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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Abstract&18/05/2021 05:54:08
@Si
Queste nuove modalità diventeranno ordinarie dici? Ma è una tua opinione oppure ti è stato riferito da una fonte attendibile?

Da: Abstract&18/05/2021 06:24:43
Ma poi le tracce specifiche non favoriscono proprio chi segue i corsi e ha studiato le ultime sentenze?
Se così fosse una traccia di questo tipo non servirebbe a fare selezione più di una traccia generale

Da: Buoncaffé18/05/2021 08:29:07
Con le nuove modalità di quest'anno, che praticamente azzerano la possibilità di ragionare ed usare il codice (cosa tiri fuori, che non sai già, in 1h scarsa?), probabilmente chi ha seguito nmila corsi sarà ancora più avvantaggiato del solito. L'obiettivo diventa unicamente coprire più roba possibile in maniera dettagliata.

Da: AchilleLauro18/05/2021 08:50:10
Questo concorso è una follia, c'è davvero da impazzire. Perciò ho fatto una selezione di argomenti da testi sintetici e chiari. Se va bene va bene se no arrivederci...  non mi interessa fare di più.

Da: Fede!!18/05/2021 08:59:07
Sono d accordo. Farci aspettare tanto tempo per un concorso diverso che sarà una grande incognita per tutti è una follia

Da: Nobile italiani18/05/2021 09:13:30
Secondo voi è giusto imporre il bavaglio a chi dice che i genitori devono essere maschio e femmina? Mi pare una dittatura comunista Satanista..

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Da: Mutu18/05/2021 09:18:49
Si perché dici una stronzata del tutto anacronistica
Ognuno può fare quello che vuole

Da: Per Nobili Italiani18/05/2021 09:27:04
Sì, e sarebbe bene che chi pensa una simile idiozia si astenesse dal condividerla oltre o, meglio ancora, votare!

Da: Strale 18/05/2021 09:32:31
@si frequentiamo lo stesso corso e sei anche una bella donna 👩

Da: @Nobile italiani18/05/2021 10:21:06
Non usare la parola comunista a sproposito. Ai tempi del PCI si parlava di temi sociali. Oggi la nuova DC, essendosi venduta alle multinazionali globaliste, parla solo di temi etici perché gli è rimasto solo quello. Poi la gente vota estrema sinistra (o l'estrema destra) e vi lamentate, da bravi "democratici" da strapazzo.
Quando e SE ci faranno votare, il popolo sovrano saprà giudicare chi in un anno e mezzo ha parlato solo di ius soli, legge Zan e razzismo (abbraccia un cinese) e chi ha trattato anche i problemi di quei 59 mln di persone che oggi non hanno alcuna rappresentanza politica in Parlamento.

Da: Mutu18/05/2021 10:34:47
La classe politica è espressione del popolo, non sono scesi da Marte
Siamo un popolo di cretini e la classe politica (casta) se ne è approfittata
Ogni Paese ha i rappresentanti che si merita

Da: @Mutu18/05/2021 10:51:12
Questo è senz'altro vero, ma parzialmente.
Nel senso che la nostra forma di governo - la quale, una volta espletate le elezioni, consente agli eletti di costituire maggioranze anche antitetiche rispetto agli schieramenti che si sono presentati alle elezioni -  da una parte, negli anni della violenza politica, ci ha evitato il susseguirsi di colpi di Stato come è accaduto in altre democrazie (allora) immature; dall'altro lato, però, ha favorito il gattopardismo. Puoi votare la Lega, puoi votare il PD, puoi votare i 5S ma tanto alla fine sulle cose che riguardano tutta la comunità nazionale (vincoli europei, fisco, spesa pubblica) hanno tutti il pilota automatico. Appena si presenta sulla scena qualcuno in grado di mettere in discussione certi "universali indiscussi" (es. la famosissima regola del 3% deficit/PIL, per dirne una), si trova il modo di fare il ribaltone al fine di mettere ai margini chi non è allineato. Cambia giusto l'approccio ai temi etici: si va dal conservatorismo di Lega-FDI all'eccessivo progressismo delle comunità LGBTIQ che si rifanno a Mario Mieli (leggete la sua storia, capirete molte cose) passando per il cerchiobottismo del PD, che si proclama tanto progressista ma poi i principali capi-corrente sono democristianoni di lungo corso.
Quindi sì, votare è molto importante e noi italiani abbiamo votato tanti impresentabili. Ma il voto - nel nostro sistema parlamentare - non è così decisivo da influenzare le scelte "importanti" (altro esempio: la politica estera).

