da casa aiuta l'organizzazione ai suoi scopi si, altrimenti si aspetta.

in pratica, se il tirocinio è formativo per noi e funzionale per loro opteranno per questa modalità, altrimenti troveranno altre soluzioni.

velocizzare una procedura perchè fa comodo a noi non esiste. se volevano potevano forzare con la sede, ma non l'hanno fatto anche perchè nessuno si assume responsabilità che potrebbero essere pesanti (qualcuno citò la Corte dei Conti).

per quanto riguarda avvocati, farmacisti e notai, loro, una volta fatto il loro esame, si iscriveranno ad un albo e cominceranno a pagare i contributi, quindi una motivazione a fargli fare l'esame presto c'è.

Da: @peter 1 - 05/05/2020 10:52:03
Xscusa
Se ragionassero come dici tu allora ci vediamo alla fase 3.
Ci hanno detto il tirocinio non forma, quindi non appena arrivati, non sapremmo fare niente e quindi dovrebbero formarci (tanto vale aspettare allora, tanto o prima o dopo per loro non cambia nulla), poi non è detto che potremmo essere assunti (potremmo non aver fatto l'orale).
Quindi se il tirocinio non è formativo (lo dicono loro non io) e dopo ci sarà lavoro triplo (lo dici tu) tanto vale aspettare m
Non è ostilità, è capire cosa sia meglio o peggio.

Da: Dr Fratacchione 1 - 05/05/2020 11:07:11
Purtroppo mettiamoci l'anima in pace. Prima di 2-3 anni non se ne parla. Il vaccino, se mai funzionerà, non potrà avere una distribuzione capillare prima di tale intervallo di tempo. Forse il vero obiettivo dei vari governi è raggiungere un'immunità di gregge progressiva, mediante piccole ondate di contagio.

Da: scusa... 2 - 05/05/2020 11:21:42
Il mondo va avanti........e la PA si blocca....e tutti gli interni non lavorano e vengono retribuiti lo stesso.....
Questo è lo scenario che prospettate voi che dite che prima di 3 anni il concorso non può andare avanti.
Mi rifiuto di crederlo!!!!
Se così fosse beati voi che lavorate in PA che passate questi giorni senza far niente mentre negli studi privati si continua a far lavorare tirocinanti sottopagati per 10 ore al dì!!!
Buona giornata a voi che vi grattate!

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Da: @peter 1 - 05/05/2020 11:24:11
Io credo che stiano aspettando di vedere come va la fase 2.
In questo momento l'AE ha altri problemi (basta vedere le pagine fb dei sindacati), ma se la fase 2 va in un certo modo dovranno per forza ricominciare una attività organizzata.
In quel caso potremmo essere utili e degnamente formati.
Bisogna aspettare come va.

Da: xscusa 1 - 05/05/2020 11:29:43
È certo. Tu vuoi la borsa di studio senza fare una beata mazza a casa (perché con il tirocinio online non fai niente).
Bella coerenza!

Da: Secondo voi 1 - 05/05/2020 11:31:08
Se facciamo il tirocinio da casa in smart working ci spetta la borsa di studio? Ipotizziamo che non ce la paghino xche' non abbiamo spese di pernottamento, etc....ma il bando prevede la borsa...allora Class action....con 150-200 euro a testa abbiamo uno studio da paura pronto a dare battaglia.

Da: SmartWorking 2 - 05/05/2020 11:43:43
In SmartWorking di solito le ore di lavoro aumentano, per le PA aumentano i secondi lavori

Da: nettorgi 1 - 05/05/2020 11:44:07
ho appena letto in un gruppo fb che tra le soluzioni in campo ci sarebbe pure eliminazione tirocinio e orale con modifica bando
ambasciator non porta pena

Da: @peter 2 - 05/05/2020 11:53:04
Bho, tutte le ipotesi sono in cantiere.
Quella della modifica del bando è la più impraticabile. E lo sanno pure loro.

Da: come si chiama 2 - 05/05/2020 11:57:34
il gruppo fb?

Da: made89 2 - 05/05/2020 11:59:14
nettorgi in quale gruppo su facebook hai letto questa notizia ?

Da: Kokjan 2 - 05/05/2020 12:30:46
A mio modesto parere, il tirocinio in sede, prima della primavera dell'anno prossimo, non si potrà fare.

Da: scusa... 2 - 05/05/2020 12:35:07
Primavera dell'anno prossimo????
Secondo me non si può fare prima di 3 anni...e nel frattempo gli interni staranno senza far niente belli comodi a casa...

