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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: DX 21/04/2019 11:51:53
BUONA PASQUA A TUTTI!!!
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Da: Esperiente21/04/2019 11:55:24
X@Mi viene un dubbio

Anche io avevo visto il dossier-esposto con dati di cui parli sul sito di tecnica-della-scuola  (poi sparito). Però mi sembra che la tabella che hanno messo contenga dati non esatti. Io ho controllato ma non mi sembrano verosimili.
Se fosse come sostieni allora si dimostrerebbe che era tutto fatto a tavolino. Mi sembra difficile però.
Volevo ricontrollare ma tecnica ha tolto l'esposto,anche O.scuola lo ha tolto.
Se qualcuno lo ha salvato posti i dati della tabella che ricontrolliamo
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Da: Vivalascienza  21/04/2019 12:34:33
Buona Pasqua a tutti .. cerchiamo di capire cosa hanno combinato .. con la speranza di riuscire .. forse ce la facciamo
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Da: Ricorso.. 21/04/2019 13:24:42
Ho una tabella completa ma non me la fa copiare. Magari con una mail anche creata al momento  la invio
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Da: NON anonima 21/04/2019 14:22:13
Nell'augurarvi Buona Pasqua vi dico.... Ma i dati messi dell'esposto sui numeri regione per regione sono forse errati? Non è che si riferiscono al concorso DS del 2011? Siete sicuri dei dati del vostro esposto sul numero degli ammessi in ogni regione alla prova orale? E i numeri dei posti disponibili come li avete calcolati?
Buona Pasqua di serenità, con le parole del Papa:
"
E quante volte capita anche a noi: preferiamo rimanere accovacciati nei nostri limiti, rintanarci nelle nostre paure. È strano: ma perché lo facciamo? Spesso perché nella chiusura e nella tristezza siamo noi i protagonisti, perché è più facile rimanere soli nelle stanze buie del cuore che aprirci al Signore. Eppure solo Lui rialza. Una poetessa ha scritto: «Non conosciamo mai la nostra altezza, finché non siamo chiamati ad alzarci» (E. Dickinson, We never know how high we are). Il Signore ci chiama ad alzarci, a risorgere sulla sua Parola, a guardare in alto e credere che siamo fatti per il Cielo, non per la terra; per le altezze della vita, non per le bassezze della morte: perché cercate tra i morti colui che è vivo?
"
Rispondi

Da: miriam73  21/04/2019 14:29:00
@non anonima Buona Pasqua, in questo giorno si pensa alle cose belle. Di esposto, oggi, c'è solo voglia di serenità in famiglia.
Il Tar può attendere.
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Da: miriam73  21/04/2019 14:37:31
@p.s. L'esposto non è nostro, ma delle 271 persone che lo hanno sottoscritto. Giusto per correttezza.
Rispondi

Da: NON anonima 21/04/2019 14:43:04
Miriam73 a te una buona Pasqua speciale per i modi corretti di porti e per la tua leadership...  Ma i dati sui posti disponibili che c'è scritto sono (sarebbero) insieme agli ammessi all'orale del MIUR. Il MIUR non ha comunicato proprio nulla. Dunque come si può fare un errore del genere? Qualcuno si assume la maternità (o paternità) di quei dati?
Rispondi

Da: miriam73  21/04/2019 14:48:24
Non anonima non ti saprei dire perché non l'ho letto. Ci sono circa 1000 ricorsi in atto di varia natura, chi ha sottoscritto l'atto sicuramente avrà avuto elementi da varie fonti. Se saranno dati oggettivi l'organo competente agirà di conseguenza, diversamente non si avrà ristoro. Credo non dipenda da nessuno l'esito se non dalle autorità competenti.
Rispondi

Da: bitta   1  - 21/04/2019 18:31:33
Buona Pasqua
Rispondi

Da: Jacopo69 21/04/2019 20:20:29
Buona Pasqua
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Da: Avvocato Piscione21/04/2019 20:43:15

- Messaggio eliminato -

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Da: Tradingpost  21/04/2019 21:40:01
Buona Pasqua a tutti e come dice il mio amico Fabrizio. " dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior'
Rispondi

