Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: Mah.... 22/04/2019 21:46:21
No bandolera. Il pezzente è per chi dice che ci ritroveremo col portafogli vuoto.
Rispondi

Da: Bando lera 22/04/2019 21:49:23
Sorry
Rispondi

Da: Bando lera 22/04/2019 22:01:06
@avvocato
Il Bando (lero) è un decreto come hanno scritto quindi vale come la legge? Avvocati???
Rispondi

Da: Luna storta 22/04/2019 22:07:54
@è vero
Che significa che il giorno 8 potrebbero esserci novità?
Rispondi

Da: Mah.... 22/04/2019 22:18:46
Il DM non ha forza di legge e, nel sistema delle fonti del diritto, riveste carattere di fonte normativa secondaria soltanto qualora sia qualificato come regolamento.

Il decreto ministeriale è di solito generale e astratto, in quanto pone norme tecniche di dettaglio, o generiche ma relative ad uno specifico argomento, finalizzate all'attuazione di una data norma di legge. Talvolta riveste però carattere particolare e discrezionale, come nel caso delle nomine dirigenziali, rientrando così nella categoria degli atti di alta amministrazione.
Rispondi

Da: Mah.... 22/04/2019 22:18:56
Il DM non ha forza di legge e, nel sistema delle fonti del diritto, riveste carattere di fonte normativa secondaria soltanto qualora sia qualificato come regolamento.

Il decreto ministeriale è di solito generale e astratto, in quanto pone norme tecniche di dettaglio, o generiche ma relative ad uno specifico argomento, finalizzate all'attuazione di una data norma di legge. Talvolta riveste però carattere particolare e discrezionale, come nel caso delle nomine dirigenziali, rientrando così nella categoria degli atti di alta amministrazione.
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Da: Mah.... 22/04/2019 22:22:38
LA "GERARCHIA" DELLA NORMATIVA ITALIANA
I livelli della normativa
La legislazione nazionale è ordinata secondo una precisa gerarchia:
0) COSTITUZIONE ITALIANA
1) NORME DI PRIMO LIVELLO
1. Legge
2. D.P.R. - Decreto del Presidente della Repubblica
3. D.Lgs. - Decreto Legislativo
4. D.L. - Decreto Legge (emanato dal Governo -temporaneo: decade dopo 60 gg se non convertito in
Legge - emanato solo per questioni a carattere di urgenza)
2) NORME DI SECONDO LIVELLO
1. D.M. - Decreto Ministeriale (Emanato dai Vari Ministeri)
2. D.P.C.M. - Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri
3. D.C.I. - Delibera Comitato Interministeriale
3) NORME DI TERZO LIVELLO
1. Circolari
2. Interpretazioni
3. Ordinanze
La Costituzione detta le regole ed i principi fondamentali sui quali si basa la nostra Repubblica, e cioè quei
principi che devono reggere i rapporti fra cittadini e fra cittadini e lo Stato, nonché i rapporti politici ed
economici.
Alla Costituzione devono conformarsi tutte le altre norme previste dalle fonti di grado inferiore; se queste
ultime risultano in contrasto, vengono dichiarate illegittime dalla Corte Costituzionale ed eliminate
dall'ordinamento giuridico.
Il raccordo/coordinamento di leggi promulgate in tempi diversi è strutturato con le seguenti regole
fondamentali:
â�� una norma successiva di grado inferiore non può modificare una norma precedente di grado
superiore;
â�� tra norme di pari efficacia quelle successive abrogano ed integrano quelle precedenti.
Le Leggi Ordinarie vengono promulgate dal Presidente della Repubblica previa approvazione dei due rami del
Parlamento.
I Decreti Legislativi, adottati dal Governo su delega del Parlamento, sono atti normativi aventi efficacia di
leggi formali.
I Regolamenti dell'U.E., sono direttamente applicati in ambito nazionale, a differenza delle Direttive che , per
essere applicabili in ambito nazionale, devono essere recepite con un apposito provvedimento.
I Regolamenti governativi sono atti normativi (di grado inferiore), che vengono deliberati
dall'amministrazione competente.
Le Circolari Ministeriali, vengono emanate dagli organi amministrativi, al fine di precisare i criteri applicativi
per la corretta attuazione dei principi legislativi. Esse hanno efficacia all'interno dell'amministrazione a cui si
rivolge.
Rispondi

