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Da: TheEconomist | 3 - 31/10/2021 09:58:25 |
Permettetemi una considerazione sulla finalità di alcune delle domande di informatica oggetto dei ricorsi, dal sottoscritto altresì errate. Il fine delle domande, seppur poste in maniera non del tutto chiara, era quello di verificare se il potenziale dipendente sapesse: Che Trojan è un virus, quindi prendere le opportune precauzioni per non scaricare sul pc un programma di cui non si è sicuri Che un file doc si può aprire anche con un programma differente, visto che ormai la PA sta abbattendo I costi sostituendo Office con programmi freeware La stessa cosa vale per le domande della sessione mattutina Purtroppo, io per primo che ne ho sbagliate due, siamo andati in palla facendoci seghe mentali sul significato della parole necessario o programma Le risposte erano banali, non c'era alcun inganno Ahimè qualcuno c'è cascato, ma dubito che si possa ottenere qualcosa di diverso. | |
Da: elisagmail | 31/10/2021 10:00:11 |
@theEconomist...Mi piaci. | |
Da: michael18 Reputazione utente: +50 | 1 1 - 31/10/2021 10:05:02 |
Per The economist Il tuo ragionamento ci può stare, ma con riferimento alla domanda sul trojan, ci sono diversi siti governativi che chiaramente spiegano la differenza tra trojan e virus. Oltre a questo, che già mi pare un buon argomento, resta il fatto che in una domanda a quiz ci deve essere una risposta esatta e due o tre inequivocabilmente errate. Ora, a parte il fatto fatto tecnicamente il trojan non è virus, non da un punto di vista tecnico scientifico, possiamo escludere che sia un programma? E ancora, da un punto di vista giuridico, può reggere una domanda a quiz in cui vi è una risposta più corretta rispetto ad un'altra? Più corretta rispetto a quale parametro? Quello che non è reso espresso dalla domanda? | |
Da: michael18 Reputazione utente: +50 | 1 3 - 31/10/2021 10:05:37 |
Per The economist Il tuo ragionamento ci può stare, ma con riferimento alla domanda sul trojan, ci sono diversi siti governativi che chiaramente spiegano la differenza tra trojan e virus. Oltre a questo, che già mi pare un buon argomento, resta il fatto che in una domanda a quiz ci deve essere una risposta esatta e due o tre inequivocabilmente errate. Ora, a parte il fatto fatto tecnicamente il trojan non è virus, non da un punto di vista tecnico scientifico, possiamo escludere che sia un programma? E ancora, da un punto di vista giuridico, può reggere una domanda a quiz in cui vi è una risposta più corretta rispetto ad un'altra? Più corretta rispetto a quale parametro? Quello che non è reso espresso dalla domanda? | |
Da: Zio Bob Reputazione utente: +177 | 31/10/2021 10:12:02 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: srros | 31/10/2021 10:20:32 |
Tutta questa competenza informatica da parte di ripam e noi ancora a parlare di programma/virus | |
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Da: TheEconomist | 3 - 31/10/2021 10:21:26 |
Anche io ho cercato in rete risposte tecniche in merito e il fatto che alcuni siti spieghino che il trojan è un programma è si vero ma il tutto deve essere contestualizzato nella domanda. Mi è capitato, rispondendo alle domande di mininterno, di leggere risposte esatte che erano ''sottoinsieme'' di risposte altresi esatte ("insieme"). Anche in quei casi, per forza, una ed una sola era la risposta corretta tra le due, vale a dire quella più dettagliata. Non chiedetemi esempi perché non me le ricordo. La stessa cosa è per il trojan. Il virus è comunque un programma (non una foto, un documento, una cartella) sottoinsieme dell' insieme programmi. | |
Da: Francesco@@ | 1 - 31/10/2021 10:22:11 |
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Programmazione_(informatica) La domanda è un altra: in informatica cosa non è un programma? Un software cos'è? Cmq non sono un tecnico e questa è solo un opinione personale. Il problema potrebbe essere la domanda sulla semilibertà , si vedrà … | |
Da: TheEconomist | 31/10/2021 10:29:51 |
Zio bob Il fatto che sulla barra in alto compaia il programma interno alla suite che ne permette l'apertura non cozza con il percorso da seguire per aprire il file doc File\Apri ... non passi da writer ... ahimè | |
Da: Lollo19 | 1 1 - 31/10/2021 10:37:59 |
