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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 1  - 12/11/2021 22:26:50
Mi accodo alla richiesta di tentarnonnuoce, nessuno che ha competenze statistiche per fare una proiezione sulla base di 4500 idonei circa?
Eccetto l'utente ssl che ha già espresso abbondantemente la sua opinione, insieme a l'altro utente I posti che pure aveva un parere simile (cioè che neanche il 30 al quiz basterà) :D

Da: ssl....  1  - 12/11/2021 22:45:38
Impossibile fare pronostici, la mia idea è che senza tanti punti ai titoli paradossalmente neanche un punteggio alto allo scritto può offrire particolari garanzie. Le indiscrezioni dicono 8mila idonei per 1500 posti, sono tanti. Quasi scontato inoltre che per il profilo funzionari la graduatoria sarà più lunga di ispettori.

Da: AntonioSicilia 
Reputazione utente: +113
 6  - 12/11/2021 22:47:15
Sempre entusiasmanti queste previsioni alla caxxo di cane.

Da: maximilian73  1  1  - 12/11/2021 22:52:46
State facendo ipotesi di graduatorie lunghe e vi do ragione sicuramente saremo in migliaia però vi siete dimenticati di due frecce dalla nostra parte
In primis la scadenza delle vecchie graduatorie di tutti i concorsi dal 2011 al 2021 e quindi dalle nostre in poi ci saranno proroghe per farle durare oltre i due anni e poi molti sono idonei in tantissimi concorsi e altri che stanno uscendo e sicuramente sceglieranno il meglio e questo Inail non è il massimo  se paragonato a Inps e ADE  per sedi e stipendio.
Io sono ottimista che dopo questi si aspetterà a faene altri di questa portata per due motivi il richio covid che c'è ancora e le spese che comportano.

Da: maximilian73  1  1  - 12/11/2021 22:59:51
A volevo rispondere ad Angping ho letto attentamente il bando di rettifica cioè quello pubblicato dopo e parla della valutazione dei titoli solo se indicati dal candidato in sede di domanda rileggilo no il principale ma il secondo per quanto riguarda i master il bando specifica che sono valutabili solo quelli di I e II livello secondo la legge 279/ 2004 cioè con formazione di 1500 ore e 60cfu ed un anno di corso per quelli precedenti al 2004 si può anche non considerare la valutazione sopra ma devono essere quantificati in CFU e erogati da università o enti accreditati al MIUR non valgono i corsi di formazione o si perfezionamento perché semplicemente nel bando non sono previsti e quelli di specializzazione sono quelli erogati dalle scuole universitarie come previsto dalla legge  detto questo secondo me ci saranno molte rettifiche del punteggio di titoli dichiarati e non validi

Da: Angping 12/11/2021 23:39:57
Ciao grazie Maximilian. Anche se io vedo il bando del 2019 e il provvedimento  di rettifica del bando stesso con le modifiche apportate.
Ho letto art. 10 comma 5 sui titoli preferenziali.
Poi art. 9 comma 2 sui titoli di studio.
La differenza è evidentissima.
Poi per carità.

Quel che è stato è stato.
Avevo una laurea magistrale ulteriore e non l'ho dichiarata perché nemmeno sapevo che i diplomi di conservatorio vecchio ordinamento, dal 2013 sono stati equiparati a un diploma accademico di 2 livello.

Per il prossimo me lo ricordo.



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Da: Hopeforthefuture 13/11/2021 02:15:22
Perché l'Inps e l'Ade sono migliori? Voi sapete a quanto ammonta uno stipendio medio di un funzionario all'Inail e quanto all'Inps?

Da: maximilian73  1  - 13/11/2021 07:43:49
Inail sei sui 1600
Inps 1800
Ade 1900

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 2  2  - 13/11/2021 08:42:30
Qualcuno chiedeva una proiezione, eccola.

METODO

- dati presi ora dal sito idonei inail: https://www.facebook.com/groups/423844712635785/permalink/423882659298657
- calcolo dell'intervallo di confidenza a questo link: https://www.surveysystem.com/sscalc.htm
- ho preso come base di partenza il voto 30 comprensivo di titoli e ho calcolato il range di idonei da 30 in su; ma è ovvio che ciascuno può ricarcolarselo a partire dal voto che preferisce;
- ho calcolato il range sulla base di 3 possibili scenari di idonei: 4.000, 5.000 e 6.265 (quest'ultimo derivato dalla differenza tra il numero totale di idonei presente sulla fantomatica slide ed il numero presunto di 2.600 idonei del concorso INL);
- è altrettanto ovvio che è una stima basata su dati non certi e quindi opinabile quanto si vuole;
- inoltre può essere "biased" per almeno altri due fattori: 1) infiltrati/non idonei che hanno votato; 2) erronea auto-valutazione dei titoli;
- ho inserito nella proiezione un candidato standard senza titoli di preferenza, quindi i voti presenti nel range 30-30.99 li ho contati tutti.