Da: Tradingpost   1  - 21/04/2019 21:40:19
Buona Pasqua a tutti e come dice il mio amico Fabrizio. " dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior'
Rispondi

Da: TokyoH21/04/2019 23:32:05
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1rBkRsq5Cld-BuhqWjRJv8BMWNTNBW-8AfCxWh2QDwmo/htmlview
Date un'occhiata qui!
Auguri!
Rispondi

Da: ricorsoforever 22/04/2019 10:21:48
Nel verbale delle operazioni di scioglimento dell'anonimato, redatto da due Carabinieri in data  26 marzo si dichiara che la busta contenente le chiavi della stanza 521 era "integra", che la porta chiusa il 21 febbraio era dotata di serratura e lucchetto, che non c'erano segni di effrazione, che all'interno della stanza vi erano degli scatoloni. Non e' stato dichiarato che vi fossero "sigilli" ne' sulla porta ne' sugli scatoloni.
Quindi la porta potrebbe essere stata aperta con duplicati di chiavi e gli scatoloni anche.
Inoltre gli scatoloni , provenienti dalle Usr regionali dove sono stati conservati dal 18/10/2018
al 21 febbario 2019 ? Certamente presso le Usr regionali ma anche presso il Miur perche' e' impensabile che gli scatoloni siano arrivati tutti insieme contemporaneamente il 21 febbraio.
Quindi chiunque avrebbe potuto accedere al contenuto degli scatoloni.
Nello stesso verbale si afferma che i commissari hanno utilizzato 38 postazioni per inserire il Codice fiscale dei concorrenti per abbinarlo al codice identificativo della prova.
Quindi gli elaborati della prova scritta , dopo esser stati scaricati sulla chiavetta Usb sono stati inseriti nella piattaforma messa a disposizione da Cineca.Tali flussi inseriti nei giorni della prova scritta sono stati poi trasmessi ai commissari per la correzione (non si sa con quale criterio) e poi probabilmente ritrasmessi assieme ai verbali di correzione. tali trasmissioni di flussi sono avvenuti in sicurezza ? E' stata garantita la corretta inalterabilita' dei documenti ? Chi poteva accedere in questi mesi alla piattaforma Cineca ?
Il Miur ha nominato le figure previste dal Codice dell'Amministrazione digitale : il Responsabile della gestione documentale e il Responsabile della Conservazione dei documenti digitali? Sono tutte domande alle quali il Miur deve dare risposte convincenti.
Rispondi

Da: Avvocato Piscione22/04/2019 10:32:15

- Messaggio eliminato -

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Da: ricorsoforever 22/04/2019 11:08:08
Buona Pasquetta avvocato, anche se ce l'hai sempre con me !
Rispondi

Da: SpiaSovietica22/04/2019 11:09:06
In un gruppo Facebook c'è uno che chiede se aver fatto parte della commissione mensa sia da considerarsi come funzione strumentale...ed è un ammesso!
Siamo messi bene....
Rispondi

Da: Bando lera22/04/2019 13:15:53
Ricorsoforever non ti curare
dell'incontinente che vuol pisciare
perché ciò che tu esponi
su chiavette e scatoloni
per tutti noi è un vero mistero
quelli che dicono che è tutto chiaro
non credere siano convinti davvero
tra sproloqui, invettive e paroloni
fanno i gradassi e i sapientoni
ma fanno solo girare i coglioni.
Rispondi

Da: Avvocato Piscione22/04/2019 13:18:55

- Messaggio eliminato -

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Da: Avvocato Piscione22/04/2019 13:29:22

- Messaggio eliminato -

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Da: bitta  22/04/2019 14:29:22
Grazie, consigliere fraudolento ogni cosa a tempo debito.
Rispondi