Intervengo in merito alla domanda per aprire il file doc e sono d' accordo con zio bob... è sempre è solo writer a consentirne l' apertura e non libreoffice che è una suite... anche dal sito libreoffice lo si desume con chiarezza https://help.libreoffice.org/Common/Using_Microsoft_Office_and_LibreOffice/it Io ed un altro gruppo di ragazzi abbiamo chiesto in autotutela di rettificare la risposta considerando anche msword come corretta... attendiamo riscontro | |
Da: TheEconomist | 31/10/2021 10:48:30 |
Lollo19 dubito che ripam rettifichi Libreoffice è ormai una suite multipiattaforma A differenza di office, in cui installi I singoli programmi e apri Word piuttosto che Excel, con Libreoffice apri Libreoffice (multupiattaforma) e da li puoi aprire o trascinare al suo interno qualunque file La risposta solo word è errata | |
Da: Lollo19 | 1 - 31/10/2021 10:59:32 |
The economist non sono d'accordo perché come si evince dalla prima riga della tabella che ho postato è sempre e solo l'applicazione writer che ne consente l' apertura... l' apertura del file nel modo da te indicato è "una scorciatoia" ma è sempre il programma interno che ne consente il risultato... ed infatti writer compare nella barra in alto... per cui formez ha peccato di imprecisione nelle risposte... | |
Da: Lollo19 | 31/10/2021 10:59:49 |
The economist non sono d'accordo perché come si evince dalla prima riga della tabella che ho postato è sempre e solo l'applicazione writer che ne consente l' apertura... l' apertura del file nel modo da te indicato è "una scorciatoia" ma è sempre il programma interno che ne consente il risultato... ed infatti writer compare nella barra in alto... per cui formez ha peccato di imprecisione nelle risposte... | |
Da: Zio Bob Reputazione utente: +177 | 31/10/2021 11:05:07 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: TheEconomist | 31/10/2021 11:12:49 |
Per prima riga intendi dove dice che il file di Ms office si apre nel modulo di Libreoffice? Se intendi questo, è il linea con la spiegazione di multipiattaforma che ti ho dato su Writer è un modulo di Libreoffice Il file si apre oramai, prima non era così, da File\ Apri di Libreoffice che utilizza il modulo writer La risposta Libreoffice non è imprecisa perche oramai utilizzi proprio la multipiattaforma Office e Libreoffice hanno due funzionamenti diversi Guarda, ci sono cascato pure io che a lavoro ho una vecchia versione di Libreoffice in cui apro I singoli programmi writer o calc come si faceva con office Oramai si può scaricare e installare la multipiattaforma che integra tutti I moduli e la PA ne farà grande uso essendo freeware | |
Da: Andromeda21 | 31/10/2021 11:17:55 |
Buongiorno a tutti. Scusate ma qualcuno ha indiscrezioni rispetto al motivo per cui gli esiti delle prove non sono più visibili e, nello specifico, che il motivo sia quello di modificare le opzioni corrette e intervenire sull'attribuzione dei punteggi? Oppure si tratta solo di supposizioni/presunzioni? Qualcuno ha contezza del fatto che siano già stati effettivamente notificati ricorsi in autotutela e del loro contenuto? Esiste un dovere di informazione da parte di Ripam a tal riguardo? | |
Da: Lollo19 | 1 - 31/10/2021 11:19:43 |
Zio bob sono assolutamente d'accordo con te e ricordo che all' esito delle preselettive formez è stata condannata dal TAR Lazio per l' imprecisione di alcune domande e risposte... The economist la prima riga riporta: msword file doc. docx. si apre con > libreoffice writer | |
Da: Zio Bob Reputazione utente: +177 | 31/10/2021 11:23:05 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: TheEconomist | 31/10/2021 11:26:07 |
Lollo19 guarda che dice ''nel'' non ''con'' è quella la differenza tra word e writer. Attenzione In Office utilizzi direttamente e solo word In Libreoffice utilizzi Libreoffice che lo apre nel modulo writer | |
Da: TheEconomist | 31/10/2021 11:31:36 |
Quando installate Office, vi compaiono sul desktop I collegamenti a word, excel, powerpoint ecc Quando installi Libreoffice hai un solo collegamento alla multipiattaforma e aprendola, da File\Apri puoi aprire qualunque file senza dover, per forza, entrare nel modulo È questa l'innovazione. Non serve specificare writer, almeno non più. In passato era necessario | |
Da: Lollo19 | 31/10/2021 11:36:34 |
The economist il risultato non cambia: il file doc nel suo risultato finale lo apri e lo leggi con writer... sinceramente ciò che si legge sul sito ufficiale di libreoffice (tra l' altro , definito espressamente "suite") è eloquente e penso che ci sia poco da aggiungere... continuo a pensare che come in fase preselettiva anche per la fase scritta (e per altri concorsi: ad esempio concorsone Campania) formez continui ad essere imprecisa nella formulazione dei quesiti... | |