Da: Mah.... 22/04/2019 22:24:08
Quindi una norma successiva di grado inferiore in questo caso un DM non può modificare una norma precedente di grado
superiore; altro motivo...
Rispondi

Da: xmah 22/04/2019 22:33:58
Visto che hai già tutto questo gran maneggio di denaro non è il caso che tu faccia il preside, quindi goditi ciò che hai magari senza sprecarlo, visto che c'è gente che ha grandi difficoltà economiche.
Rispondi

Da: stressata2018 22/04/2019 22:34:13
mi piacerebbe inserirmi...ho contattato anch'io Vernola e vorrei confrontarmi con tutti voi...
Rispondi

Da: stressata2018 22/04/2019 22:35:11
cercasi gruppo whatsapp vernola....
Rispondi

Da: bitta 22/04/2019 22:35:44
Anch'io vorrei far parte gruppo wapp Vernola come posso fare
Rispondi

Da: xmah 22/04/2019 22:36:49
Il vero pezzente è colui che disprezza il valore del denaro perché ogni euro in più in tasca a qualcuno è sempre un furto per chi non ce l'ha. Ci risentiamo l'8 maggio con dati reali in mano non con illazioni penose.
Rispondi

Da: stressata2018 22/04/2019 22:37:09
per bitta
tu hai aderito gia al ricorso?
Rispondi

Da: Mah.... 22/04/2019 22:41:51
Infatti io mi diverto e la cameriera esegue.
Rispondi

Da: stressata2018 22/04/2019 22:46:21
mi chiedevo se era opportuno, alla luce del fatto che avremo gli esiti l'8 maggio, di attendere per l'adesione ai ricorsi, per inserire tra le motivazioni, anche, eventualmente il voto, se uguale o superiore al 60, per aumentare le possibilità di ammissione agli orali con riserva, essendoci gia un precedente di ammissione agli orali, che si è verificato con i sessantisti della preselettiva.
Che ne pensate?
Rispondi

Da: xstressata 22/04/2019 22:49:18
I ricorsi dei 60isti sono stati progressivamente bocciati. L'8 maggio sarà illuminante per molti di voi.
Rispondi

Da: Gori 22/04/2019 22:52:33
Il DPR è un regolamento governativo
Rispondi

Da: stressata2018 22/04/2019 22:52:57
in che senso illuminante?
non capisco a cosa ti riferisci....
Rispondi

Da: bitta 22/04/2019 22:53:54
Per stressata
Si ho aderito al ricorso
Rispondi

Da: bitta 22/04/2019 22:55:03
Per stressata
Si ho aderito al ricorso
Rispondi

Da: xstressata 22/04/2019 22:57:23
Significa che prenderete finalmente consapevolezza dei vostri errori, forse, anche se a me sembra che a voi interessa solo affossare il concorso a prescindere dai vostri capolavori.
Rispondi

Da: bitta 22/04/2019 22:59:20
Per stressata
Scusa a chi ti riferisci?
Rispondi

Da: Ma quando finisce sta tiritera 22/04/2019 23:06:33
L'esposto pubblicato su Orizzon Scuol è stato rimosso perché era la bozza, poi ricorretta con il foglio del forum, quindi nessun dato errato, tranquilli
Rispondi

Da: stressata2018 22/04/2019 23:10:44
xstressata 22/04/2019 22.49.18
I ricorsi dei 60isti sono stati progressivamente bocciati. L'8 maggio sarà illuminante per molti di voi.
Rispondi

Da: Secondo voi 22/04/2019 23:15:28
Chi ha passato lo scritto perché sta in questo forum?
Rispondi

Da: Gori 22/04/2019 23:16:48
Probabilmente anche per molti che sono nell'elenco
Rispondi

Da: Mah.... 22/04/2019 23:48:55
Concorsi illegittimi senza predeterminazione dei criteri di valutazione
A. Bianco (La Gazzetta degli Enti Locali 22/3/2016)