Da: ricorsoforever 22/04/2019 14:49:54
Qualcuno di questo forum ha citato il DPR . 487 del 9 maggio n. 487., che tratta tra l'altro delle modalita' di svolgimento dei concorsi pubblici.
Sono andato a leggerlo ed ho trovato alcune disposizioni che mi sembra non essere stati rispettati in questo concorso :
art.6 "ai candidati che conseguono l'ammissione alla prova orale deve essere data comunicazione con l'indicazione del voto riportato nella prova scritta."
Che io sappia e' stato reso un elenco degli ammessi senza il voto.
art.9  " .... A ciascuna  delle sottocommissioni non puo' essere assegnato un numero di candidati inferiore a 500". Ma ad ogni commissione e' stata affidata solo 250 prove da correggere. Questo ha causato l'eccessivo numero di commissioni con conseguente diversita' di valutazioni.
art.11 "le procedure concorsuali devono concludersi entro sei mesi dalla data di effettuazione delle prove scritte. L'inosservanza di tale termine dovra' essere giustificato collegialmente dalla Commissione esaminatrice con motivata relazione inoltrata alla Presidenza del Consiglio, dipartimento della funzione pubblica".
Non ci risulta che tale giustificazione sia avvenuta.
Rispondi

Da: bitta  22/04/2019 15:37:42
Ottima considerazione e quindi cosa proponi?
Rispondi

Da: DX 22/04/2019 15:49:54
Perché non consegnare queste considerazioni agli avvocati per stabilire il da farsi? Bisogna essere più che tempestivi il tempo stringe...

Rispondi

Da: ricorsoforever  1  - 22/04/2019 16:21:00
Sto inviando all'avvocato Vernola che segue il mio ricorso quanto segue in modo possa trovare qualche ulteriore cavillo giuridico per invalidare questo concorso.

Nel verbale delle operazioni di scioglimento dell'anonimato, redatto da due Carabinieri in data  26 marzo si dichiara che la busta contenente le chiavi della stanza 521 era "integra", che la porta chiusa il 21 febbraio era dotata di serratura e lucchetto, che non c'erano segni di effrazione, che all'interno della stanza vi erano degli scatoloni. Non e' stato dichiarato che vi fossero "sigilli" ne' sulla porta ne' sugli scatoloni.
Quindi la porta potrebbe essere stata aperta con duplicati di chiavi e gli scatoloni anche.
Inoltre gli scatoloni , provenienti dalle Usr regionali dove sono stati conservati dal 18/10/2018
al 21 febbario 2019 ? Certamente presso le Usr regionali ma anche presso il Miur perche' e' impensabile che gli scatoloni siano arrivati tutti insieme contemporaneamente il 21 febbraio.
Quindi chiunque avrebbe potuto accedere al contenuto degli scatoloni.
Nello stesso verbale si afferma che i commissari hanno utilizzato 38 postazioni per inserire il Codice fiscale dei concorrenti per abbinarlo al codice identificativo della prova.
Quindi gli elaborati della prova scritta , dopo esser stati scaricati sulla chiavetta Usb sono stati inseriti nella piattaforma messa a disposizione da Cineca.Tali flussi inseriti nei giorni della prova scritta sono stati poi trasmessi ai commissari per la correzione (non si sa con quale criterio) e poi probabilmente ritrasmessi assieme ai verbali di correzione. tali trasmissioni di flussi sono avvenuti in sicurezza ? E' stata garantita la corretta inalterabilita' dei documenti ? Chi poteva accedere in questi mesi alla piattaforma Cineca ?
Il Miur ha nominato le figure previste dal Codice dell'Amministrazione digitale : il Responsabile della gestione documentale e il Responsabile della Conservazione dei documenti digitali? Sono tutte domande alle quali il Miur deve dare risposte convincenti.

Il verbale del 25 gennaio 2019 n. 3 e relativi allegati
Il verbale cita tra l'altro "A ciascuna commissione saranno assegnati 250 elaborati distribuite tra le stesse in numero omogeneo" Ma non dice il criterio con cui deve avvenire la distibuzione.
Il verbale presenta alcune irregolarita' : firme mancanti di presidenti di sottocommisioni, alcuni dichiarati presenti in videoconferenza, molti non hanno dichiarato la citta' o la sede dove avrebbero svolto i lavori di correzione, una sottocommisione del Lazio ha indicato come sede un istituto di Caserta.

