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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Notoutente08/12/2021 10:40:52
Si crea un pericoloso precedente. D'ora in poi le future commissioni sapranno già che i compiti non sono scritti bene perché i concorsisti "non sanno scrivere" e perciò dedicheranno sempre meno attenzione alla correzione degli elaborati.
(" Tanto sono scritti male … bocciamo").

Da: Nina...08/12/2021 10:52:27
Cmq l intento di qs riforma sembra essere quello di un allargamento della platea dei concorrenti. Credo però che l accesso diretto sarà consentito solo a taluni neolaureati e che per gli altri il concorso rimarrà di secondo livello.

Da: Pierrotino08/12/2021 11:36:59
Ampliamento platea concorrenti e quiz di logica per accedere agli scritti. Poi vediamo se accedono solo soggettoni che si comportano, in modo omertoso,come fa il secchione frustrato e emarginato in quarta elementare. La collaborazione qua manca perché ormai si dedicano al concorso in modo ostinato soprattutto secchioni e gente fuori dal mondo. Tra l'altro pericolosissima se, malauguratamente, raggiungesse l'obiettivo sperato e di conseguenza a maneggiare casi della vita veri, e non asettici contrasti giurisprudenziali.

Da: Tutti scoraggiati 08/12/2021 12:02:28
Pierrotino
Infatti tra magistrati comunicano, e ci son colleghi "specializzati" in certe tematiche ultraspecialistiche che orientano la sezione competente in materia.
Per dirti, nel nostro tribunale due giudici soli si occupano di locazioni e sfratti e tutta la sezione fa affidamebto

Da: Tutti scoraggiati 08/12/2021 12:04:31
su di loro, anche per controversie dove la locazione è marginale.
Comunque c'è molto scambio di opinioni, e ci son pure le riunioni di sezione con cui stabiliscono degli indirizzi.
Purtroppo il concorso incattivisce, ma poi è chiaro che superato diviene necessario collaborare.

Da: DITE IL ROSARIO !08/12/2021 13:38:53

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Da: B@obab 1  - 08/12/2021 15:10:10
Io torno a ripetere che invece le percentuali di idoneità che vediamo sono giustificatissime e i motivi sono quelli che diceva anche paride ieri, poi si creda ciò che si vuole ma la realtà oggettiva è questa.
Riguardo al concorso io sono d'accordo con chi diceva che l'età di ingresso è molto alta per via del secondo livello, infatti ricordo pure magistrati che si lamentavano di avere uditori in tirocinio più che 40enni. Però credo che sia un problema organizzativo, nel senso magistrati amministrativi e contabili hanno effettivamente un'età matura di solito ma non si è mai lamentato alcuno. Inoltre il concorso "cugino stretto" di magistratura ordinaria è quello di procuratore dello stato, che infatti è accessibile ai neolaureati.
Comunque io ho studiato e lavorato parecchio all'estero e la nazione in cui è più facile diventare magistrati è proprio l'Italia :D ora mi direte che sono pazzo ma in altri paesi per esempio non esistono giudici che abbiano meno di 40 50 anni, per via dell'enorme esperienza giuridica che devono avere prima di salire sulla poltrona più alta delle aule di giustizia. Altre culture ragazzi.

Sulla formazione sono d'accordissimo con Margherita, si dovrebbe investire di più. Il problema è che la SSM costa allo stato tantissimo, e se c'è una cosa di cui la ragioneria generale dello stato si lamenta è il costo della magistratura che è indipendente ma ha il portafogli in comune con tutto il resto dello stato.
La Severino infatti all'epoca del suo ministero aveva pensato di privatizzarla la scuola di scandicci proprio per far fronte alle spese stellari che ha.
Che poi è il problema di tutti gli enti che fanno formazione gratuita ai dipendenti pubblici.

