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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Penelope16 | ![]() |
Tutto giusto quello che dite su discrezionalità e scritti. Però il punto ora è che siamo in una situazione straordinaria, di pandemia. Ora per cercare di rimettere in moto i concorsi e non perdere tempo questa mi sembra un'ipotesi percorribile. Cosa facciamo aspettiamo un altro anno? È da novembre 2019 che è stato bandito questo concorso, ci sono persone che hanno investito tempo e denaro (proprio o dei genitori) per questo obiettivo e a mio avviso sarebbe ora di mettersi alla prova. Poi se una persona non vuole o non se la sente aspetta il prossimo scritto e continua a studiare e prepararsi meglio. | |
Da: il nuovo che disavanza | 11/03/2021 10:12:06 |
ad es. negli stati uniti è inaccettabile che tizio venga bocciato perchè gli hanno chiesto la prelazione agraria (è accaduto) e caio promosso sulla definizione di contratto.. loro optano per una scheda di domande scritte uguali per tutti. del resto il tema è uguale per tutti.. e poi è noto che l orale si fa per ribaltare in molti concorsi i valori dello scritto a favore del sempre vivo raccomandato | |
Da: x andrewp | 11/03/2021 10:16:07 |
Sbagli a sostenere che non conosce la realtà dei concorsi. E' una docente universitaria, quindi conosce benissimo certi concorsi, che magari sono migliori, più efficienti e garantisti di quello in magistratura, e vuole esportare quel modello. Lasciatela lavorare. | |
Da: andrewp ![]() | 11/03/2021 10:16:14 |
Una situazione straordinaria non può giustificare la violazione della Costituzione. Meglio allora rimandare di qualche mese. Ho l impressione invece che si voglia trovare una scorciatoia per piazzare i propri. Dopo le dichiarazioni di Palamara dovremmo essere ancora più indignati di fronte a una simile ipotesi. E poi qualcuno mi risponda per favore: gli orali quanti anni richiederebbero per essere ultimati? | |
Da: Stellamarin@ per tutti | 11/03/2021 10:18:28 |
La capacità di scrittura di un giurista non dovrebbe essere testa ta, secondo me, sull'esame seppur scritto, di tre giornate, ma piuttosto dal suo curriculum. Di solito chi vuole fare una professione come questo ha degli scritti e pubblicazioni alle spalle sin dall'adolescenza perché appunto fa parte della sua persona. Non si tratta di una erudizione di qualche anno sui libri. La scrittura si impara tutta la vita, non è un bene che si acquisisce in qualche anno all'università... E comunque nessuno ci ha insegnato a scrivere all'università. Si testa le conoscenze in questo esame. Se si vuole testare anche la scrittura dovrebbe essere per titoli, pubblicazioni e esame orale. | |
Da: andrewp ![]() | 11/03/2021 10:18:43 |
Io invece ci sono stata all università e conosco i concorsi li. Si presentano pochissime persone. E il tutto si svolge molto rapidamente per questo motivo. Io intendo dire che non è un magistrato e che nn conosce affatto concorsi affollati e impegnativi come quello in magistratura | |
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Da: andrewp ![]() | 11/03/2021 10:20:27 |
Stellamarina Non puoi scrivere su una rivista, neppure da dottorando né tantomeno da avvocato, se nn hai chi ti da questa possibilità | |
Da: Penelope16 | 11/03/2021 10:22:38 |
Doppio orale. Premesso che se ti siedi al primo orale è come bruciarsi una consegna delle 3 a disposizione. Io penso che non si siederebbero 13000 persone ma magari 3000/4000? Due sedi Milano e Roma, chi passa il primo accede al secondo orale. Sicuramente si finirebbe prima di aspettare di svolgere uno scritto in inverno, aspettare 7 mesi almeno le correzioni e iniziare l'orale. Nel frattempo il ministero potrebbe pubblicare un nuovo bando per poter svolgere il concorso in modo canonico. Le raccomandazioni ci sono sempre state.. Lo scritto non è una garanzia. | |
Da: il nuovo che disavanza | 11/03/2021 10:23:25 |
