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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
23363 messaggi, letto 2601053 volte
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Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 08/12/2021 13:35:02
@Zio Bob: mi piace il tuo ottimismo, ma io per natura tendo ad essere realista ed anzi, in ottica stoica, preferisco essere preparato anche per le eventualità negative.

Il buon Seneca racconta nei suoi scritti che, quando partiva per un viaggio in mare, si portava tutto l'occorrente per un eventuale naufragio.... ;-)

Quanto alle riserve, sono cosa diversa da preferenze e precedenze: le prime ti danno il diritto da semplice idoneo e nel limite della quota di riserva, a passare davanti a tutti, anche se con un voto più basso; le seconde invece valgono solo a preferire un candidato rispetto ad un altro a parità di punteggio.

Quindi, quando nel precedente post mi riferivo ad un'eventuale gerarchia, limitavo il mio ragionamento solo all'interno della categoria delle riserve.

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 1  - 08/12/2021 13:41:25

- Messaggio eliminato -

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 08/12/2021 13:53:35
@Zio Bob: è quello che ho pensato anch'io infatti: cioè che la riserva per disabilità superiore all'80% sia gerarchicamente sovraordinata a quella per ex-militari (anche se, a dire il vero, ho provato a fare una ricerca su google, ma non ho trovato nulla).

Visto che però tutte le riserve sono state autocertificate in sede di domanda e non sono così certo che ripam le abbia controllate tutte con attenzione (anzi, ne dubito fortemente...), penso di comportarmi in questo modo e lo spiego con un esempio tratto dalla graduatoria MEF giuridica:

- ipotizziamo che io sia 126° in graduatoria e quindi primo degli idonei non vincitori; mi trovo davanti 33 riservisti che mi sono passati davanti con la riserva; a quel punto mi basta che solo uno di questi soggetti abbia dichiarato nella domanda un titolo di riserva fasullo per rientrare nei vincitori. A questo punto, se fossi in quella posizione o in posizioni limitrofe, chiederei l'accesso a tutta la documentazione di questi 33 soggetti, per verificare autonomamente il titolo di riserva.
So che può apparire pesante, capzioso e magari anche una perdita di tempo, ma con un contratto a tempo indeteminato nella PA non si scherza e credo che ne valga la pena a certe condizioni (come l'esempio limite appena esposto).

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 08/12/2021 14:18:30
E a conferma della situazione allucinante che si sta venendo a creare, basta leggere qui (in una sola pagina del forum dedicato 3 soggetti dichiarano di aver flaggato la riserva per errore, ma la graduatoria è stata aggiornata solo in parte):

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=62885

No comment!

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 1  - 08/12/2021 14:55:07

- Messaggio eliminato -

Da: qrfb4  1  - 08/12/2021 15:24:06
Come ho scritto in precedenza, le graduatorie MEF sono inesatte, la gente ha dichiarato il falso. Siccome siamo in una democrazia diremo che hanno cliccato dove non avrebbe dovuto ed è riuscita a togliere il posto a candidati onesti con punteggi maggiori.
Ormai è pacifico,anche persone non interessate a MEF hanno appurato che la graduatoria non è veritiera ma è frutto di un pasticcio amministrativo dettata dalla fretta di assumere per il PNRR e di molta leggerezza di Ripam.
Giù le mani dalla graduatoria INAIL e Ripam Unico!

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Da: Luna011 
Reputazione utente: +55
 1  - 08/12/2021 15:35:57
A questo punto, dato il casino (per non dire altro) che stanno facendo nel concorso MEF, ben venga che per Inail ci stiano mettendo così tanto tempo!  Preferisco aspettare di più, ma essere sicura di non essere scavalcata in graduatoria da chi non ne ha diritto!

Da: Nabboinformatico 
Reputazione utente: +94
 2  - 08/12/2021 15:46:27
Personalmente, oltre le numerose riserve che vanno a scavalcare le graduatorie, trovo un pò paradossale che gente che a stento raggiunge 21-22 abbia 10 punti bonus titoli. Non vuole essere una polemica, mi sembra davvero paradossale perchè nel mio immaginario una persona che ha un ottimo voto di laurea, un paio di master e un'abilitazione dovrebbe avere delle competenze tali che di fronte a dei quiz a risposta multipla dovrebbe quantomeno partire dal 24-25 a salire.

In ogni caso non c'è dubbio che in sede di assunzione sarà controllato e verificato qualsiasi titolo e dichiarazione fatta.

Non siamo tutti uguali e come molti di noi, penso, non si sognerebbero minimamente di utilizzare dichiarazioni false, altri forse, pochi spero, sono talmente impavidi da provarci.

Certo se in queste graduatorie del Lavoro e a maggior ragione nei 21mila idonei CUFA spuntassero tipo 2mila R tutte in fila i dubbi verrebbero anche a me sulla validità dei controlli a monte xD

Da: VivaRipam 
Reputazione utente: +49
08/12/2021 16:05:22
Spero che venga fatto tutto con la massima serietà, perchè non credo che la platea concorsuale accetterebbe riserve a man bassa senza compiere le verifiche necessarie.