Per la giurisprudenza amministrativa i comuni e tutte le pubbliche amministrazioni devono predeterminare i criteri di valutazione nei concorsi pubblici. Tali criteri non devono limitarsi solamente alla valutazione dei titoli, ma si devono estendere anche alle prove scritte ed a quelle orali. Peraltro solamente in presenza di criteri che devono essere resi pubblici le amministrazioni possono utilizzare i punteggi numerici.
Sono queste le indicazioni di maggiore rilievo contenute nella sentenza della sezione V del TAR della Campania, sede di Napoli, n. 1087 del 27.2.2016. La sentenza riafferma con molta chiarezza e nettezza vincoli procedurali che si possono considerare come consolidati nella giurisprudenza amministrativa, vincoli che si devono considerare come la diretta ed immediata applicazione dei principi costituzionali della trasparenza e della imparzialità dell'attività delle Pubbliche Amministrazioni e del ricorso al concorso pubblico. Ed ancora, delle previsioni dettate dall'articolo 35 del d.lgs. 165/2001, con particolare riferimento al carattere meritocratico e selettivo delle procedure concorsuali. La sentenza considera coì forte questi vincoli al punto che essi devono essere applicati, come nel caso specifico, anche ad una procedura di progressione verticale, quindi una prova concorsuale riservata esclusivamente al personale interno.
È necessario che le commissioni di concorso siano particolarmente attente al rispetto di queste previsioni, anche alla luce del numero sempre più ridotto di concorsi pubblici e della conseguenza per cui è necessario che essi selezionino le migliori professionalità e che non si accumulino ritardi a seguito di contenziosi. Una specifica ed aggiuntiva attenzione deve caratterizzare l'attività dei dirigenti, ovvero dei responsabili nelle amministrazioni che ne sono privi, nella approvazione dei verbali delle procedure concorsuali stesse.

1. L'adozione preventiva dei criteri
Le commissioni di concorso devono predisporre preventivamente i criteri per la valutazione dei concorrenti: è infatti principio costante della giurisprudenza amministrativa che "I criteri di valutazione e le modalità delle prove concorsuali devono essere stabiliti dalla Commissione esaminatrice nella sua prima riunione, risultando illegittimo il procedimento di concorso per il quale non siano stati predeterminati i criteri di valutazione delle prove in violazione dell'art. 12 del d.P.R. n. 487 del 1994". Ed ancora nella stessa direzione va la seguente considerazione: "la commissione esaminatrice è tenuta per legge a far precedere la correzione, e le singole valutazioni, da una sintesi delle proprie ipotesi valutativa (i criteri di cui all'art. 12 del d.P.R. n. 487 del 1994); ciò in quanto il Legislatore ha imposto alla commissione esaminatrice la preventiva, generale ed astratta posizione delle proprie regole di giudizio, al fine di assicurare che le singole, numerose, anche remote valutazioni degli elaborati siano tutte segnate dai caratteri dell'omogeneità e permanenza. Solo attraverso la fissazione di tale preventiva cornice è possibile assicurare l'auspicabile risultato di una procedura concorsuale trasparente ed equa". E ciò al fine di conseguire il risultato di una "autolimitazione da parte della commissione della propria discrezionalità tecnica", così da raggiungere "un primo livello generale ed astratto di valutazione, attraverso la predisposizione di una griglia o cornice entro le quali andranno, poi, ad inserirsi le valutazioni concrete nei confronti dei singoli candidati, garantendo in tal modo imparzialità, trasparenza e buona amministrazione".
Tali criteri vanno predeterminati sia per la valutazione dei titoli che delle prove concorsuali e non ci si deve limitare alla loro predisposizione solamente per la valutazione dei titoli.