titoli in italia? dove le università fabbricano prof ignoranti? esiste un concorso a prof universitario che nn sia truccati? borse, dottorati ecc ecc. abbiamo che so 300 prof di ammvo. ebbene solo 3/4 possono scrivere di ammvo degnamente. gli altri sono di basso livello. tanto è vero che voi studiare si libri di magistrati e dei loro aiutanti.. ergo: fuori i titoli italiani dal merito. comprovano solo il malaffare noto all europa delle università italiche. zeppe di anziani prof che anzichè pensare alla lapide pensano a truccare i concorsi e spartirsi i posti. | |
Da: x andrewp | 11/03/2021 10:24:00 |
Intendevo fare una battuta più sottile, ma forse non è il contesto adatto | |
Da: andrewp ![]() | 11/03/2021 10:24:23 |
Il nuovo che disavanza Hai perfettamente ragione su tutto.. | |
Da: il nuovo che disavanza | 11/03/2021 10:25:09 |
comunque la situazione peggiora. https://www.ilmessaggero.it/politica/lockdown_weekend_da_quando_dpcm_faq_ristoranti_spostamenti_palestre_piscine_ultime_notizie_11_marzo-5822556.html io cts dice no al concorso a maggio.. rinvio?? | |
Da: andrewp ![]() | 11/03/2021 10:26:45 |
Non ho capito la battuta. Sono troppo sconvolta e poi sul forum si sparano tante di quelle cavolate che è difficile discernere.. | |
Da: Stellamarin@ per tutti | 11/03/2021 10:43:44 |
Per testare la capacità di scrittura bisognerebbe valutare le pubblicazioni, non certo due fogliacci scritti in tre giorni sotto sequestro. | |
Da: ma solo a me | ![]() |
sembra il tutto un gran fraintedimento? Il doppio orale sarebbe un'opzione solo per l'esame di avvocato(una abilitazione ricordiamolo non un concorso per piazzare posti)... Inoltre per un concorso di tal fatta non si potrebbero mai dare manciate di settimane ai candidati per ridisegnare dalla A alla Z la propria preparazione. Non so se qualcuno ricorda cosa comportò il passaggio del concorso pre riforma del 2006, a quello post riforma(e si parlava solo di titoli per accedervi) E sai l'ira dei corsi che devono piazzare tonnellate di volumi basati solo sulla prova con gli scritti... Ultima ma non ultima osservazione, modificare questo concorso non è affatto uno scherzo, richiederebbe sostanzialmente un parere del CSM, poichè senza il suo placet non si muove una foglia nemmeno 10 pandemie e ministeri potrebbero agire scavalcando. | |
Da: Stella cara le tue pubblicazioni | 11/03/2021 10:56:24 |
sicuramenti brillanti al concorso in magistratura sono carta igienica perchè non è un concorso per titoli è un concorso per esami | |
Da: fluffy | 11/03/2021 10:59:44 |
Ma poi staremmo parlando di uno stravolgimento delle modalità concorsuali a fronte di cosa? Per non aspettare 2/3 mesi in più? Cosa sono due tre mesi in più dopo un anno e mezzo di stop? Nulla! Mi sembra una misura a dir poco sproporzionata, idem per avvocato sinceramente (potevano fare gli scritti a giugno/luglio) | |
Da: Dulcis | 11/03/2021 11:00:14 |
Sicuramente questi continui rinvii ingrassano solo i vari corsi di preparazione! | |
Da: Stellamarin@ per tutti | 11/03/2021 11:02:14 |
Non ho la presunzione di avere alle spalle pubblicazioni"brillanti" come ha sottolineato qualcuno, la mia era una semplice osservazione. | |
Da: il nuovo che disavanza | 11/03/2021 11:22:15 |
esperienza diretta di un giovane all epoca ingenuo candidato. orale avvocato Roma. in attesa della mia prova vedevo colleghi che arrivavano accompagnati da attempati professionisti (avvti, prof, chissà chi altro). costoro entravano e scambiavano occhiate con membri della commissione. alla luce del sole. che fai in queste situazioni? allora si deve abrogare l orale nn rafforzarlo. ditelo alla giurista esperta di diritti delle persone che l orale è discriminatorio: un'offesa alla persona e allo studio. semplice alternativa in uso altrove: ti siedi. hai le tue domande su una scheda rispondi. tutti le stesse domande preparate prima. e non domande che variano a seconda di cosa gli dice la testa a uno che fa il commissario e che spesso ne sa meno di te. orale rafforzato un corno! i tecnici del ministero: ufficio complicazioni illegali affari semplici | |