Se mi trovassi in bilico non esiterei a mettere in campo ogni azione opportuna per verificare la veridicità di quanto dichiarato dal riservista e, nel caso di falso ideologico, entrare anche nel penale.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
08/12/2021 16:17:14
Esattamente; a mio avviso la questione dei riservisti merita particolare attenzione e di conseguenza, una volta uscita la graduatoria ufficiale, valuterò il da farsi sulla base della mia posizione e su quanto possa incidere il numero dei riservisti sulla posizione stessa.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 08/12/2021 16:35:02
E per chiosare sull'argomento, le tre fattispecie di riserva previste (interni, ex-militari, invalidità superiore all'80%) sono tutte situazioni assai specifiche su cui è  difficile sbagliarsi in buona fede e/o per errore.

Quindi, nel caso di riserve fasulle, delle due l'una:

- o si è dei deficienti patentati, non in grado di compilare una domanda concorsuale senza mettere crocette ad minchiam;

- oppure, molto più probabilmente, si è provato a fare i furbi ed ora quelli che dichiarano di aver inviato pec a rettifica se la stanno semplicemente facendo sotto nel timore di avere conseguenze anche penali.

Da: marc0ssss 
Reputazione utente: +70
08/12/2021 16:45:38
Super sono d'accordo. La terza categoria è data dalle "categoria protette", non dagli invalidi sopra l'80%. (ovvero quegli invalidi con una data percentuale, iscritti nelle liste provinciali del collocamento obbligatorio che hanno diritto al 7% dei posti nella Pa)

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
08/12/2021 16:54:42
@marc0ssss, sono due situazioni diverse da quello che ho capito:

- nella domanda di partecipazione al concorso si faceva espresso riferimento all'invalidità superiore all'80%;

- quelli dell'art. 3 e 16 della legge 68/1999 che citi tu possono avere un'invalidità anche inferiore (art. 1 legge 68/199), ma secondo un'interpretazione non pacifica, devono essere previamente iscritti come disoccupati nelle liste del collocamento mirato presso i centri per l'impiego per poter usufruire della quota di riserva.

Qui una spiegazione, che però non mi ha chiarito del tutto le idee ed era per questo motivo che nella pagina precedente chiedevo lumi ad esperti della materia:

https://mysuperabile.inail.it/cs/superabile/lavoro/collocamento/strumenti-per-inserimento-lavorativo/20210719e-assunzione-disabili-pubblica-amministrazione-concorso.html#:~:text=114%2F2014%20ha%20modificato%20l,eventualmente%20prevista%20nel%20concorso%20pubblico.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  - 08/12/2021 17:02:26
Forse ho capito: gli invalidi sopra l'80% hanno solo diritto agli ausili necessari ed ai tempi aggiuntivi nella partecipazione ai concorsi (ed è per questo che andava indicato nella domanda di partecipazione), mentre la riserva per disabili è solo quella della legge 68/1999 come dicevi tu.

Da: marc0ssss 
Reputazione utente: +70
 1  - 08/12/2021 18:09:47
Esatto. Nel concorso ripam lavoro non è stato specificato il numero di posti riservati alle categorie protette (iscritti nell'elenco provinciale come dicevi tu) - anzi non era possibile neanche iscriversi come "categoria protetta" (anche se le PA possono attingere sino al 50% dei posti dovendo rispettare il tetto del 7% di assunzioni, ricavandolo credo dall'invalidità civile che si poteva segnare solo quale preferenza); nel concorso ripam Ministeriale i posti riservati alle cat. protette sono invece 11 ma credo possano esservene anche altri, in quanto vi è il richiamo espresso nel bando. (come in ogni bando). Bandi molto lacunosi comunque almeno sotto questo profilo

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
08/12/2021 18:30:34
Sono d'accordo con quello che scrivi ed infatti a mio avviso, non essendo previsto esplicitamente il numero di posti riservati alle categorie protette nel concorso ripam lavoro, va rispettato il disposto dell'art. 16, 2° comma della legge 68/1999:

2. I disabili che abbiano conseguito le idoneita' nei concorsi pubblici possono essere assunti, ai fini dell'adempimento dell'obbligo di cui all'articolo 3, anche ((...)) oltre il limite dei posti ad essi riservati nel concorso.

Quindi i disabili potranno usufruire della riserva solo se le amministrazioni oggetto del bando non abbiano del tutto adempiuto all'obbligo di legge del 7% e nei limiti di questa percentuale, non oltre.

Da: VivaRipam 
Reputazione utente: +49
08/12/2021 19:42:35
Ciao super, vorrei chiederti, ovviamente sempre al livello di tue pure sensazioni, se pensi che sia queste graduatorie che quella ripam funzionari possano uscire entro fine mese.