Da: Mutu18/05/2021 10:56:56
Si ma rimane il fatto che la popolazione se ne sbatte dei giochi di palazzo, in Paesi seri è veramente democratici un meccanismo del genere verrebbe spazzato via dal basso a mo di rivoluzioni.. qui là gente se ne frega ma del resto l'Italia è nata così e rimarrà così
La politica rimane lo specchio della popolazione ed è quest'ultima che deve cambiare per cambiare la politica

Da: Dammi-Solo-4-Ore18/05/2021 10:58:26
Comunque, io credo che la commissione non sia stupida, sa bene che quasi tutti i candidati - specie in questo concorso - daranno un'occhiata alle ultime Sezioni Unite e ai maggiori dibattiti del momento; una traccia ad esempio sull'abuso di ufficio sarebbe un suicidio...per la commissione stessa!
Io credo e spero che daranno tracce tese a spiazzare, come di fatto sta succedendo negli ultimi concorsi, ovviamente tarata sulle 4 ore. Sarà una traccia secca costruita con la giustapposizione di una parte di teoria generale (es. "modi di acquisto delle servitù" o "distanze legali tra costruzioni" etc...) e la questione specifica che la commissione vuole sia trattata (es. "servitù di mantenere a distanza illegale").
Dobbiamo considerare che l'obiettivo rimane sempre quello di selezionare futuri magistrati, capaci, si spera, di esercitare le funzioni (il CSM è stato chiaro in proposito). Per fare selezione e far dimostrare a ciascuno le proprie capacità vanno quindi evitate come la peste tracce da "traccificio" (es. abuso di ufficio, responsabilità medica, diritto di uso esclusivo parte condominiale e bla bla bla...) e va pensata una traccia che rimetta tutti sullo stesso piano, costringendo i candidati a partire dal codice e dal ragionamento e non dalla lezioncina spiegatagli al corso super full. In 4 ore è possibile ragionare, trovare la questione, analizzarla il meglio possibile e scrivere un buon tema di sintesi. Sarà dura? Certamente, ma 4 ore le hanno tutti, quindi, mal comune mezzo gaudio.
Insomma, spero e credo in una commissione illuminata.

Da: Fede!!18/05/2021 11:01:47
Chi ha parlato di traccificio??

Da: @Fede!!18/05/2021 11:03:26
Il nome non me lo ricordo, però è uno dei primi interventi del Plenum CSM del 12 maggio dove hanno discusso del concorso in magistratura.

Da: Riccardo Umberto Deuville Aliprandini-Dalia18/05/2021 11:05:08
Non esistono i traccifici. Nessuno ha realmente le capacità di indovinare la traccia odi essere in possesso di segreti industriali per il concorso. Questa è una sciocchezza che si va sbandierando da tempo ma che puntualmente è sempre stata smentita dai fatti.

Da: @Dammi-solo-4-ore18/05/2021 11:06:56
Però occhio a non confondere i piani. Quelli che tu hai citato non sono temi da "traccificio": sono questioni "note ai più" perché oggetto di ordinanze di rimessione ovvero pronunce delle Sezioni unite. Poi è ovvio che ai corsi vengano trattate le novelle legislative e le pronunce più recenti.

Ma i "traccifici" sono quelli che ti buttano nella dispensa da 400 pagine la sentenza del presidente di commissione avente ad oggetto la medesima questione difficilissima che poi esce al concorso (cfr. civile 2019).

Da: Qstanno18/05/2021 11:24:10
La commissione sarà formata sempre da trenta persone oppure, data la dislocazione in più sedi, saranno nominati più commissari? Comunque per me il traccificio dei corsi è meglio del traccificio dell'ultima ora che vede i fortunati in grado di accedere alle sentenze scritte dai commissari... Mi spiego meglio, con tutto il rispetto per il commissario che elaborò la traccia di civile a giugno 2019, era una questione del tutto di nicchia e inutile, a paragone meglio selezionare magistrati su una questione rilevante in termini giurisprudenziali, es l'abuso di ufficio, che sulla questione della servitù di mantenere (ancora mi chiedo cosa significhi mantenere????!!!!) un immobile abusivo

Da: Fede!!18/05/2021 11:29:59
@@fede
Si grazie. Ho ascoltato solo pochi minuti di quegli interventi. Non ho colto quel termine.
Cmq per voi ha senso quest anno, con così tanti commissari, fare la ricerca di ciò che hanno scritto?