Da: JetBlast | ![]() |
Anche io sinceramente storco un po' il naso al super-orale per questo concorso; aldilà dei pettegolezzi su raccomandati e accozzi vari è proprio il concetto di prova orale unica a non tornarmi, dato che parliamo di un concorso di 2* livello per l'accesso alla magistratura. Sul chi faceva paragoni con gli Stati Uniti, dove ho vissuto, studiato e lavorato, anzitutto non esistono concorsi in magistratura in quanto alla carriera giudiziaria in america si accede per elezione diretta, dopodiché nel mondo anglosassone è proprio sconosciuto il concetto di concorso così come lo conosciamo noi, atteso che anche il settore pubblico seleziona il personale in maniera del tutto simile a come fanno le grandi aziende private. Io preferirei un rinvio, anche lungo, e svolgere il concorso così come è sempre stato fatto, compresa la prova di amministrativo che molti invece vorrebbero tolta (magari solo perché non vogliono studiarselo a dovere... e si vede). Facendo cambiamenti radicali, con tutte le buone intenzioni, apriamo una nuova strada da cui, un domani, potrebbero passare le cattive intenzioni. E chi ha orecchie per intender... In ordine alle domande poste agli orali io mi sono sempre chiesto perché la commissione non vada MAI a verificare se il candidato sappia cosa sia l'aggiotaggio o se conosca a dovere le nuove norme comunitarie di recente concezione, ma continui ancora a chiedere cose desuete tipo l'abigeato, l'usucapione, il credito peschereccio o, peggio ancora, la sponsio per aes et libram. Cominciamo a passare dai programmi giurassici all'attualità giuridica, poi penseremo a come attualizzare il concorso anche nel metodo. Questa è la mia modesta opinione. | |
Da: Unmask ![]() | 11/03/2021 11:27:56 |
Jetblast, leggo che hai lavorato e vossuto negli stati uniti. Perche non vi sei rimasto ? Ps: non intendo dire "giá che c eri potevi restartene lá", ma chi te l ha fatto fare di tornare indietro ? Checché se ne dica, "non é oro tutto quello che luccica" ? | |
Da: 15 giorni da oggi | 11/03/2021 11:28:58 |
e gli hotel zona fiera che avrebbero riaperto per l'occasione possono tornare a contare le ragnatele | |
Da: Stellamarin@ per tutti | 11/03/2021 11:35:29 |
Chi sarebbe l'esperta dei diritti umani? | |
Da: E..... | ![]() |
E se assegnano il tema sulle ultime novità giurisprudenziali vi lamentate E se vi chiedono un argomento più classico vi lamentate E carta e penna sono antiche E il pc è troppo moderno E il concorso è troppo affollato E il voto di laurea è troppo selettivo E maggio è presto E dicembre c'è freddo E Milano è cara E Roma è disorganizzata | |
Da: JetBlast | ![]() |
@Unmask perché sono andato in USA per formarmi, non a trovare fortuna. | |
Da: Dulcis | 11/03/2021 11:47:34 |
Comunque se ogni volta i concorsisti idonei sono meno dei posti messi a concorso.. Circa 300 su 2500 che consegnano, è evidente che il problema non sia solo lo scritto.. Ma la preparazione in generale delle persone che si presentano.. | |
Da: JetBlast | 11/03/2021 11:51:45 |
@Dulcis sono d'accordissimo, il che apre anche un interrogativo sulla qualità dei percorsi formativi delle nostre università. Visibile peraltro anche dalla cultura media della classe forense italiana... | |
Da: @E.... | 11/03/2021 12:06:45 |
Forse sarebbe auspicabile il tampone lobotomizzante... Consentirebbe ai più di non porsi alcun tipo di interrogativo su questo concorso assolutamente anacronistico. | |
Da: E..... | ![]() |
Ma le soluzioni per migliorare la qualità della classe forense ci sarebbero tutte, e passano tutte per la riduzione dell'abnorme numero degli operatori del settore. Numero chiuso alla Facoltà di Giurisprudenza Esame di abilitazione più difficile Stringenti requisiti per l'accesso al concorso in magistratura (es. voto minimo di laurea 108/100) Sono soluzioni politicamente praticabili? No. | |
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