Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019

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Ministero della Giustizia - Concorso per 2329 FUNZIONARI 2019
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Da: Myriam399 2 - 09/02/2022 18:30:01
Ragazzi si sa quanti sono i ricorrenti?

Da: AnnaPaola85 2 3 - 09/02/2022 19:16:07
Pizzalover sono felicissima per te, davvero! Confermo, un'ansia così mai provata. Forse per l'urgenza di cambiare una situazione lavorativa stagnante. Non lo so, ma ne è valsa la pena.

Per il ricorso, sinceramente non mi preoccupa. Accoglierlo sarebbe un'incredibile disparità di trattamento verso chi le soglie le ha raggiunte. Le commissioni poi non penso sarebbero morbidissime nel caso. 90 persone non spostano di molto le cose a mio avviso, voglio essere positiva.

Unica rottura: allungamento dei tempi. Ma io penso che dopo aprile si cominci,

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 2 - 09/02/2022 19:51:28
- Messaggio eliminato -

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 1 - 09/02/2022 19:57:19
- Messaggio eliminato -

Da: AnnaPaola85 1 1 - 09/02/2022 20:07:34
Zio Bob la pensò esattamente come te.

Da: giuseppenav 1 1 - 09/02/2022 20:08:02
Siete sicurissimi al 100% che i ricorrenti convocati per il 22 marzo siano solo 90 persone? In tal caso non sarebbe un problema se non un fastidioso allungamento dei tempi.

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Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 1 - 09/02/2022 20:19:30
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Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 2 - 09/02/2022 20:22:55
- Messaggio eliminato -

Da: Mr.Scarface
Reputazione utente: +61 2 1 - 09/02/2022 22:32:35
Se ammettono queste capre che lo vogliono mettere in quel posto al prossimo come sempre faccio un casino della madonna

Da: giuseppenav 1 1 - 10/02/2022 01:07:35
Ma come potrebbe il Consiglio di Stato accogliere un ricorso basato sulla richiesta ex post di abbassamento delle soglie previste in un bando con parametri inseribili discrezione di una PA? Si creerebbe un precedente folle e fuori da ogni logica giuridica. Il ricorso dell'avv. De Angelis, il quale chiede il 21 "politico" senza le tre soglie (un'unica soglia 21/30 come in tutti gli altri concorsi) è follia pura, mentre quello di Leone è più morbido, basandosi sulla richiesta di decremento da 3,5/5 punti a 3/5 per inglese e informatica. Entrambi comunque intaccano un potere discrezionale della PA che il giudice amministrativo non potrebbe tangere! Non scherziamo. Spero che il 24 febbraio alla discussione collegiale non ci siano scherzi fuori da ogni schema.

Da: serbellonimazzantiviendalmare 1 1 - 10/02/2022 07:21:12
Perché dovrebbero abbassare le soglie? Per fare entrare le capre?

Da: pietrone80 10/02/2022 09:27:31
Ragazzi io la penso come voi sul fatto che il collegio rigetterà il ricorso, però vi pongo una domanda da ignorante in materia. Se malauguratamente il Consiglio di Stato dovesse accogliere il ricorso nel merito a quel punto RIPAM è tenuta a convocare tutti coloro che hanno partecipato al concorso raggiungendo la nuova soglia o solamente i ricorrenti?
Perché ovviamente la differenza è sostanziale...

Da: germinale 1 2 - 10/02/2022 09:34:22
la "solidarietà" vi fa sragionare (di chi è stata l'idea di mettere domande e numeri di buste?), il ricorso non DEVE passare, soglie o non soglie...