Da: Fede!!18/05/2021 11:31:38
@qstanno
Ma dici che quella traccia fu azzeccata da alcuni corsi?

Da: Lucrezia Alessandra Cicci Pomarelli di Costanza18/05/2021 11:36:38
Secondo me non la azzecca mai nessuno

Da: @Fede!!18/05/2021 11:37:04
In alcuni corsi sì. Se non erro Lopil la trattò

Per quanto riguarda lo studio della commissione… sì, secondo me anche quest'anno sarà utile come gli anni passati

Da: GianLuigi B.18/05/2021 11:37:35
Ahaha Raga i nobili che intervengono qua sopra con ottomila nomi mi stanno stendendo da ieri :D :D :D

Da: Dammi-Solo-4-Ore18/05/2021 11:44:10
Forse ho usato "traccificio" in modo improprio, però io con questo termine intendo il solito toto-tracce sulle questioni più calde del dibattito giurisprudenziale. Ad esempio, è chiaro che il "diritto di uso esclusivo del condomino" è una questione di grande rilevanza, ma è anche vero che è trattata da tutti i corsi, riviste e libricini che escono due settimane dal concorso (basta vedere gli indici di alcuni libri che stanno uscendo già adesso). Dunque, se io fossi commissario saprei bene che l'80% dei candidati conosce almeno a grandi linee la questione e, dato che ci sono solo 4 ore, dettare una traccia del genere significherebbe essere subissato da temi tutti uguali. Molto meglio una traccia sulle servitù allora! Sì, vero, questione di nicchia e forse che si è vista poco nelle aule, ma comunque sistematica e che costringe i candidati a "partire da 0", cioè dalle norme.
Lo scopo del concorso è selezionare: dobbiamo distinguere, secondo me, le questione importanti (es. riforma abuso di ufficio, che ogni magistrato dovrà conoscere) dalle questioni funzionali a fare selezione (traccia di nicchia ma comunque risolvibile con codice e ragionamento).

Da: @Dammi solo 4 ore18/05/2021 11:45:47
Io pure sono per le tracce di nicchia, a patto, però, che non vengano trattate in alcuni corsi e in altri no, perché lì diventa veramente una lotteria.

Da: noto terranova18/05/2021 11:47:25
tracce ignote vs corsi noti

Da: Dammi-Solo-4-Ore18/05/2021 11:51:16
Ma infatti la mia più grande paura per questa tornata concorsuale è proprio questa; cioè questione di nicchia, complessa e ostica, trattata a puntino da un super corso. Il risultato è che mentre tu sei lì a sfogliare febbrilmente il codice, i super allievi sanno già la scaletta a memoria. In 4 ore il rischio è di non poter mai recuperare quel gap, avrebbero un vantaggio troppo consistente. Poi, oh, fortuna e bravura possono tutto, magari capiti nel giro di correzioni degli sfigati come te e passi comunque.
Per questo motivo spero in una commissione illuminata; tracce che necessitino di ragionamento e conoscenza del diritto e non di frequenza a super full.

PS: ovviamente non ce l'ho con un corso in particolare, né con i corsi in genere. Giustamente ognuno cerca di avere più vantaggi possibili sugli altri, è cosa lecita.

Da: _effeff_18/05/2021 11:55:04
Leggevo del noto corso (che ho pensato più di una volta di seguire, ma non ho ancora vinto alla lotteria quindi ho dovuto rimandare a data da destinarsi). Quali/quanti sarebbero gli argomenti che rimangono "scoperti" seguendo solo l'ordinario?
Considerato che è comunque impossibile trattare tutto, data la vastità delle materie, ma vedendo blocchi di lezioni da 10h pensavo che la maggior parte delle tematiche venisse sviscerata

Da: Ma perché18/05/2021 11:57:53
Oro è sparito?? Proprio adesso che ci servono aggiornamenti su come procede l'organizzazione

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