2. I criteri e i voti numerici
La commissione deve fare risultare in modo pubblico quali sono i criteri di valutazione che ha utilizzato: è principio consolidato che "la circostanza che dai verbali della commissione di concorso non emerga alcuna individuazione dei criteri di valutazione delle prove, integra una grave violazione delle regole di trasparenza ed imparzialità che devono presiedere ad ogni procedura concorsuale, attesa la valenza imperativa dell'art. 12 d.P.R. 487/1994, che impone espressamente la previsione di fissazione dei criteri di massima anche per la valutazione delle prove di esame sia scritte che orali".
Il rilievo di queste regole è tale che esse si estendono anche alle procedure di progressione verticale.
La sentenza chiarisce inoltre che "le norme poste dal d.P.R. 487/1994, pur se programmatiche, sono immediatamente precettive e, pertanto, allorquando non ineriscano a situazioni nelle quali la normativa primaria garantisce all'ente che bandisce il concorso piena autonomia organizzativa, si presentano come espressione di principi generali applicabili per il corretto espletamento di ogni tipologia di concorso e si impongono al rispetto di ogni amministrazione Pubblica, anche diversa da quella statale, a prescindere dalla necessità di un espresso richiamo nel regolamento interno ovvero nella lex specialis".
La conseguenza che viene tratta dalla sentenza è che il solo voto in assenza della predeterminazione dei criteri è da ritenere illegittimo; infatti "il voto numerico deve atteggiarsi â�� ed è per questa ragione espresso legittimamente â�� come puntuale applicazione dei criteri preventivamente enunciati. Così è stato chiarito che la votazione numerica è sufficiente allorquando i criteri di massima siano stati predeterminati rigidamente e non si risolvano in espressioni generiche".
La sentenza ci ricorda che non siamo in presenza di una interpretazione consolidata nella giurisprudenza amministrativa e ci viene infatti detto che "tra le due opposte tesi che ancora si rinvengono nella giurisprudenza amministrativa in ordine alla questione della sufficienza del voto numerico sotto il profilo dell'adempimento dell'obbligo di motivazione, il Collegio opta per la posizione intermedia, sicuramente più ragionevole, secondo la quale il voto numerico è sufficiente, ma solo a condizione che esso sia leggibile o interpretabile alla stregua di una congrua e articolata predeterminazione dei criteri stabiliti per la sua attribuzione, predeterminazione che può essere contenuta direttamente nel bando e/o essere aggiunta (o integrata) dalla commissione giudicatrice nella sua prima riunione costituiva (e comunque, come è ovvio, prima dell'esame o dello svolgimento delle prove)".

3. Le progressioni verticali
A prescindere dalla possibilità della richiesta di risarcimento danni, la sentenza afferma la piena legittimità delle sentenze che intervengono oggi in materia di progressioni verticali, nonostante tale istituto sia stato abrogato dal d.lgs. 150/2009, cd legge Brunetta, già dalla fine del 2009 e sia stato sostituito con le progressioni di carriera. Per cui la impossibilità di indire nuove procedure di questo tipo non costituisce un elemento ostativo alla pronuncia.
E ciò perché "una eventuale rinnovazione della procedura concorsuale, conseguente all'annullamento giurisdizionale della stessa, avverrebbe ora per allora, avendo in ogni caso come riferimento la normativa vigente all'atto della indizione del concorso, normativa che, all'epoca, ne consentiva senz'altro l'espletamento".

4. Il ricorso collettivo
La sentenza del TAR della Campania chiarisce infine che "è pacifica l'ammissibilità del ricorso collettivo, proposto da una pluralità di soggetti, quando non sussista un conflitto di interessi tra i ricorrenti, nel senso che l'interesse sostanziale fatto valere non presenta punti di contrasto o conflitto, poiché l'eventuale accoglimento del gravame avanti al giudice amministrativo può tornare a vantaggio di tutti. Nel caso di specie il ricorso collettivo è ammissibile in quanto i ricorrenti agiscono a tutela di posizioni analoghe e lese da atti aventi identico contenuto (cfr. Cons. Stato, sez. V, 11.12.2008, n. 6162)".

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Da: @secondo voi 22/04/2019 23:49:08
Perché se la stanno facendo sotto! Invece di studiare perdono tempo nel forum...
Beh, in effetti con tutte le illegittimità di questo concorso, non c'è da star tranquilli...
Rispondi