Da: Gabriele91 1 1 - 10/02/2022 09:53:21
@ pietrone80: documentandomi da quel che ho letto la questione fino a non molto tempo fa era dibattuta a livello giurisprudenziale. Adesso comunque il contrasto è stato sanato dall'adunanza plenaria, ritenendo che gli effetti del giudicato diversi da quelli caducatori (come ad esempio quelli conformativi, che riguardano la nostra questione) non hanno efficacia erga omnes, ma solo con riguardo alle parti del processo in cui il giudicato si è formato.
Ciò significa che eventualmente possono beneficiarne solo i ricorrenti e non altri candidati che non hanno proposto il ricorso

Da: pietrone80 1 - 10/02/2022 09:56:27
@ Gabriele91
Ottimo!
Però mi sorge un altro dubbio.
A quel punto quelli che sono rimasti fuori non potrebbero ancora fare ricorso o sono scaduti i termini?

Da: Gabriele91 1 - 10/02/2022 10:17:10
Sono scaduti i termini. I 60 giorni decorrevano dal giorno di pubblicazione dei risultati degli scritti (lì si è attualizzata la lesione dell'interesse legittimo).

Da: Simon03 4 3 - 10/02/2022 10:19:03
Cmq ragazzi è veramente un concorso sui generis .
Ovviamente inutile lamentarsi della suddivisione dei candidati nell'arco temporale di ben Un mese quando parte dei candidati fornisce su un piatto d'argento le domande .
Sinceramente mi sembra che alcuni ( anche gente super titolata ) viva nel mondo delle favole .
Siamo colleghi SOLO dopo la nomina ; prima concorriamo tutti per ( a questo punto) un luogo di lavoro il più possibile vicino casa .
Forse si pensa che siamo all'abilitazione . Fornendo le domande si avvantaggiano semplicemente gli altri, a proprio discapito ( a meno che non hai il massimo all'orale e il massimo allo scritto + i famosi 6 punti) .
Inutile parlare di solidarietà quando poi dovrai andare a vivere migliaia di km lontano da casa e potrai vedere i tuoi amici o i tuoi parenti ( se ti va bene) una volta al mese .

Secondo punto ritengo inaccettabile un'eventuale accoglimento del ricorso sulle soglie .
Personalmente ho focalizzato tutti i miei sforzi sulle domande di informatica e inglese SOLO per la questione soglie . La parte di diritto l'ho rivista al volo poco prima della scadenza del tempo .
Ogni candidato ha adottato un proprio metodo proprio alla luce delle soglie .
Il bando prevedeva le soglie . Punto . A volte si vince , altre si perde .

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 1 - 10/02/2022 10:24:25
@Simon03 santissime parole, ma sai com'è: l'ipocrisia regna sovrana; appena saranno costretti a lasciare famiglie, pargoli e affetti piangeranno.

Per i trolloni del gruppo wa: pensavo fosse scontato che i miei messaggi precedenti (sul file delle domande, etc...) fossero ironici, chi mi "conosce" sa!...capito @goldrest? La prossima volta informati meglio, anziché contattarmi su telegram e fare il coglioncello di turno!

Da: josemourinho 1 2 - 10/02/2022 10:30:02
- Messaggio eliminato -

Da: michael18
Reputazione utente: +50 2 4 - 10/02/2022 10:33:48
però resta aperta la strada del ricorso straordinario al Pres della Repubblica, che sono 120 giorni dal 15.10.2021....

Da: germinale 3 - 10/02/2022 10:54:13
anche la cedu

Da: Gabriele91 1 - 10/02/2022 10:54:50
michael18: giusto, non ci avevo pensato. Però anche il termine dei 120 giorni adesso è scaduto

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 1 3 - 10/02/2022 11:05:25
- Messaggio eliminato -

Da: germinale 10/02/2022 11:11:29
disparità di trattamento!

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 2 1 - 10/02/2022 11:12:47
- Messaggio eliminato -

Da: Angimo 1 1 - 10/02/2022 11:16:29
Infatti è questo il punto.
L'uguaglianza, l'imparzialità e la coerenza sono i principi che non dovrebbero nemmeno far prendere in considerazione questi ricorsi (prima ero rimasta a due, alcuni sul gruppo fb parlano di 4 ricorsi), ma qui pare le cose cambino da un momento all'altro e ci si possa aspettare di tutto.
Vuol dire che non c'ho capito io una mazza.
Ma veramente anche un bambino di quarta elementare, se uno gli facesse l'esempio, si renderebbe conto di quanto è ingiusto il tutto.
Mi fa rabbia proprio il fatto che noi facciamo la figura dei cretini a tutto tondo.
Spero poi a quel punto veramente che si alzi un casino enorme e che si impugni la cavolo di graduatoria.