Avviso del Capo Dipartimento Palumbo Carmela
Avviso pubblicato sul sito Miur il 19 aprile 2019, ma non datato.
Comunica che in riscontro alle numerose istanze di accesso pervenute al Ministero , i candidati potranno prendere visione del proprio elaborato a partire dal  8/5/2019.
Inoltre facendo riferimento a circolari Anac ed esigenze del preminente pubblico interesse
comunica che " fino a quando la procedura concorsuale non sara' conclusa con l'approvazione della graduatoria generale di merito, l'accesso e' limitato ai soli atti che riguardino direttamente il richiedente, con esclusione degli atti relativi ad altri concorrenti."
Tutto questo viene fatto "nell'interesse dei richiedenti e al fine di porli in grado di esercitare al meglio le proprie facolta' partecipative e/o oppositive e difensive attribuitegli dall'ordinamento"
Questo e' esattamente l'opposto : il Miur differisce l'accesso per ritardare ricorsi e perche' non vuole che si evidenzino palesi errori di valutazione.


DPR N. 487 9/5/94
il DPR . 487 del 9 maggio 1994., che tratta tra l'altro delle modalita' di svolgimento dei concorsi pubblici, contiene alcune disposizioni che mi sembra non essere state rispettate in questo concorso :
art.6 "ai candidati che conseguono l'ammissione alla prova orale deve essere data comunicazione con l'indicazione del voto riportato nella prova scritta."
Che io sappia e' stato reso un elenco degli ammessi senza il voto.
art.9  " .... A ciascuna  delle sottocommissioni non puo' essere assegnato un numero di candidati inferiore a 500". Ma ad ogni commissione e' stata affidata solo 250 prove da correggere. Questo ha causato l'eccessivo numero di commissioni con conseguente diversita' di valutazioni.
art.11 "le procedure concorsuali devono concludersi entro sei mesi dalla data di effettuazione delle prove scritte. L'inosservanza di tale termine dovra' essere giustificato collegialmente dalla Commissione esaminatrice con motivata relazione inoltrata alla Presidenza del Consiglio, dipartimento della funzione pubblica".
Non ci risulta che tale giustificazione sia avvenuta.

La Griglia di correzione
La griglia di valutazione e' stata elaborata in data 25 gennaio 2019 (sulla base di un quadro di riferimento di un Comitato Tecnico scientifico.
Ciascuno dei quattro criteri di valutazioni sono stati articolati in indicatori , descrittori e scala di punteggio. In tal modo per ogni candidato c'era una possibile combinazione di 160 valori da attribuire. Non declinando i descrittori per ciascun punteggio la griglia fornisce al commissario ampia discrezionalita' di valutazione e quindi non vi puo' essere stata uniformita' di valutazione. Inoltre e' da sottolineare che la correzione degli elaborati e' avvenuta in meno di due mesi (dal 25 gennaio giorno di riunione delle commissioni e presentazione della griglia al 26 marzo giorno di scioglimento dell'anonimato). Poiche' ogni commissione doveva correggere 250 elaborati e decidere per ogni candidato una possibile combinazione di 160 valori, ha dovuto valutare 40.000 combinazioni in totale in circa 30 giorni lavorativi. Certamente sara' stata una correzione superficiale .

Percentuali degli ammessi all'orale
Vi e' una strana coincidenza tra la percentuale di ammessi in ogni regione con quella dei posti disponibili. E poi facendo una media a livello nazionale si nota che il valore degli ammessi all'orale e' del 40% esatto dei candidati che hanno partecipato allo scritto.
Come se si fosse applicata una percentuale fissa di selezione.

Codici alfanumerici
I codici alfanumerici che identificano l'elaborato di ogni candidato e che sono stati estratti il  giorno dello scritto, seppur formati da un certo di caratteri alfanumerici, erano facilmente memorizzabili. Sarebbe bastato memorizzare i primi due e gli ultimi due caratteri per differenziare un codice da tutti gli altri. Bastava inoltre trascrivere il codice e chiunque poteva identificare l'autore della prova.
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Da: Avvocato Piscione22/04/2019 16:34:38

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Da: bitta  22/04/2019 16:39:59
Per @ricorso for ever
anch'io ho fatto ricorso con Vernola e leggendo sia quello scritto da te che visionando sia la legge da te citata, il bando e altre norme, pensavo allo stesso modo di proporlo domani a Vernola.
Rispondi

Da: Avvocato Piscione22/04/2019 17:26:10

- Messaggio eliminato -

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