Da: Secondo voi 23/04/2019 00:06:33
Io credo che intervengano qui solamente i miracolati.
Io ho consapevolezza che la macchina Ministero, una volta in azione, è difficile arrestarla.
Ma...chi ingiustamente o fortunatamente si è trovato a spuntarla, sti sta cagando sotto e sta qui , attraverso gli insulti, a sedare la paura di vedersi strappato il posto.
Ingiustamente aggiungerei io.
Oramai siete dentro e nessuno toglierà il posto ma nemmeno vi porterà rispetto.
Una volta dentro basteranno poche cose per capire da dove venite. E vi lasceremo affogare nella vostra ignoranza.
Mettetevi a testa china a studiare. Verranno anni duri, di gente competente ve ne è molta nelle scuole.
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Da: Mah....	22/04/2019 21:46:21
No bandolera. Il pezzente è per chi dice che ci ritroveremo col portafogli vuoto.
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Da: Bando lera	22/04/2019 22:01:06
@avvocato Il Bando (lero) è un decreto come hanno scritto quindi vale come la legge? Avvocati???
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Da: Luna storta	22/04/2019 22:07:54
@è vero Che significa che il giorno 8 potrebbero esserci novità?
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Da: Mah....	22/04/2019 22:18:46
Il DM non ha forza di legge e, nel sistema delle fonti del diritto, riveste carattere di fonte normativa secondaria soltanto qualora sia qualificato come regolamento. Il decreto ministeriale è di solito generale e astratto, in quanto pone norme tecniche di dettaglio, o generiche ma relative ad uno specifico argomento, finalizzate all'attuazione di una data norma di legge. Talvolta riveste però carattere particolare e discrezionale, come nel caso delle nomine dirigenziali, rientrando così nella categoria degli atti di alta amministrazione.
Rispondi

Da: Mah....	22/04/2019 22:18:56
Il DM non ha forza di legge e, nel sistema delle fonti del diritto, riveste carattere di fonte normativa secondaria soltanto qualora sia qualificato come regolamento. Il decreto ministeriale è di solito generale e astratto, in quanto pone norme tecniche di dettaglio, o generiche ma relative ad uno specifico argomento, finalizzate all'attuazione di una data norma di legge. Talvolta riveste però carattere particolare e discrezionale, come nel caso delle nomine dirigenziali, rientrando così nella categoria degli atti di alta amministrazione.
Rispondi

Da: Mah....	22/04/2019 22:22:38
LA "GERARCHIA" DELLA NORMATIVA ITALIANA I livelli della normativa La legislazione nazionale è ordinata secondo una precisa gerarchia: 0) COSTITUZIONE ITALIANA 1) NORME DI PRIMO LIVELLO 1. Legge 2. D.P.R. - Decreto del Presidente della Repubblica 3. D.Lgs. - Decreto Legislativo 4. D.L. - Decreto Legge (emanato dal Governo -temporaneo: decade dopo 60 gg se non convertito in Legge - emanato solo per questioni a carattere di urgenza) 2) NORME DI SECONDO LIVELLO 1. D.M. - Decreto Ministeriale (Emanato dai Vari Ministeri) 2. D.P.C.M. - Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri 3. D.C.I. - Delibera Comitato Interministeriale 3) NORME DI TERZO LIVELLO 1. Circolari 2. Interpretazioni 3. Ordinanze La Costituzione detta le regole ed i principi fondamentali sui quali si basa la nostra Repubblica, e cioè quei principi che devono reggere i rapporti fra cittadini e fra cittadini e lo Stato, nonché i rapporti politici ed economici. Alla Costituzione devono conformarsi tutte le altre norme previste dalle fonti di grado inferiore; se queste ultime risultano in contrasto, vengono dichiarate illegittime dalla Corte Costituzionale ed eliminate dall'ordinamento giuridico. Il raccordo/coordinamento di leggi promulgate in tempi diversi è strutturato con le seguenti regole fondamentali: â�� una norma successiva di grado inferiore non può modificare una norma precedente di grado superiore; â�� tra norme di pari efficacia quelle successive abrogano ed integrano quelle precedenti. Le Leggi Ordinarie vengono promulgate dal Presidente della Repubblica previa approvazione dei due rami del Parlamento. I Decreti Legislativi, adottati dal Governo su delega del Parlamento, sono atti normativi aventi efficacia di leggi formali. I Regolamenti dell'U.E., sono direttamente applicati in ambito nazionale, a differenza delle Direttive che , per essere applicabili in ambito nazionale, devono essere recepite con un apposito provvedimento. I Regolamenti governativi sono atti normativi (di grado inferiore), che vengono deliberati dall'amministrazione competente. Le Circolari Ministeriali, vengono emanate dagli organi amministrativi, al fine di precisare i criteri applicativi per la corretta attuazione dei principi legislativi. Esse hanno efficacia all'interno dell'amministrazione a cui si rivolge.
Rispondi