Da: Shomudorov08/12/2021 18:08:17
Concordo pienamente con Pierrottino, i test di logica consentirebbero di scremare certi soggettoni. Un buon magistrato deve avere altre doti rispetto a quelle di sapere a memoria un massimario

Da: ma hanno capito bene?08/12/2021 18:51:28
La proposta del CSM non mi sembra ragionevole e credo anche che non sia in sintonia con quanto sostenuto dal Ministro Cartabia in un suo recente intervento.
I posti messi a concorso non si coprono.
Inoltre le varie modifiche apportate al sistema di reclutamento (inclusa quella di trasformazione in concorso di II livello) non hanno fatto diminuire il numero dei partecipanti sempre straordinariamente sproporzionato rispetto ai posti e peggio ancora agli idonei, il che si traduce evidentemente in una forte inefficacia del sistema di reclutamento.
Secondo il Ministro va fatta una riflessione sulla formazione necessaria o deve rivedersi il sistema delle prove e riportarlo all'attualità. Sembrano contrapporsi due esigenze: preparazione adeguata dei magistrati - esigenza di tutti i posti banditi coperti.
Siamo sicuri che l'allargamento della platea riesca a rispondere a tali esigenze? Non dimentichiamo che il numero straordinario di partecipanti se da un lato garantisce il rispetto dei principi costituzionali da un altro lato mina quegli stessi principi dal momento che il sistema di correzione è fortemente influenzato dal "caso" oltre che dalla normale alea concorsuale del soggettivismo di chi corregge. Proprio il caso del medesimo tema che se  rientrante nella tornata di tutti NI magari supera lo scritto e che se corretto nella tornata di più idonei (che superino la percentuale stabilita) non superare il concorso. Non so immaginare un sistema che possa eliminare questo problema, ma francamente credo che allargare la base di partecipazione non possa di sicuro ridurlo.
Quanto agli errori di ortografia e grammatica: qualcuno può spiegarmi perchè un neolaureato dovrebbe saper scrivere meglio di un avvocato, specializzato, dottore di ricerca o giudice onorario?

Da: Randomness 1  - 08/12/2021 19:06:34
Curioso, proprio l'anno in cui c'è il braccio di ferro Giustizia vs. ANM la commissione tira fuori dal cilindro questa inedita percentuale del 6%, facendo trapelare veline sui candidati che non sanno scrivere in italiano. Vogliono proprio perderlo questo referendum

Da: Randomness08/12/2021 19:08:51
Voi avete letto il parere della III Commissione, sì? È un caso di scuola sulla manifesta contraddittorietà. I candidati addottorati non sanno scrivere? Ci sono troppi partecipanti? Apriamo il concorso a tutti.

Da: Margherite 08/12/2021 20:01:51
La maggior parte dei componenti delle commissioni degli ultimi anni hanno preparato il concorso su testi base come il Torrente appena laureati... Ora se vogliono di nuovo tornare ad un concorso di primo livello la preparazione deve essere quella... Come fa un neo laureato a svolgere le tracce date negli ultimi concorsi in particolare nel 2019?!?!

Da: Nina...08/12/2021 20:35:02
Ai tempi dei commissari però le domande erano poche migliaia.

Da: Margherite 08/12/2021 20:43:39
Infatti! Oggi secondo me è impensabile aprire a tutti i neo laureati e non si può neanche discriminare in base al volto visto che in Italia ogni università ha il suo metro di giudizio. Devono chiarire quali sono i criteri di correzione prima di tutto e poi assumere dei mot non aspettarsi dei magistrati già fatti e finiti...

Da: Pierrotino 1  - 08/12/2021 21:11:45
Bravo shomudorov! Credo che anche tu avrai potuto constatare la massa di soggettoni che va su questo concorso. Io solo a magistratura e prefettura ho trovato tale spaccato inquietante. Quando ho partecipato al concorso che ho vinto presso un ministero c'era gente normale. I quiz di logica potrebbero dare una mano a fare fuori un po' di inutili secchioni. Che poi se a uno chiedi cosa.stai scrivendo, puoi anche rispondere "no guarda sono stressatissimo non ci sto capendo niente" e via. Girarsi dall'altra parte vuol dire essere cXXXXXXX proprio e allora vai di quiz di logica!

Da: Notoutente08/12/2021 22:22:35
@Nina

No, piuttosto vogliono reintrodurre i "test". Non penso siano di logica ma un po' su tutte le materie. Se è così può avere un senso ma di certo non si risolveranno i problemi maggiori.

Da: Luglista ma anche ottobrista09/12/2021 06:46:47
Io una cosa non capisco. Perché dire non sanno scrivere invece di dire la verità….. cioè i candidati non hanno approfondito adeguatamente gli aspetti richiesti dalle tracce…..