Da: @scusa... 1 - 05/05/2020 12:41:58
"Comodo a casa senza far niente" ci starà tua nonna

Da: scusa... 1 - 05/05/2020 12:49:55
Lo hanno detto gli interni che le attività sono bloccate e che nuovo personale non serve perchè non c'è da fare.
Del resto dicono anche che se il concorso non si sblocca è perchè non ci sono attività da fare.
Quindi loro stanno senza fare niente a casa e intanto percepiscono lo stipendio...lo dicono loro non io!!!

Da: xscusa 05/05/2020 12:54:03
Non ho capito il tuo ragionamento. Siccome gli interni non stanno facendo nulla pure tu voi unirti allo sbafo?
E comunque un po' di turni in ufficio li fanno anche loro, quindi al massimo puoi ambire a un tirocinio un po' a distanza, un po' in ufficio.

Da: scusa... 2 - 05/05/2020 13:07:48
Se stanno davvero senza far niente dovrebbero stare senza stipendio. Siccome penso che non sia così perchè di lavoro ne hanno, la smettano di dire che non se ne parla prima di tre anni.
In una situazione eccezionale come questa tutto il mondo si sta muovendo per trovare soluzioni alternative. Non è possibile parlare di lasciare le cose come sono sempre andate negli ultimi anni perchè questo è un evento eccezionale e ha bisogno di soluzioni eccezionali! serve una modifica al bando? la facciano!cosa aspettano?!?
Si parla di assumere 24.000 docenti senza concorso...eppure secondo voi non si può sbloccare un tirocinio come questo. e lo dicono proprio gli interni che magari sono entrati a lavorare in AE senza neanche farlo sto tirocinio perchè magari non era ancora previsto dal bando. Allora quelle persone assunte senza tirocinio non sanno lavorare??? non hanno comunque imparato il mestiere???
dai smettetela di scoraggiarci!!!

Da: Domanda per "scusa..." 2 - 05/05/2020 13:14:14
Tu cosa preferiresti: un tirocinio in sede che inizia a settembre (perchè oltre settembre 2020 non si andrebbe,
qualsiasi cosa dicano su questo forum!!!) o correre a tutti i costi, stravolgere il bando e iniziare a giugno un tirocinio remoto che sarebbe SOLO teorico???

Da: @scusa... 1 - 05/05/2020 13:17:05
Quelli che non fanno un c... sono quelli che non facevano un c... neanche prima. Poi ci sono quelli che si fanno il mazzo quadrato e adesso ancora di più perchè devono fare tutto da casa, con le complicazioni che conseguono.

Da: Aygf 2 - 05/05/2020 13:22:26
A settembre in presenza? Non avete la minima cognizione di ciò che avviene sul pianeta

Da: xscusa 2 - 05/05/2020 13:29:15
Il tirocinio, da quello che ci risulta c'è sempre stato.
Mesi fa pubblicarono il bando del 2006 o del 2008 e c'era. Quindi piantiamola di dire che il tirocinio non c'era e blablabla...
In ogni modo l'AE farà ciò che è bene per l'AE, non ciò è comodo per 600 persone che stanno aspettando ad entrarci.
Basta menate iperboliche su teorie della supercazzola.

Da: Gordo 1 1 - 05/05/2020 13:44:37
Nessuno ha detto che non si fa niente in S. W.
Se volete fare questo lavoro dovreste aver letto che l'attività di controllo è sospesa sino al 31 maggio, con molte probabilità che la sospensione venga prolungata. Per via di questo molti uffici stanno già spostando personale dal controllo ai servizi, che era il settore più in sofferenza nel quale sarebbero stati inseriti i tirocinanti.
Ritengo quindi che l'Agenzia, avendo molti altri problemi organizzativi (in attesa anche delle decisioni del governo su cosa fare con gli accertamenti in scadenza) non ha fretta di trovare soluzioni pasticciate o d'emergenza per la conclusione del tirocinio, può permettersi insomma di aspettare che passi l'estate e vedere cosà succede. Poi se si sbloccasse prima sarei il primo a gioirne.

Da: sesterzio 1 1 - 05/05/2020 14:11:55
la nostra situazione checchè se ne voglia dire è molto particolare, noi siamo stati convocati in una data ben precisa per presentarci in una data ben precisa (molti hanno dovuto dimettersi), quindi stabilito che nessuno vuole nulla di regalato e stabilito che in questo forum la maggior parte sono trollettoni, mi sorprende che alcuni interni (perchè sono pochi ma qualcuno c'è) si ostinino ad ignorare la nostra situazione, si comportano come gli immigrati irregolari che una volta regolarizzata la loro posizione si comportano da razzisti verso altri immigrati che non sono riusciti ancora a regolare la loro posizione. siete davvero tristi.