Da: michael18
Reputazione utente: +50 1 2 - 10/02/2022 11:21:15
Zio bob,
ma anche io sono tranquillissimo, e provo anche a spiegare, nel mio piccolo e nella mia (sicura) ignoranza di diritto amministrativo e processuale
L'art. 37 TUPI prevede che sia obbligatorio accertare le conoscenze di informatica e lingua straniera. Da nessuna parte si parla di idoneità e sufficienza.
Il terzo comma prevede che un regolamento, che allo stato non è presente, indichi le modalità di accertamento delle conoscenze, ragion per cui, in assenza di tale regolamento, si deve applicare il dpr 487/1994, il quale prevede che ogni prova si intende superata con 21/30 o punteggio equivalente. E 3.5/5 è punteggio equivalente a 21/30..... quindi, acclarato che la PA gode di una certa discrezionalità nel prevedere che inglese e informatica costituiscano prova di esame o requisito di partecipazione, parlare di eccesso di potere mi pare davvero molto molto stiracchiato come motivo di ricorso.... poi, in tutta onestà, probabilmente le avrei provate tutte anche io, se fossi rimasto fuori.... quindi, che dire? in bocca al lupo non solo a noi, ma anche ai ricorrenti... se il CdS darà loro ragione, vuol dire che la legge è dalla loro parte... e quel punto non ci sarà nulla da dire, a mio avviso....

Da: titina84 1 3 - 10/02/2022 11:23:24
Simon caprone ignorante
Un eventuale si scrive senza apostrofo
Solo perché hai messo una crocetta in più pensi di essere chissà che
Il tuo messaggio dimostra quello che sei
Solo un laureato ignorante

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 2 - 10/02/2022 11:25:27
- Messaggio eliminato -

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 2 1 - 10/02/2022 11:29:56
- Messaggio eliminato -

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, ..., 764, 765, 766, 767, 768, 769 - Successiva >>

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Da: Myriam399	2 - 09/02/2022 18:30:01
Ragazzi si sa quanti sono i ricorrenti?

Da: AnnaPaola85	2 3 - 09/02/2022 19:16:07
Pizzalover sono felicissima per te, davvero! Confermo, un'ansia così mai provata. Forse per l'urgenza di cambiare una situazione lavorativa stagnante. Non lo so, ma ne è valsa la pena. Per il ricorso, sinceramente non mi preoccupa. Accoglierlo sarebbe un'incredibile disparità di trattamento verso chi le soglie le ha raggiunte. Le commissioni poi non penso sarebbero morbidissime nel caso. 90 persone non spostano di molto le cose a mio avviso, voglio essere positiva. Unica rottura: allungamento dei tempi. Ma io penso che dopo aprile si cominci,

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 2 - 09/02/2022 19:51:28
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Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 1 - 09/02/2022 19:57:19
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Da: AnnaPaola85	1 1 - 09/02/2022 20:07:34
Zio Bob la pensò esattamente come te.

Da: giuseppenav	1 1 - 09/02/2022 20:08:02
Siete sicurissimi al 100% che i ricorrenti convocati per il 22 marzo siano solo 90 persone? In tal caso non sarebbe un problema se non un fastidioso allungamento dei tempi.