Da: Mah....	22/04/2019 22:24:08
Quindi una norma successiva di grado inferiore in questo caso un DM non può modificare una norma precedente di grado superiore; altro motivo...
Rispondi

Da: xmah	22/04/2019 22:33:58
Visto che hai già tutto questo gran maneggio di denaro non è il caso che tu faccia il preside, quindi goditi ciò che hai magari senza sprecarlo, visto che c'è gente che ha grandi difficoltà economiche.
Rispondi

Da: stressata2018	22/04/2019 22:34:13
mi piacerebbe inserirmi...ho contattato anch'io Vernola e vorrei confrontarmi con tutti voi...
Rispondi

Da: stressata2018	22/04/2019 22:35:11
cercasi gruppo whatsapp vernola....
Rispondi

Da: bitta	22/04/2019 22:35:44
Anch'io vorrei far parte gruppo wapp Vernola come posso fare
Rispondi

Da: xmah	22/04/2019 22:36:49
Il vero pezzente è colui che disprezza il valore del denaro perché ogni euro in più in tasca a qualcuno è sempre un furto per chi non ce l'ha. Ci risentiamo l'8 maggio con dati reali in mano non con illazioni penose.
Rispondi

Da: stressata2018	22/04/2019 22:37:09
per bitta tu hai aderito gia al ricorso?
Rispondi

Da: Mah....	22/04/2019 22:41:51
Infatti io mi diverto e la cameriera esegue.
Rispondi

Da: stressata2018	22/04/2019 22:46:21
mi chiedevo se era opportuno, alla luce del fatto che avremo gli esiti l'8 maggio, di attendere per l'adesione ai ricorsi, per inserire tra le motivazioni, anche, eventualmente il voto, se uguale o superiore al 60, per aumentare le possibilità di ammissione agli orali con riserva, essendoci gia un precedente di ammissione agli orali, che si è verificato con i sessantisti della preselettiva. Che ne pensate?
Rispondi

Da: xstressata	22/04/2019 22:49:18
I ricorsi dei 60isti sono stati progressivamente bocciati. L'8 maggio sarà illuminante per molti di voi.
Rispondi

Da: Gori	22/04/2019 22:52:33
Il DPR è un regolamento governativo
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Da: stressata2018	22/04/2019 22:52:57
in che senso illuminante? non capisco a cosa ti riferisci....
Rispondi

Da: bitta	22/04/2019 22:53:54
Per stressata Si ho aderito al ricorso
Rispondi

Da: bitta	22/04/2019 22:55:03
Per stressata Si ho aderito al ricorso
Rispondi

Da: xstressata	22/04/2019 22:57:23
Significa che prenderete finalmente consapevolezza dei vostri errori, forse, anche se a me sembra che a voi interessa solo affossare il concorso a prescindere dai vostri capolavori.
Rispondi

Da: bitta	22/04/2019 22:59:20
Per stressata Scusa a chi ti riferisci?
Rispondi

Da: Ma quando finisce sta tiritera	22/04/2019 23:06:33
L'esposto pubblicato su Orizzon Scuol è stato rimosso perché era la bozza, poi ricorretta con il foglio del forum, quindi nessun dato errato, tranquilli
Rispondi

Da: stressata2018	22/04/2019 23:10:44
xstressata 22/04/2019 22.49.18 I ricorsi dei 60isti sono stati progressivamente bocciati. L'8 maggio sarà illuminante per molti di voi.
Rispondi

Da: Secondo voi	22/04/2019 23:15:28
Chi ha passato lo scritto perché sta in questo forum?
Rispondi

Da: Gori	22/04/2019 23:16:48
Probabilmente anche per molti che sono nell'elenco
Rispondi