Da: xscusa 05/05/2020 14:18:56
XSesterzio, il mondo funziona cosi. Ognuno guarda i suoi interessi.

Da: scusa... 2 - 05/05/2020 14:36:23
X Domanda per "scusa..."
Tu credi che a settembre si possa iniziare?
Io non penso proprio... a settembre staremo anche peggio perchè i contagi inizieranno a risalire.
Quindi se AE non prende decisioni alternative, eccezionali per la situazione che stiamo vivendo, davvero rischiamo di passare altri due anni senza che niente si sblocchi. Restiamo appesi a quella "data da destinarsi"...Tanti auguri!

Da: @Gordo 1 - 05/05/2020 15:07:42
Potresti gentilmente darci qualche esempio di questi Uffici che hanno spostato i dipendenti all'area servizi ?

Da: scusa... 1 1 - 05/05/2020 15:09:46
Un'ultima cosa. Io so benissimo che AE farà quello che vuole e se si può permettere di aspettare due anni per il nuovo personale noi dobbiamo solo aspettare.
Io però dico che ci vorrebbe almeno un minimo di rispetto per delle persone che erano state convocate per un tirocinio di sei mesi. Almeno ci facessero sapere: fino a settembre non prenderemo decisioni... non abbiamo necessità...o quello che vogliono. Ma almeno ci facessero sapere così ci mettiamo l'anima in pace. Si tratta semplicemente di rispetto per delle persone che si erano impegnate a trasferirsi in un'altra regione per 6 mesi. Niente di più...

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Da: @peter	1 1 - 05/05/2020 10:06:01
XScusa, alessio non ti ha detto che il nuovo personale è inutile, ti ha detto che ora è inutile. Comunque, basterebbe leggersi alcune pagine di psicologia del lavoro per capirne il perché. Comunque lo Smartworking, potrebbe essere anche una fregatura. Visto che, da quello che ci raccontano gli interni, da casa si fanno solo scartoffie, potremmo essere subbissati di pratiche inutili alla Fantozzi. Per non parlare poi dei tempi e delle disconnessioni che non sono chiare. Insomma, io aspetterei ancora qualche settimana, sperando che la fase 2 funzioni bene e poi mi deciderei.

Da: scusa...	1 2 - 05/05/2020 10:37:10
Io penso che approfittare di questa fase 2 per formare il nuovo personale sia auspicabile in quanto non appena inizierà la fase 3 il lavoro sarà molto per il personale AE. Quindi disporre per allora di nuovo personale già formato e in grado di lavorare gioverebbe a tutti, soprattutto agli interni che non si vedrebbero sommersi da enormi quantità di lavoro. Non capisco la vostrà ostilità a riguardo e mi dispiace...

Da: bravo peter	1 - 05/05/2020 10:45:31
qui si ragione senza tenere a mente i principi basilari di una struttura organizzativa (eppure organizzazione aziendale era materia della seconda prova). chi sono i tirocinanti? sono braccia fresche che aiuteranno l'organizzazione per i suoi scopi. in questo momento servono? se si lavora poco no. se invece si lavora, se farli lavorare da casa aiuta l'organizzazione ai suoi scopi si, altrimenti si aspetta. in pratica, se il tirocinio è formativo per noi e funzionale per loro opteranno per questa modalità, altrimenti troveranno altre soluzioni. velocizzare una procedura perchè fa comodo a noi non esiste. se volevano potevano forzare con la sede, ma non l'hanno fatto anche perchè nessuno si assume responsabilità che potrebbero essere pesanti (qualcuno citò la Corte dei Conti). per quanto riguarda avvocati, farmacisti e notai, loro, una volta fatto il loro esame, si iscriveranno ad un albo e cominceranno a pagare i contributi, quindi una motivazione a fargli fare l'esame presto c'è.

Da: @peter	1 - 05/05/2020 10:52:03
Xscusa Se ragionassero come dici tu allora ci vediamo alla fase 3. Ci hanno detto il tirocinio non forma, quindi non appena arrivati, non sapremmo fare niente e quindi dovrebbero formarci (tanto vale aspettare allora, tanto o prima o dopo per loro non cambia nulla), poi non è detto che potremmo essere assunti (potremmo non aver fatto l'orale). Quindi se il tirocinio non è formativo (lo dicono loro non io) e dopo ci sarà lavoro triplo (lo dici tu) tanto vale aspettare m Non è ostilità, è capire cosa sia meglio o peggio.