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 1 - 09/02/2022 20:19:30
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Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 2 - 09/02/2022 20:22:55
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Da: Mr.Scarface Reputazione utente: +61	2 1 - 09/02/2022 22:32:35
Se ammettono queste capre che lo vogliono mettere in quel posto al prossimo come sempre faccio un casino della madonna

Da: giuseppenav	1 1 - 10/02/2022 01:07:35
Ma come potrebbe il Consiglio di Stato accogliere un ricorso basato sulla richiesta ex post di abbassamento delle soglie previste in un bando con parametri inseribili discrezione di una PA? Si creerebbe un precedente folle e fuori da ogni logica giuridica. Il ricorso dell'avv. De Angelis, il quale chiede il 21 "politico" senza le tre soglie (un'unica soglia 21/30 come in tutti gli altri concorsi) è follia pura, mentre quello di Leone è più morbido, basandosi sulla richiesta di decremento da 3,5/5 punti a 3/5 per inglese e informatica. Entrambi comunque intaccano un potere discrezionale della PA che il giudice amministrativo non potrebbe tangere! Non scherziamo. Spero che il 24 febbraio alla discussione collegiale non ci siano scherzi fuori da ogni schema.

Da: serbellonimazzantiviendalmare	1 1 - 10/02/2022 07:21:12
Perché dovrebbero abbassare le soglie? Per fare entrare le capre?

Da: pietrone80	10/02/2022 09:27:31
Ragazzi io la penso come voi sul fatto che il collegio rigetterà il ricorso, però vi pongo una domanda da ignorante in materia. Se malauguratamente il Consiglio di Stato dovesse accogliere il ricorso nel merito a quel punto RIPAM è tenuta a convocare tutti coloro che hanno partecipato al concorso raggiungendo la nuova soglia o solamente i ricorrenti? Perché ovviamente la differenza è sostanziale...

Da: germinale	1 2 - 10/02/2022 09:34:22
la "solidarietà" vi fa sragionare (di chi è stata l'idea di mettere domande e numeri di buste?), il ricorso non DEVE passare, soglie o non soglie...

Da: Gabriele91	1 1 - 10/02/2022 09:53:21
@ pietrone80: documentandomi da quel che ho letto la questione fino a non molto tempo fa era dibattuta a livello giurisprudenziale. Adesso comunque il contrasto è stato sanato dall'adunanza plenaria, ritenendo che gli effetti del giudicato diversi da quelli caducatori (come ad esempio quelli conformativi, che riguardano la nostra questione) non hanno efficacia erga omnes, ma solo con riguardo alle parti del processo in cui il giudicato si è formato. Ciò significa che eventualmente possono beneficiarne solo i ricorrenti e non altri candidati che non hanno proposto il ricorso

Da: pietrone80	1 - 10/02/2022 09:56:27
@ Gabriele91 Ottimo! Però mi sorge un altro dubbio. A quel punto quelli che sono rimasti fuori non potrebbero ancora fare ricorso o sono scaduti i termini?

Da: Gabriele91	1 - 10/02/2022 10:17:10
Sono scaduti i termini. I 60 giorni decorrevano dal giorno di pubblicazione dei risultati degli scritti (lì si è attualizzata la lesione dell'interesse legittimo).

Da: Simon03	4 3 - 10/02/2022 10:19:03
Cmq ragazzi è veramente un concorso sui generis . Ovviamente inutile lamentarsi della suddivisione dei candidati nell'arco temporale di ben Un mese quando parte dei candidati fornisce su un piatto d'argento le domande . Sinceramente mi sembra che alcuni ( anche gente super titolata ) viva nel mondo delle favole . Siamo colleghi SOLO dopo la nomina ; prima concorriamo tutti per ( a questo punto) un luogo di lavoro il più possibile vicino casa . Forse si pensa che siamo all'abilitazione . Fornendo le domande si avvantaggiano semplicemente gli altri, a proprio discapito ( a meno che non hai il massimo all'orale e il massimo allo scritto + i famosi 6 punti) . Inutile parlare di solidarietà quando poi dovrai andare a vivere migliaia di km lontano da casa e potrai vedere i tuoi amici o i tuoi parenti ( se ti va bene) una volta al mese . Secondo punto ritengo inaccettabile un'eventuale accoglimento del ricorso sulle soglie . Personalmente ho focalizzato tutti i miei sforzi sulle domande di informatica e inglese SOLO per la questione soglie . La parte di diritto l'ho rivista al volo poco prima della scadenza del tempo . Ogni candidato ha adottato un proprio metodo proprio alla luce delle soglie . Il bando prevedeva le soglie . Punto . A volte si vince , altre si perde .