Da: TheEconomist | 31/10/2021 11:47:00 |
Purtroppo state chiedendo una precisazione "Libreoffice writer" che non è più necessaria. Cmq attendiamo metà settimana per capire cosa diavolo stiano combinando sul sito :D | |
Da: Zio Bob Reputazione utente: +177 | 31/10/2021 11:48:31 |
- Messaggio eliminato - | |
Da: GiovaCanto | 1 - 31/10/2021 15:44:35 |
sostenere che con LibreOffice non si possa aprire un file .doc è pura follia, allo stesso modo riguardo il trojan in un quiz la risposta corretta è quella più pertinente non per forza l'unica corretta | |
Da: Lollo19 | 2 - 31/10/2021 16:56:35 |
GiovaCanto la domanda n 46 chiedeva quale APPLICAZIONE consente di aprire il file doc... ti riporto un estratto tratto dal sito libreoffice "LibreOffice è una suite per ufficio formidabile; l'interfaccia pulita e i numerosi strumenti a disposizione vi consentono di liberare la vostra creatività e aumentare la vostra produttività . Le diverse applicazioni disponibili rendono LibreOffice la migliore suite per ufficio libera e open source sul mercato: Writer (l'elaboratore testi), Calc (l'applicazione per fogli elettronici),ecc" ... per cui essendo libreoffice una suite ed essendo writer l' APPLICAZIONE specifica dedicata all' apertura del file doc, la sola risposta libreoffice è insufficiente... se formez è stata imprecisa non può andare a detrimento di chi trova il supporto del suo produttore... se formez non ci ascolterà in autotutela, ci rivolgeremo al tar... se il tar ci darà ragione bene, altrimenti sopporteremo i costi di un eventuale rigetto... | |
Da: TheEconomist | 2 1 - 31/10/2021 17:13:36 |
Purtroppo nella domanda non diceva applicazione ma programma. Libreoffice è si una suite, ma a differenza di office è anche un programma (multipiattaforma) che contiene moduli (non programmi). A mio avviso è questa la differenza tra Office e Libreoffice. Pentanto non è necessario specificare il modulo writer | |
Da: Lollo19 | 2 3 - 31/10/2021 17:17:07 |
Ho il questionario davanti a me N 46 è formulata in questi precisi termini: " quale delle seguenti applicazioni sono necessarie per aprire un file DOC"... | |
Da: Elidentessa | 2 1 - 31/10/2021 17:28:43 |
A me preoccupa soltanto la domanda sul Trojan. Se cambiassero la risposta giusta io sono fuori. A questo punto non so se fare ricorso perché in effetti hanno posto la domanda in termini troppo generici. Ma sarebbe corretto considerarle giuste entrambe. Qualcuna sa se è mai successo prima che venissero considerare corrette, in autotutela, die risposte? | |
Da: Elidentessa | 31/10/2021 17:30:58 |
*due | |
Da: Donaldinho Reputazione utente: +54 | 1 - 31/10/2021 17:55:17 |
@elidentessa Premettendo che, al momento, tutto ciò di cui discutiamo è, secondo me, frutto di pure congetture, io ritengo che sarebbe davvero un azzardo dare entrambe le risposte esatte. Ovviamente, non per un senso logico (in quanto potrebbe facilmente sembrare la strada più veloce). Ci fosse stata un'UNICA sessione di prove, con tutti i candidati che hanno risposto alle stesse domande, si potrebbe forse percorrere la strada della doppia risposta esatta. Ma, nel Nostro caso, le sessioni di prova sono state DUE: attribuire ad una domanda di informatica la doppia risposta esatta, sarebbe discriminante nei confronti dell' altra sessione che una simile opportunità (quella della doppia risposta) non l'ha ricevuta. In un caso di genere, una delle strade che (personalmente) ritengo percorribili, potrebbe essere quella di espungere una domanda da entrambe le sessioni, in questo caso si tratterebbe di una domanda di informatica. A questo punto, però, andrebbero ricalcolate le soglie finali ed intermedie, che dovrebbero diventare, se non sbaglio, 20,65 e 3,15 (riferita a quella di informatica), oltre al punteggio massimo ottenibile che ovviamente diventerebbe 29,5 (nel caso di UNA domanda espunta) . Questa soluzione sarebbe quella meno penalizzante (penso a quelli che comunque hanno ottenuto il massimo e continuerebbero, in questo modo, ad aver totalizzato il punteggio massimo. OVVIAMENTE, come premesso all'inizio, il mio ragionamento è frutto di pure congetture per due semplici motivi: 1) Non sappiamo, per davvero, a cosa sia dovuta questa situazione; 2) Ciò che ho riportato è frutto di miei ragionamenti "ad alta voce". | |
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