Fatte queste doverose premesse, ad ora su un totale di 995 persone hanno un voto da 30 in su in 98, quindi il 9.85%.

Applicando gli intervalli di confidenza, abbiamo:

1) con 4.000 idonei: da 286 a 502 candidati da 30 in su;
2) con 5.000 idonei: da 353 a 631 candidati da 30 in su;
3) con 6.265 idonei: da 439 a 796 candidati da 30 in su.

Alcune note conclusive:
- non ho considerato nella proiezione i riservatari; quindi il numero dei posti disponibili complessivo da bando di concorso è di 704 posti.
- come potete notare, gli intervalli di confidenza sono ancora ampi perchè la dimensione del campione rispetto alla popolazione non è ancora molto elevata. Dato che però, almeno nel caso dei 4.000 idonei, il campione è superiore al 20%, posso dire con tranquillità che in tal caso la proiezione è affidabile.

Tirando le somme, chi ha da 30 in su coi titoli, sulla base dei dati esposti, può stare tranquillo fino a 5.000 idonei; con 6.265 idonei, la parte alta dell'intervallo di confidenza sfora il numero dei posti messi a concorso e quindi qualche dubbio permane.
Ovviamente più il camione cresce, più le proiezioni diventano affidabili, quindi vi invito ad iscrivervi al gruppo fb ed a votare.

Buona giornata.

Da: Hopeforthefuture  1  - 13/11/2021 09:01:23
Strano perché io sapevo che Inail e Inps pagassero uguali anche più di ADE.

Da: Luna011 
Reputazione utente: +55
13/11/2021 09:07:43
Prendendo per buona la slide, considerando che 8.800 idonei sono totali di entrambi i profili, credo che in totale non saremo più di 6.000 persone fisiche per 1.500 posti. Non mi sembra un numero eccessivo da poter assumere in 2 anni, considerando la carenza mostruosa dei 3 enti, senza contare l'eventuale proroga della graduatoria

Da: Kim. 
Reputazione utente: +53
 2  - 13/11/2021 09:08:12
Buongiorno a tutti , io spero che tanto prima o poi verremo tutti assorbiti . Certo sarebbe meglio prima …
inoltre, una mia collega idonea in posizione quasi ultima di di un concorso di 10 anni fa. è stata regolarmente assunta l'anno scorso.
In quell'occasione hanno  esaurito  tutta la graduatoria !
Mi lascia inoltre ben sperare l'opzione di convenzioni tra P.A. X l'utilizzo delle graduatorie vigenti, pertanto l'importante è esserci !

Da: maximilian73  1  - 13/11/2021 09:12:25
Buongiorno volevo un parere io ho inserito nei titoli di studio valutabili un corso di perfezionamento post laurea organizzati dall'Università  di 800 compreso stage ore fatto nel  2000  senza esame finale quindi ho solo attestato di frequenza alcuni mi hanno detto che non verrà valutato perché non è un master di I e II livello Secondo voi è giusto nel bando non c'è la possibilità di inserire corsi di formazione o perfezionamento? Ci sono solo di specializzazione e basta?

Da: Mirandolina_1  1  - 13/11/2021 09:18:29
Buongiorno a tutti, ci sono proiezioni anche per il profilo ispettori? Grazie

Da: Guppis 13/11/2021 09:21:28
@super potresti fare una previsione anche per il profilo ispettore? Li pare ci siano 2600 idonei

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
13/11/2021 09:25:01
@Guppis: no, mi spiace perchè INL non l'ho fatto e inoltre non saprei neanche dove andare a reperire i dati. Ma, se esiste un gruppo su fb che ha un sondaggio analogo, credo che utilizzando lo stesso metodo che ho esposto nei dettagli sopra, non sia complicato fare una proiezione analoga.

Da: Guppis  1  - 13/11/2021 09:27:16
Grazie super

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
13/11/2021 09:29:18
Tenendo presente che per fare una proiezione che abbia un minimo di affidabilità, bisognerebbe avere un campione di circa il 20%, quindi circa 500 voti se gli idonei stimati sono 2.600.