Da: Dr Fratacchione	1 - 05/05/2020 11:07:11
Purtroppo mettiamoci l'anima in pace. Prima di 2-3 anni non se ne parla. Il vaccino, se mai funzionerà, non potrà avere una distribuzione capillare prima di tale intervallo di tempo. Forse il vero obiettivo dei vari governi è raggiungere un'immunità di gregge progressiva, mediante piccole ondate di contagio.

Da: scusa...	2 - 05/05/2020 11:21:42
Il mondo va avanti........e la PA si blocca....e tutti gli interni non lavorano e vengono retribuiti lo stesso..... Questo è lo scenario che prospettate voi che dite che prima di 3 anni il concorso non può andare avanti. Mi rifiuto di crederlo!!!! Se così fosse beati voi che lavorate in PA che passate questi giorni senza far niente mentre negli studi privati si continua a far lavorare tirocinanti sottopagati per 10 ore al dì!!! Buona giornata a voi che vi grattate!

Da: @peter	1 - 05/05/2020 11:24:11
Io credo che stiano aspettando di vedere come va la fase 2. In questo momento l'AE ha altri problemi (basta vedere le pagine fb dei sindacati), ma se la fase 2 va in un certo modo dovranno per forza ricominciare una attività organizzata. In quel caso potremmo essere utili e degnamente formati. Bisogna aspettare come va.

Da: xscusa	1 - 05/05/2020 11:29:43
È certo. Tu vuoi la borsa di studio senza fare una beata mazza a casa (perché con il tirocinio online non fai niente). Bella coerenza!

Da: Secondo voi	1 - 05/05/2020 11:31:08
Se facciamo il tirocinio da casa in smart working ci spetta la borsa di studio? Ipotizziamo che non ce la paghino xche' non abbiamo spese di pernottamento, etc....ma il bando prevede la borsa...allora Class action....con 150-200 euro a testa abbiamo uno studio da paura pronto a dare battaglia.

Da: SmartWorking	2 - 05/05/2020 11:43:43
In SmartWorking di solito le ore di lavoro aumentano, per le PA aumentano i secondi lavori

Da: nettorgi	1 - 05/05/2020 11:44:07
ho appena letto in un gruppo fb che tra le soluzioni in campo ci sarebbe pure eliminazione tirocinio e orale con modifica bando ambasciator non porta pena

Da: @peter	2 - 05/05/2020 11:53:04
Bho, tutte le ipotesi sono in cantiere. Quella della modifica del bando è la più impraticabile. E lo sanno pure loro.

Da: made89	2 - 05/05/2020 11:59:14
nettorgi in quale gruppo su facebook hai letto questa notizia ?

Da: Kokjan	2 - 05/05/2020 12:30:46
A mio modesto parere, il tirocinio in sede, prima della primavera dell'anno prossimo, non si potrà fare.

Da: scusa...	2 - 05/05/2020 12:35:07
Primavera dell'anno prossimo???? Secondo me non si può fare prima di 3 anni...e nel frattempo gli interni staranno senza far niente belli comodi a casa...

Da: @scusa...	1 - 05/05/2020 12:41:58
"Comodo a casa senza far niente" ci starà tua nonna

Da: scusa...	1 - 05/05/2020 12:49:55
Lo hanno detto gli interni che le attività sono bloccate e che nuovo personale non serve perchè non c'è da fare. Del resto dicono anche che se il concorso non si sblocca è perchè non ci sono attività da fare. Quindi loro stanno senza fare niente a casa e intanto percepiscono lo stipendio...lo dicono loro non io!!!

Da: xscusa	05/05/2020 12:54:03
Non ho capito il tuo ragionamento. Siccome gli interni non stanno facendo nulla pure tu voi unirti allo sbafo? E comunque un po' di turni in ufficio li fanno anche loro, quindi al massimo puoi ambire a un tirocinio un po' a distanza, un po' in ufficio.

Da: scusa...	2 - 05/05/2020 13:07:48
Se stanno davvero senza far niente dovrebbero stare senza stipendio. Siccome penso che non sia così perchè di lavoro ne hanno, la smettano di dire che non se ne parla prima di tre anni. In una situazione eccezionale come questa tutto il mondo si sta muovendo per trovare soluzioni alternative. Non è possibile parlare di lasciare le cose come sono sempre andate negli ultimi anni perchè questo è un evento eccezionale e ha bisogno di soluzioni eccezionali! serve una modifica al bando? la facciano!cosa aspettano?!? Si parla di assumere 24.000 docenti senza concorso...eppure secondo voi non si può sbloccare un tirocinio come questo. e lo dicono proprio gli interni che magari sono entrati a lavorare in AE senza neanche farlo sto tirocinio perchè magari non era ancora previsto dal bando. Allora quelle persone assunte senza tirocinio non sanno lavorare??? non hanno comunque imparato il mestiere??? dai smettetela di scoraggiarci!!!

