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CONCORSO INPS 2021/2022
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
 2  - 26/09/2022 12:01:51
Pero' secondo me cassa e competenza non Sono sinonimi ma criteri Ben distinti.... Almeno secondo il Mio compendio.

Da: morfeus1986 
Reputazione utente: +59
26/09/2022 12:01:55
Ragazzi, voi date lo stesso peso a tutte le materie o inevitabilmente ne sacrificate alcune? Io proprio non riesco a sapere tutto di tutte queste materie....è  frustrante!

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
26/09/2022 12:05:51
Ma che voi sappiate distinguono l esame di inglese per chi non ha certificazione rispetto a chi ne e' in possesso, pretendendo magari un  livello piu' basso per I primi o e' richiesto livello B2 per tutti?
Non ho letto notizie da nessuna parte in merito

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
26/09/2022 12:08:27
Morfeus 1986
Fare tutto e' impossible Sono tante materie e alcune di queste Sono pure belle vaste e' inevitabile che qualcosa vada sacrificato...Io sto cercando di toccare piu'argomenti possibili ma magari senza approfondire giusto per saperne parlare in generale

Da: Mima92 
Reputazione utente: +63
26/09/2022 12:31:49
Grazie per le vostre risposte, faccio spesso confusione tra i vari criteri. Sul manuale dice che gli enti pubblici adottano da sempre il bilancio secondo la competenza finanziaria, alla quale in base alle ultime disposizioni devono affiancare a fini conoscitivi la competenza economica.. è così?

Per quanto riguarda gli IPSAS invece cosa dite?

@Bebe21 non mi risulta ci siano distinzioni, su Telegram scrivono che l'esame è uguale per tutti e cioè: breve presentazione, lettura ad alta voce del brano estratto e domande relative al brano. Sicuramente se hai un B2 o C1 si aspettano di più sulla pronuncia e la comprensione rispetto ad un livello base.

Da: MrFranc 
Reputazione utente: +128
 6  - 26/09/2022 12:37:12
@morfeus1986

Fare tutto è roba da malati di mente.
Questo orale è impostato malissimo: non si può fare un orale di un concorso pubblico con 13 materie a mò di esame universitario.
Non so cosa abbiano in testa, ma io lo ritengo assurdo questo atteggiamento.

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Da: morfeus1986 
Reputazione utente: +59
 1  - 26/09/2022 12:43:56
X MrFranc concordo con il tuo pensiero. Ammetto che in certi momenti mi sale lo sconforto. Forse perché ricordo il livello di preparazione  che avevo ai tempi dell'università quando sostenevo un esame. Con tutte queste materie è impossibile avere quel livello.

Da: MrFranc 
Reputazione utente: +128
 1  - 26/09/2022 12:55:41
@morfeus1986

Francamente impossibile.
Si arriverà all'orale con enormi vuoti, e questo potrebbe pregiudicare ovviamente l'esito della prova.
Anche io ho sempre preparato in una certa maniera gli esami universitari, qui si va solo di fretta facendo di tutto un pò.
Un bel minestrone.
Speriamo bene.

Da: LORECUSI86 
Reputazione utente: +124
 1  - 26/09/2022 12:59:45
MrFranc secondo me il modo per studiare le materie per un esame di questo tipo è quello di cercare di avere un'infarinatura generale su tutto, in modo da non fare scena muta, poi da quello che si sente dire saranno i commissari a guidarti nelle risposte...scendere nel particolare di ogni materia è impossibile, anche per chi ha ancora un mese e mezzo per studiare.

Da: Amorzigno 26/09/2022 13:12:34
Inevitabilmente dovro' tralasciare alcune materie.. Il tempo e' poco, farle tutte per me significa non ricordare nulla. Mi sto concentrando su quel po' che ho studiato.. Se saro' fortunata bene, altrimenti amen

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
 1  - 26/09/2022 13:15:14
Mima 92 esatto e' l art 40 Della 196 che ha affiancato alla competenza finanziaria anche Quella economica cio si ricollega anche all introduzione del budget

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
 1  - 26/09/2022 14:16:07
*non competenza ma criterio ho scritto male, si parla di criterio finanziario e criterio economico

Da: Euzo 26/09/2022 16:12:21
Ma novità degli orali di oggi?