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	1 - 10/02/2022 10:24:25
@Simon03 santissime parole, ma sai com'è: l'ipocrisia regna sovrana; appena saranno costretti a lasciare famiglie, pargoli e affetti piangeranno. Per i trolloni del gruppo wa: pensavo fosse scontato che i miei messaggi precedenti (sul file delle domande, etc...) fossero ironici, chi mi "conosce" sa!...capito @goldrest? La prossima volta informati meglio, anziché contattarmi su telegram e fare il coglioncello di turno!

Da: josemourinho	1 2 - 10/02/2022 10:30:02
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Da: michael18 Reputazione utente: +50	2 4 - 10/02/2022 10:33:48
però resta aperta la strada del ricorso straordinario al Pres della Repubblica, che sono 120 giorni dal 15.10.2021....

Da: Gabriele91	1 - 10/02/2022 10:54:50
michael18: giusto, non ci avevo pensato. Però anche il termine dei 120 giorni adesso è scaduto

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	1 3 - 10/02/2022 11:05:25
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Da: germinale	10/02/2022 11:11:29
disparità di trattamento!

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	2 1 - 10/02/2022 11:12:47
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Da: Angimo	1 1 - 10/02/2022 11:16:29
Infatti è questo il punto. L'uguaglianza, l'imparzialità e la coerenza sono i principi che non dovrebbero nemmeno far prendere in considerazione questi ricorsi (prima ero rimasta a due, alcuni sul gruppo fb parlano di 4 ricorsi), ma qui pare le cose cambino da un momento all'altro e ci si possa aspettare di tutto. Vuol dire che non c'ho capito io una mazza. Ma veramente anche un bambino di quarta elementare, se uno gli facesse l'esempio, si renderebbe conto di quanto è ingiusto il tutto. Mi fa rabbia proprio il fatto che noi facciamo la figura dei cretini a tutto tondo. Spero poi a quel punto veramente che si alzi un casino enorme e che si impugni la cavolo di graduatoria.

Da: michael18 Reputazione utente: +50	1 2 - 10/02/2022 11:21:15
Zio bob, ma anche io sono tranquillissimo, e provo anche a spiegare, nel mio piccolo e nella mia (sicura) ignoranza di diritto amministrativo e processuale L'art. 37 TUPI prevede che sia obbligatorio accertare le conoscenze di informatica e lingua straniera. Da nessuna parte si parla di idoneità e sufficienza. Il terzo comma prevede che un regolamento, che allo stato non è presente, indichi le modalità di accertamento delle conoscenze, ragion per cui, in assenza di tale regolamento, si deve applicare il dpr 487/1994, il quale prevede che ogni prova si intende superata con 21/30 o punteggio equivalente. E 3.5/5 è punteggio equivalente a 21/30..... quindi, acclarato che la PA gode di una certa discrezionalità nel prevedere che inglese e informatica costituiscano prova di esame o requisito di partecipazione, parlare di eccesso di potere mi pare davvero molto molto stiracchiato come motivo di ricorso.... poi, in tutta onestà, probabilmente le avrei provate tutte anche io, se fossi rimasto fuori.... quindi, che dire? in bocca al lupo non solo a noi, ma anche ai ricorrenti... se il CdS darà loro ragione, vuol dire che la legge è dalla loro parte... e quel punto non ci sarà nulla da dire, a mio avviso....

Da: titina84	1 3 - 10/02/2022 11:23:24
Simon caprone ignorante Un eventuale si scrive senza apostrofo Solo perché hai messo una crocetta in più pensi di essere chissà che Il tuo messaggio dimostra quello che sei Solo un laureato ignorante

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	2 - 10/02/2022 11:25:27
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Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	2 1 - 10/02/2022 11:29:56
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