Da: Mah....	22/04/2019 23:48:55
Concorsi illegittimi senza predeterminazione dei criteri di valutazione A. Bianco (La Gazzetta degli Enti Locali 22/3/2016) Per la giurisprudenza amministrativa i comuni e tutte le pubbliche amministrazioni devono predeterminare i criteri di valutazione nei concorsi pubblici. Tali criteri non devono limitarsi solamente alla valutazione dei titoli, ma si devono estendere anche alle prove scritte ed a quelle orali. Peraltro solamente in presenza di criteri che devono essere resi pubblici le amministrazioni possono utilizzare i punteggi numerici. Sono queste le indicazioni di maggiore rilievo contenute nella sentenza della sezione V del TAR della Campania, sede di Napoli, n. 1087 del 27.2.2016. La sentenza riafferma con molta chiarezza e nettezza vincoli procedurali che si possono considerare come consolidati nella giurisprudenza amministrativa, vincoli che si devono considerare come la diretta ed immediata applicazione dei principi costituzionali della trasparenza e della imparzialità dell'attività delle Pubbliche Amministrazioni e del ricorso al concorso pubblico. Ed ancora, delle previsioni dettate dall'articolo 35 del d.lgs. 165/2001, con particolare riferimento al carattere meritocratico e selettivo delle procedure concorsuali. La sentenza considera coì forte questi vincoli al punto che essi devono essere applicati, come nel caso specifico, anche ad una procedura di progressione verticale, quindi una prova concorsuale riservata esclusivamente al personale interno. È necessario che le commissioni di concorso siano particolarmente attente al rispetto di queste previsioni, anche alla luce del numero sempre più ridotto di concorsi pubblici e della conseguenza per cui è necessario che essi selezionino le migliori professionalità e che non si accumulino ritardi a seguito di contenziosi. Una specifica ed aggiuntiva attenzione deve caratterizzare l'attività dei dirigenti, ovvero dei responsabili nelle amministrazioni che ne sono privi, nella approvazione dei verbali delle procedure concorsuali stesse. 1. L'adozione preventiva dei criteri Le commissioni di concorso devono predisporre preventivamente i criteri per la valutazione dei concorrenti: è infatti principio costante della giurisprudenza amministrativa che "I criteri di valutazione e le modalità delle prove concorsuali devono essere stabiliti dalla Commissione esaminatrice nella sua prima riunione, risultando illegittimo il procedimento di concorso per il quale non siano stati predeterminati i criteri di valutazione delle prove in violazione dell'art. 12 del d.P.R. n. 487 del 1994". Ed ancora nella stessa direzione va la seguente considerazione: "la commissione esaminatrice è tenuta per legge a far precedere la correzione, e le singole valutazioni, da una sintesi delle proprie ipotesi valutativa (i criteri di cui all'art. 12 del d.P.R. n. 487 del 1994); ciò in quanto il Legislatore ha imposto alla commissione esaminatrice la preventiva, generale ed astratta posizione delle proprie regole di giudizio, al fine di assicurare che le singole, numerose, anche remote valutazioni degli elaborati siano tutte segnate dai caratteri dell'omogeneità e permanenza. Solo attraverso la fissazione di tale preventiva cornice è possibile assicurare l'auspicabile risultato di una procedura concorsuale trasparente ed equa". E ciò al fine di conseguire il risultato di una "autolimitazione da parte della commissione della propria discrezionalità tecnica", così da raggiungere "un primo livello generale ed astratto di valutazione, attraverso la predisposizione di una griglia o cornice entro le quali andranno, poi, ad inserirsi le valutazioni concrete nei confronti dei singoli candidati, garantendo in tal modo imparzialità, trasparenza e buona amministrazione". Tali criteri vanno predeterminati sia per la valutazione dei titoli che delle prove concorsuali e non ci si deve limitare alla loro predisposizione solamente per la valutazione dei titoli. 