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
26/09/2022 16:21:53
Oggi non ci Sono  stati esami

Da: AdMaiora91 
Reputazione utente: +53
26/09/2022 17:12:58
@Mima92 Effettivamente hai posto una domanda su qualcosa che non ho trovato spiegato in modo particolarmente chiaro da nessuna parte, ne sul manuale ne facendo ricerche su internet, quindi ti dirò quello che ho capito io, ma non ho certezza si aver compreso appieno:
la suddivisione "di competenza" VS "di cassa" è relativa alla modalità di redazione del bilancio in ambito di "contabilità finanziaria", che è quindi "bilancio di competenza" quando in esso si indicano l'ammontare delle entrate che si prevede di "accertare" e l'ammontare delle spese che si prevede di "impegnare" nell'esercizio finanziario a cui il bilancio si riferisce, mentre è "bilancio di cassa" quando in esso si indicano l'ammontare delle somme che si prevede di "incassare" e di quelle che si prevede di "pagare" nell'anno cui il bilancio si riferisce.
Per quanto, invece, riguarda la differenza fra "competenza economica" VS "competenza finanziaria", essa è riferita sempre al criterio di imputazione dei costi per competenza come abbiamo visto più sopra (ovvero in contrapposizione alla modalità di redazione "di cassa"), ma, in forma più generale, nella duplice veste rispettivamente per quanto riguarda i documenti di bilancio di natura "economico-patrimoniale" e quelli di natura "finanziaria": intesi in questa ottica, nei documenti economici-patrimoniali si ha "competenza economica" quando operazioni ed eventi vengono rilevati contabilmente e attribuiti all'esercizio al quale tali operazioni ed eventi si riferiscono (cioè si considerano "costi" e "ricavi" a prescindere dalle effettive "entrate di denaro" e "uscite di denaro" a essi associate), e analogamente nei documenti finanziari si ha "competenza finanziaria" per come ho spiegato più sopra nel "bilancio di competenza", che quindi in un certo senso sottintende l'aggettivo "finanziario": "bilancio di competenza (finaziaria)" o "bilancio (finanziario) di competenza".

Se ho detto delle castronerie correggete.

Da: Freestyle2234 26/09/2022 18:46:45
Sei senza vergogna!!!!

Da: Mima92 
Reputazione utente: +63
26/09/2022 20:27:04
Grazie AdMaiora, grazie a te e agli altri interventi adesso il concetto è più chiaro.

@Bebe21 anche io direi che non sono sinonimi.. per gli IPSAS mi sapete dire qualcosa?
Ma voi quando avete l'orale???

Da: Geppetto89 
Reputazione utente: +41
26/09/2022 22:50:46
Scusate, volevo avere una precisazione a proposito del dlgs 91/2011, in tema di armonizzazione degli schemi contabili delle amministrazioni pubbliche. In riferimento ai termini "amministrazioni pubbliche", di preciso, a quali amministrazioni si riferisce? Tutte le amministrazioni, comprese le amministrazioni centrali?
Fermo restando che di regioni ed enti locali se ne occupa il dlgs 118/2011.
Grazie a chi risponderà

Da: Bebe21 
Reputazione utente: +46
26/09/2022 22:52:17
Mima92
Io ad essere proprio sincera gli IPSAS non so cosa siano:(
ho l'esame a fine Novembre Tu?

Da: AdMaiora91 
Reputazione utente: +53
 1  - 26/09/2022 23:00:40
@Mima92 In breve gli IPSAS sono principi contabili, ovvero regole tecniche, sviluppati dall'IFAC (Associazione Internazionale delle professioni contabili) adattando al contesto del "settore pubblico" (ma non per le "imprese a controllo pubblico", tipo ENI o Poste Italiane) i cosiddetti Principi contabili internazionali (Ias/Ifrs), emanati invece per la contabilità delle aziende private.
Gli IPSAS per gli enti del settore pubblico non sono obbligatori (almeno per ora), mentre gli Ias/Ifrs sono obbligatori per le imprese a controllo pubblico dal 2005. Attualmente ci sono 30 IPSAS basati sul principio "di competenza" (accrual basis) e 1 basato sul principio "di cassa" (cash basis).
Gli IPSAS sono strutturati con una prima parte introduttiva in cui si spiega perchè si è deciso di trattare quel particolare argomento all'interno di quell'IPSAS (per esempio l'IPSAS 14 parla di come gestire i "fatti intervenuti dopo la data di riferimento del bilancio", l'IPSAS 17 parla di "Immobili, impianti e macchinari" o l'IPSAS 27 che si concentra sull' "agricoltura"), seguita dal corpo principale dello standard in cui si elencano le regole tecniche, poi un'eventuale guida pratica per implementare tali regole nei propri documenti contabili, una parte in cui l'IFAC esprime le motivazioni dietro le scelte effettuate, un'eventuale serie di paragrafi in cui si portano degli esempi illustrativi, e una parte finale in cui si compara l'IPSAS in questione con l'eventuale l'Ias/Ifrs che lo ha ispirato.