Da: Domanda per "scusa..."	2 - 05/05/2020 13:14:14
Tu cosa preferiresti: un tirocinio in sede che inizia a settembre (perchè oltre settembre 2020 non si andrebbe, qualsiasi cosa dicano su questo forum!!!) o correre a tutti i costi, stravolgere il bando e iniziare a giugno un tirocinio remoto che sarebbe SOLO teorico???

Da: @scusa...	1 - 05/05/2020 13:17:05
Quelli che non fanno un c... sono quelli che non facevano un c... neanche prima. Poi ci sono quelli che si fanno il mazzo quadrato e adesso ancora di più perchè devono fare tutto da casa, con le complicazioni che conseguono.

Da: Aygf	2 - 05/05/2020 13:22:26
A settembre in presenza? Non avete la minima cognizione di ciò che avviene sul pianeta

Da: xscusa	2 - 05/05/2020 13:29:15
Il tirocinio, da quello che ci risulta c'è sempre stato. Mesi fa pubblicarono il bando del 2006 o del 2008 e c'era. Quindi piantiamola di dire che il tirocinio non c'era e blablabla... In ogni modo l'AE farà ciò che è bene per l'AE, non ciò è comodo per 600 persone che stanno aspettando ad entrarci. Basta menate iperboliche su teorie della supercazzola.

Da: Gordo	1 1 - 05/05/2020 13:44:37
Nessuno ha detto che non si fa niente in S. W. Se volete fare questo lavoro dovreste aver letto che l'attività di controllo è sospesa sino al 31 maggio, con molte probabilità che la sospensione venga prolungata. Per via di questo molti uffici stanno già spostando personale dal controllo ai servizi, che era il settore più in sofferenza nel quale sarebbero stati inseriti i tirocinanti. Ritengo quindi che l'Agenzia, avendo molti altri problemi organizzativi (in attesa anche delle decisioni del governo su cosa fare con gli accertamenti in scadenza) non ha fretta di trovare soluzioni pasticciate o d'emergenza per la conclusione del tirocinio, può permettersi insomma di aspettare che passi l'estate e vedere cosà succede. Poi se si sbloccasse prima sarei il primo a gioirne.

Da: sesterzio	1 1 - 05/05/2020 14:11:55
la nostra situazione checchè se ne voglia dire è molto particolare, noi siamo stati convocati in una data ben precisa per presentarci in una data ben precisa (molti hanno dovuto dimettersi), quindi stabilito che nessuno vuole nulla di regalato e stabilito che in questo forum la maggior parte sono trollettoni, mi sorprende che alcuni interni (perchè sono pochi ma qualcuno c'è) si ostinino ad ignorare la nostra situazione, si comportano come gli immigrati irregolari che una volta regolarizzata la loro posizione si comportano da razzisti verso altri immigrati che non sono riusciti ancora a regolare la loro posizione. siete davvero tristi.

Da: xscusa	05/05/2020 14:18:56
XSesterzio, il mondo funziona cosi. Ognuno guarda i suoi interessi.

Da: scusa...	2 - 05/05/2020 14:36:23
X Domanda per "scusa..." Tu credi che a settembre si possa iniziare? Io non penso proprio... a settembre staremo anche peggio perchè i contagi inizieranno a risalire. Quindi se AE non prende decisioni alternative, eccezionali per la situazione che stiamo vivendo, davvero rischiamo di passare altri due anni senza che niente si sblocchi. Restiamo appesi a quella "data da destinarsi"...Tanti auguri!

Da: @Gordo	1 - 05/05/2020 15:07:42
Potresti gentilmente darci qualche esempio di questi Uffici che hanno spostato i dipendenti all'area servizi ?

Da: scusa...	1 1 - 05/05/2020 15:09:46
Un'ultima cosa. Io so benissimo che AE farà quello che vuole e se si può permettere di aspettare due anni per il nuovo personale noi dobbiamo solo aspettare. Io però dico che ci vorrebbe almeno un minimo di rispetto per delle persone che erano state convocate per un tirocinio di sei mesi. Almeno ci facessero sapere: fino a settembre non prenderemo decisioni... non abbiamo necessità...o quello che vogliono. Ma almeno ci facessero sapere così ci mettiamo l'anima in pace. Si tratta semplicemente di rispetto per delle persone che si erano impegnate a trasferirsi in un'altra regione per 6 mesi. Niente di più...