2. I criteri e i voti numerici La commissione deve fare risultare in modo pubblico quali sono i criteri di valutazione che ha utilizzato: è principio consolidato che "la circostanza che dai verbali della commissione di concorso non emerga alcuna individuazione dei criteri di valutazione delle prove, integra una grave violazione delle regole di trasparenza ed imparzialità che devono presiedere ad ogni procedura concorsuale, attesa la valenza imperativa dell'art. 12 d.P.R. 487/1994, che impone espressamente la previsione di fissazione dei criteri di massima anche per la valutazione delle prove di esame sia scritte che orali". Il rilievo di queste regole è tale che esse si estendono anche alle procedure di progressione verticale. La sentenza chiarisce inoltre che "le norme poste dal d.P.R. 487/1994, pur se programmatiche, sono immediatamente precettive e, pertanto, allorquando non ineriscano a situazioni nelle quali la normativa primaria garantisce all'ente che bandisce il concorso piena autonomia organizzativa, si presentano come espressione di principi generali applicabili per il corretto espletamento di ogni tipologia di concorso e si impongono al rispetto di ogni amministrazione Pubblica, anche diversa da quella statale, a prescindere dalla necessità di un espresso richiamo nel regolamento interno ovvero nella lex specialis". La conseguenza che viene tratta dalla sentenza è che il solo voto in assenza della predeterminazione dei criteri è da ritenere illegittimo; infatti "il voto numerico deve atteggiarsi â�� ed è per questa ragione espresso legittimamente â�� come puntuale applicazione dei criteri preventivamente enunciati. Così è stato chiarito che la votazione numerica è sufficiente allorquando i criteri di massima siano stati predeterminati rigidamente e non si risolvano in espressioni generiche". La sentenza ci ricorda che non siamo in presenza di una interpretazione consolidata nella giurisprudenza amministrativa e ci viene infatti detto che "tra le due opposte tesi che ancora si rinvengono nella giurisprudenza amministrativa in ordine alla questione della sufficienza del voto numerico sotto il profilo dell'adempimento dell'obbligo di motivazione, il Collegio opta per la posizione intermedia, sicuramente più ragionevole, secondo la quale il voto numerico è sufficiente, ma solo a condizione che esso sia leggibile o interpretabile alla stregua di una congrua e articolata predeterminazione dei criteri stabiliti per la sua attribuzione, predeterminazione che può essere contenuta direttamente nel bando e/o essere aggiunta (o integrata) dalla commissione giudicatrice nella sua prima riunione costituiva (e comunque, come è ovvio, prima dell'esame o dello svolgimento delle prove)". 3. Le progressioni verticali A prescindere dalla possibilità della richiesta di risarcimento danni, la sentenza afferma la piena legittimità delle sentenze che intervengono oggi in materia di progressioni verticali, nonostante tale istituto sia stato abrogato dal d.lgs. 150/2009, cd legge Brunetta, già dalla fine del 2009 e sia stato sostituito con le progressioni di carriera. Per cui la impossibilità di indire nuove procedure di questo tipo non costituisce un elemento ostativo alla pronuncia. E ciò perché "una eventuale rinnovazione della procedura concorsuale, conseguente all'annullamento giurisdizionale della stessa, avverrebbe ora per allora, avendo in ogni caso come riferimento la normativa vigente all'atto della indizione del concorso, normativa che, all'epoca, ne consentiva senz'altro l'espletamento". 4. Il ricorso collettivo La sentenza del TAR della Campania chiarisce infine che "è pacifica l'ammissibilità del ricorso collettivo, proposto da una pluralità di soggetti, quando non sussista un conflitto di interessi tra i ricorrenti, nel senso che l'interesse sostanziale fatto valere non presenta punti di contrasto o conflitto, poiché l'eventuale accoglimento del gravame avanti al giudice amministrativo può tornare a vantaggio di tutti. Nel caso di specie il ricorso collettivo è ammissibile in quanto i ricorrenti agiscono a tutela di posizioni analoghe e lese da atti aventi identico contenuto (cfr. Cons. Stato, sez. V, 11.12.2008, n. 6162)".
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Da: @secondo voi	22/04/2019 23:49:08
Perché se la stanno facendo sotto! Invece di studiare perdono tempo nel forum... Beh, in effetti con tutte le illegittimità di questo concorso, non c'è da star tranquilli...
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Da: Secondo voi	23/04/2019 00:06:33
Io credo che intervengano qui solamente i miracolati. Io ho consapevolezza che la macchina Ministero, una volta in azione, è difficile arrestarla. Ma...chi ingiustamente o fortunatamente si è trovato a spuntarla, sti sta cagando sotto e sta qui , attraverso gli insulti, a sedare la paura di vedersi strappato il posto. Ingiustamente aggiungerei io. Oramai siete dentro e nessuno toglierà il posto ma nemmeno vi porterà rispetto. Una volta dentro basteranno poche cose per capire da dove venite. E vi lasceremo affogare nella vostra ignoranza. Mettetevi a testa china a studiare. Verranno anni duri, di gente competente ve ne è molta nelle scuole.
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