Da: AdMaiora91 
Reputazione utente: +53
27/09/2022 02:03:25
@Dampyr1964 Anch'io ho avuto il dubbio potesse esserci di mezzo una questione di sinonimi o un "abuso" di terminologia, però non riesco a fare quadrare i conti, aiutami a capire quanto hai riportato nel tuo precedente commento: secondo quanto hai esposto, "bilancio di competenza" sarebbe sinonimo di "bilancio scritto secondo il criterio di competenza economica" e, quindi, le "spese impegnate" e le "entrate accertate" sarebbero rispettivamente sinonimi di "costi" e "ricavi" (o di "oneri" e "proventi")? Mentre "bilancio di cassa" sarebbe sinonimo di "bilancio scritto secondo il criterio di competenza finanziaria" e, quindi, le "spese che si prevede di pagare" e le "entrate che si prevede di versare" sarebbero rispettivamente sinonimi di "uscite" ed "entrate" di flussi di cassa?

Se così fosse, allora il termine "competenza" genera confusione nella nomenclatura, perchè a "competenza economica" corrisponderebbe il termine "competenza", mentre a "competenza finanziaria" corrisponderebbe il termine "cassa".
Effettivamente durante le mie ricerche il dubbio mi era sorto perchè, quando alla triennale ho studiato gestione aziendale e bilancio, ricordo che il rendiconto FINANZIARIO era relativo ai flussi di CASSA, quindi la corrispondenza fra i termini "finanziario" e "cassa" ha senso, però trovo che l'abuso del termine competenza lasci davvero a desiderare.

Da: AdMaiora91 
Reputazione utente: +53
 1  - 27/09/2022 03:53:33
@Geppetto89 Grazie alla tua domanda ho scoperto che sul mio manuale non era un'informazione ben delineata, ma l'ho reperita dal dossier "a.g. 87" del 2019 pubblicato sul sito del Senato.
Praticamente, come hai giustamente riportato, il D.lgs 118/2011, attuativo degli artt. 1 e 2 della L. 42/2009, reca disposizioni per le amministrazioni pubbliche territoriali, quali regioni, enti del Servizio Sanitario Nazionale (SSN), enti locali e loro organismi, mentre il D.Lgs 91/2011, attuativo dell'art. 2 della L. 196/2009, reca disposizioni per le amministrazioni pubbliche diverse da quelle territoriali e dai Ministeri, ovvero gli enti nazionali di previdenza ed assistenza, le Agenzie regionali sanitarie e i circa 150 enti dell'amministrazione centrale differenti dai Ministeri, i quali sono invece contemplati nel D.Lgs 90/2016, attuativo dell'art. 40 della L. 196/2009, che ha modificato quest'ultima introducendovi l'art. 38-bis, completando così l'opera di riforma della struttura di bilancio, in quanto espande ai Ministeri criteri di armonizzazione dei bilanci analoghi a quelli visti nei Dd.lgss. 91/2011 e 118/2011.

Da: binky 27/09/2022 08:26:58
ciao a tutti. scusatemi, sarà stato già chiesto. Cosa devo portare all'orale? solo carta d'identità?
Grazie

Da: Mariposa5 27/09/2022 08:55:00
Per favore qualcuno può indicare il link del gruppo telegram in continuo aggiornamento, perché io non riesco a trovarlo..