Io penso di sì però non ti nego che pensare di andare a gennaio sarebbe estenuante. 
Mi sembra di aver letto che comune Roma, svolta ad agosto, ancora non sia stata pubblicata.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  - 08/12/2021 19:58:37
@VivaRipam: fino a qualche giorno fa ero abbastanza confidente sul fatto che entrambe le graduatorie sarebbero uscite entro fine questa settimana/inizio della prossima; ora, con questi disastri che ripam sta combinando con le riserve del concorso MEF, mi sta venendo più di un dubbio che ritardino la pubblicazione per verificare meglio i titoli di riserva.

Inoltre questa dilatazione dei tempi di pubblicazione mi sta facendo cazzeggiare più del dovuto rispetto ad altri obiettivi che mi ero posto e questa circostanza mi fa innervosire; speriamo davvero che prima di Natale portino a termine il lavoro.

Da: geomilano@libero.it 08/12/2021 21:47:45
In merito invece al comma.2 dell'articolo 12 del bando dove dice testualmente " i candidati devono a pena di decadenza manifestare la.scelta dell'amministrazione di destinazione" ecc. Ecc. Si è compreso se è possibile e cosa accade qualora non si dovesse scegliere nulla? Nel caso invece si scegliesse una regione di destinazione, si sarebbe esclusi dalle altre graduatorie presumo... Inoltre
Da leggere assolutamente il paragrafo 4.3 sullo scorrimento delle graduatorie http://focus.formez.it/sites/all/files/formez_il_sistema_di_reclutamento_ripam.pdf

Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
 1  - 09/12/2021 05:57:13
@geo se non scegli nulla vieni assegnato all'amministrazione dove capita, o meglio dove residuano posti liberi.

Da: ssperanza94 09/12/2021 10:48:21
Buongiorno, qualcuno di voi sa a quando risale l'ultimo concorso per avvocati interni inail?

Da: scoiattolino 09/12/2021 12:04:00
Grazie Marcossss per la tua opinione. Anch'io ho un pregiudizio positivo sul lavoro di ispettore per la sua alta valenza sociale, ma non conosco il settore dall'interno.

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
09/12/2021 12:30:40

- Messaggio eliminato -

Da: ssperanza94 09/12/2021 12:32:26
zio Bob, l'attesa ormai è insopportabile!

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
09/12/2021 12:38:37

- Messaggio eliminato -

Da: carlo1305 09/12/2021 12:39:28
Stamani ho dato un'occhiata al fabbisogno personale Inail triennio 2019_2021. Per il profilo C1 è indicato un fabbisogni di circa 1100 unità. Quindi reputo assai probabile che tra il 2022 ed il 2023 si scorra la graduatoria ancora di 2/300 unità (oltre le 900 che già dovrebbero essere  oggetto di prima convocazione). Piuttosto: qualcuno sa come funziona la questione della graduatoria riferita ai diversi profili? Nel bando c'è scritto che dovremmo indicare preferenze relativamente ai diversi profili. Voi ci avete capito qualcosa?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
09/12/2021 13:11:34
Io, dopo quello che ho letto ora sul forum MEF rimango sempre più senza parole; profilo ECO da 41 riserve della prima graduatoria a solo 8 della seconda; invece, a quanto pare, nelle altre è cambiato poco.

Ecco il messaggio:

"io credo dipenda anche dalla voglia di lavorare delle commissioni, suppongo ce ne sia una per profilo, la mia, profilo Eco, sembra aver lavorato, siamo passati da 41 riserve su 262 idonei a 8, assolutamente nella norma.
Ho dato un'occhiata veloce alle altre graduatorie, francamente imbarazzante il numero di riservisti e imbarazzante è la sciatteria con cui si cerca di rimediare, non rimediando tra ll'altro!!!
Per chi è stato onesto ed è stato danneggiato, insistete, il numero di riservisti è falsato da errori e sciatteria!"

E' una vergogna assoluta che ci siano decine, se non centinaia di persone che cerchino in questa maniera vomitevole di fregare il prossimo; e non parlamemi di errori, perchè è una cosa che non sta in piedi....

Da: Masssanio 09/12/2021 13:13:00
La scelta si fa in base alla graduatoria finale, in ordine si decide la mansione da svolgere e la sede di lavoro. Chi ha la laurea in giurisprudenza o scienze politiche può scegliere tra Ispettorato, Ministero e Inail; chi ha un'altra laurea può scegliere solo Inail

Da: Masssanio 09/12/2021 13:13:10
La scelta si fa in base alla graduatoria finale, in ordine si decide la mansione da svolgere e la sede di lavoro. Chi ha la laurea in giurisprudenza o scienze politiche può scegliere tra Ispettorato, Ministero e Inail; chi ha un'altra laurea può scegliere solo Inail

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 09/12/2021 13:15:52
Vi rendete conto che circa l'80% di chi aveva dichiarato la riserva, in realtà non ce l'aveva??????

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