Da: Nina...09/12/2021 10:03:37
Il problema è a monte..le università non formano..e le scuole di preparazione al concorso evidentemente non possono sopperire alle lacune dei Corsisti.

Cmq nessuno ha mai parla

Da: Nina...09/12/2021 10:04:10

Cmq nessuno ha mai parlato di test

Da: Enaco09/12/2021 10:13:28
Buongiorno, un suggerimento: in vista del prossimo concorso di magistratura quali sono secondo voi i libri che bisogna assolutamente aver studiato?

Da: B@obab 1  - 09/12/2021 10:16:36
A mio avviso dei buoni manuali di base, tra i quali NON rientra assolutamente il torrente, tanto per fare un esempio, utili poi per affrontare lo studio sui più complessi trattati

Da: Ndr09/12/2021 10:20:53
Non studiare, non serve a niente per questo concorso. O sei raccomandato o spera nella botta di culo.

Da: Randomeness09/12/2021 10:26:54
Mi spiegate in che senso la SSM costa così tanto al punto da occupare i pensieri del ragioniere? Costa più della SNA e perché?

Da: Notoutente09/12/2021 12:01:06
@luglista

Concordo con te.
Oltretutto vorrei sapere come trapelano queste informazioni all'esterno. In nessun concorso ci si interroga sul perché ci siano pochi o tanti idonei coinvolgendo la stampa. Adesso chi ha partecipato al concorso verrà marchiato come uno "che non sa scrivere". Senza parole proprio.

Da: ANONIMO 109/12/2021 12:05:41
Ragazzi, sinceramente mi sento particolarmente offesa su questa questione che i concorrenti non sanno scrivere e fanno errori di grammatica.
Vogliono far emergere una problematica che sicuramente esiste ma non possono generalizzare che la maggior parte dei concorrenti non sappia scrivere...penso che le logiche di selezione siano ben altre!!! Forse volontariamente non si vogliono assegnare i posti banditi altrimenti si potrebbe eliminare anche il limite delle tre consegne.  Forse vogliono far emergere la problematica della scrittura per arrivare ad una riforma per l' accesso che favorisca sempre di più i corsi universitari post-laurea e crei nuovo bussines. L' avvocato abilitato supera un esame di stato con tre scritti tra i più difficili ma guarda un poco poi non sa scrivere il compito per l' accesso in magistratura e così esempi ce ne sarebbero anche per le altre categorie ammesse.
Avete mai visto un magistrato che scrive sentenze senza un codice commentato?
Per quale motivo in questo concorso non possono essere usati i codici commentati per cercare la giurisprudenza?
Penso che fino a quando i media faranno emergere solo l' aspetto negativo dei concorrenti mettendo in risalto le esigenze del governo nessuna riforma potrà essere fatta a nostro favore. Quindi attiviamoci per far sentire anche la nostra voce.

Da: Ndr09/12/2021 12:08:26
I candidati non sanno scrivere. Poi fai l'accesso agli atti del concorso in cui non sai scrivere e scopri che un idoneo (concorso 2019) al primo rigo del tema qualifica la servitù come un diritto reale di garanzia.
Ci sono altre logiche ragazzi, mettiamoci l'anima in pace

Da: striscia209/12/2021 12:13:45
Chiamiamo Striscia la notizia e facciamoci sentire!!!

Da: Sette vite09/12/2021 12:17:49
Ma brava! Ora che ti lamenti invochi il farsi sentire la vostra voce. Quando io proponevo di fare una protesta sotto le finestre del CSM nessuno prese seriamente l'idea! Lei dove stava ? :-)

Analfabeti non per necessità ma perché educati secondo la logica della sinistra, come il famoso 18 politico imposto nel 1969 (un 18 è il voto minimo per passare a un esame). Logica che va avanti ancora oggi, anche se qualche eccellenza locale sta emergendo autonomamente e silenziosamente...

Comunque di certo non mancano i fifoni, i cagasotto, i privi della spina dorsale....

Da: Notoutente09/12/2021 12:18:37
Assolutamente d'accordo ragazzi. Su questa questione siamo tutti uniti. Coraggio!

Da: Sette vite 1  - 09/12/2021 12:20:41
E un motivo c'è,  se striscia la notizia funziona molto meglio di certi tribunali....

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