Da: Mima92 
Reputazione utente: +63
27/09/2022 09:10:50
@AdMaiora grazie della spiegazione, aggiungerei che sarà difficile da parte dell'ordinamento italiano una rapida transizione ai principi IPSAS, in quanto essi non prevedono la distinzione tra bilancio 'preventivo' e 'consuntivo', che invece per noi è fondamentale. Trovo anche io abusato il termine competenza rispetto ai principi contabili, avevo fatto anche io in triennale un corso sul bilancio ma onestamente mi aveva confuso.

@Bebe21 allora sei tra gli ultimi, io ho l'orale a inizio novembre.

@AdMaiora ma per gli enti pubblici non economici (es INPS) non applica il DPR 97/2003?

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 3  - 27/09/2022 10:03:07
Il mio orale è alle porte e non so più come procedere. Non so più che materia prendere in mano.
A volte vado totalmente in tilt, nonostante mesi e mesi di studio fitto, con tante rinunce, e  che a tutt'oggi non mi è del tutto bastato.
Qualcuno giorni fa ha rimarcato con tono perentorio che non capiva i motivi di tanta ansia, e visto che abbiamo superato gli scritti dovremmo considerarci preparati e smettere di lamentarci.
Non ha capito che il problema è anche suo, perché l'insidia della domanda "irrispondibile" è dietro l'angolo anche dei supponenti onniscienti o dei più preparati.
Il fatto è che le materie sono tali e tante che non si finisce mai.
Dico che un mese in più di studio mi avrebbe certamente messo al sicuro.
Chi ha tempo ancora davanti a sè può approfondire, rivedere, rivedere e confrontarsi e soprattutto procedere con più calma.

A questo punto, mi chiedo: per equità con quanto è stato fatto per le prove scritte, e  considerato che il tempo non ci fa combattere "ad armi pari", perché non applicare un analogo algoritmo per gli orali?
Lo dico senza polemica, ci mancherebbe. Ovviamente è un'estremizzazione.
In bocca al lupo a chi è in turno oggi.
Speriamo bene.

Da: MrFranc 
Reputazione utente: +128
 4  - 27/09/2022 10:08:08
@Quercia92

Capisco il tuo stato d'animo, ma il tempo in pù al massimo è di due mesi scarsi.
Nello scorso concorso diedero anche 6 mesi in più.
Siamo tutti sulla stessa barca: ma ti pare che in un mese io possa fare chissà che?
E' un programma di studio allucinante che ci vogliono 3 anni almeno per finirlo bene.
Ripeto che tutto ciò rimane una follia, ma questo è.

Da: Moonie  3  - 27/09/2022 10:11:50
Quercia92 sono esattamente nel tuo stesso stato d'animo. Esame tra un paio di giorni e sconforto totale, nonostante la consapevolezza di aver fatto tanto e di aver sacrificato tanto. Spero come te, che siano comprensivi con chi sta sostenendo l'esame le prime settimane e che ha avuto meno tempo per studiare.

Da: Scherlock88  1  - 27/09/2022 10:12:22
@Mima92
Anche io sono nella prima settimana di novembre, speriamo bene!

@LORECUSI86 e @MrFranc
Sono d'accordo con quanto avete scritto, è un tipo di concorso in cui la mole di cose da sapere e saper esporre (dettaglio di non poco conto) è davvero importante per cui scendere ne dettaglio di ciascuna materia è presso che impossibile; anche se si avesse a disposizione molto tempo, le materie sono vaste e indigeste nella maggior parte dei casi, già avere un'infarinatura di tutte sapendo di ciascuna le cose principali è un miracolo.

In bocca al lupo a chi sosterrà gli orali oggi!

Da: Quercia92 
Reputazione utente: +93
 2  - 27/09/2022 10:21:01
MrFranc, Moonie
Grazie per l'incoraggiamento e la condivisione.

MrFranc
ti assicuro che ora come ora, anche solo una settimana in più mi avrebbe aiutato molto.Figuriamoci un mese.
Ci sono materie che non rivedo da giorni e mi rendo  conto che a questo punto è impossibile riprenderle tutte. Le giornate sono solo di 24 ore, non si può fare di più.
Se mi capita una domanda che pesca nel particolare temo di finire in panico e di fare scena muta.
Non sono ancora riuscito a capire il livello di assistenza e di comprensione da parte degli esaminatori.

Moonie
Grazie e in bocca al lupo anche a te.

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