Poi comunque c'è da aggiungere che una parte considerevole di persone è risultata idonea in entrambi i profili e quindi, dovendo poi scegliere, laplatea degli assunti si amplierà subito di un bel po'... :-)

Da: Guppis 13/11/2021 09:32:23
@super quindi pensi che la graduatoria di ispettore possa scorrere un po'?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
13/11/2021 09:35:35
@Guppis: credo proprio di si, bisognerà poi vedere cosa sceglieranno quelli che sono risultati vincitori in entrambi i profili; mi sembra di capire da alcuni posts qui sul forum che vi sia una preferenza di fondo per il profilo INL, ma le variabili in gioco sono anche altre, tipo la sede proposta. Quindi fare previsioni di questo tipo diventa un esercizio un po' sterile.

Da: maximilian73  1  - 13/11/2021 09:42:16
Se fanno graduatoria unica i doppi idonei se accettano un contratto a tempo indeterminato per uno dei profili vengono depennati dall'atrio quindi bisogna fidarsi dell'istinto sulla scelta

Da: manuali 
Reputazione utente: +90
 1  - 13/11/2021 09:51:09
@super1341

Grazie mille. Certo che dal 30 in su per entrare è veramente un voto alto. Comunque dopo la graduatoria lo scorrimento ci sarà eccome, più che agli altri concorsi, perché in tantissimi siamo idonei a entrambi i profili.

@maximilian73

Perché dovrebbero fare una graduatoria unica? I concorsi sono due. Ovviamente come ho già detto sopra c'è una grande intersezione tra i due insiemi

Da: vincenzoemanuele  1  - 13/11/2021 09:58:13
Troppi concorsi in contemporanea che impediscono ogni previsione. Da una parte è un bene perché in linea di massima sono sempre gli stessi concorsandi che si sono fatti tutti i concorsi. Molti sono idonei in tutti i concorsi e per forza di cose sceglieranno un posto lasciando spazio agli altri. Il problema è che si devono aspettare anche queste scelte.
Ma in una scala di preferenza tra Funz. Amm., INL e Inail l'ordine di preferenza quale potrebbe essere per un candidato che è idoneo in tutti e tre?
Ma poi tanta fretta per svolgere i concorsi e adesso per uscire le graduatorie perdono tempo!

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
 1  - 13/11/2021 10:00:37
@manuali: figurati, l'avevi chiesta e per quanto possibile l'ho inserita.

Comunque dai dati non si evince necessariamente che si entrerà da 30 in su; ho fatto la proiezione prendendo 30 come base di partenza perchè quello (30.05) è il mio voto e volevo capire in maniera molto approssimativa come ero messo; i dati dicono che con 30 ed oltre si dovrebbe stare abbastanza tranquilli, salvo il caso di oltre 6.000 idonei per i cui dubbi permangono.

Ma ho invitato chi ha un voto diverso a farsi la propria proiezione personale, se ha interesse a farlo.

Da: Mirandolina_1  1  1  - 13/11/2021 10:17:08
@ super1341 grazie per il tuo contributo! Ho partecipato solo al profilo ispettore ma non sono iscritta a facebook. Spero che qualcuno del gruppo idonei ispettori voglia condividere qui qualche dato per quanto parziale :)

Da: vincenzoemanuele 13/11/2021 10:20:40
Ma una media dei voti ufficiosa dei due concorsi Inl Inail non esiste?

Da: Kevlar 
Reputazione utente: +46
13/11/2021 10:23:07
Buongiorno, quanti sono gli iscritti al gruppo facebook degli idonei per profilo funzionario INAIL?

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
13/11/2021 10:51:57
@super 1341
A Inl ispettori
Su 550 votanti più di 280 persone sono idonee a cu ispl e cu giuil ed altre 90 persone idonee ad ulteriori concorsi...quindi 350 ed oltre su un campione di 550 votanti sono idonei in altri concorsi.
Se e' vero che in cu ispl il numero idonei e' 2600 , 550 votanti rappresentano già un campione abbastanza attendibile...mi porta a circa 1800 persone su 2600 idonee in altro...e più di 1300( su 2600) idonee anche a inail...cosa ne pensi?

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
13/11/2021 11:01:16
@SINA 86: l'unica cosa che posso dedurre (ma è banale) è che si avranno più probabilità di essere vincitori nel profilo INL rispetto a quello INAIL con un voto relativamente più basso.

Per il resto, è impossibile fare altre inferenze a meno di essere Tiresia.... ;-)

Se hai i dati precisi dei vari range di votazione e ti interessa farlo, puoi provare a fare una proiezione del range dei vincitori sulla base del tuo voto con titoli, utilizzando il metodo che ho spiegato sopra.

Ora mi dedico ad altro, buon sabato.

Da: super1341 
Reputazione utente: +324
13/11/2021 11:03:13
@Kevlar: 2.340

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