Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: ricorsoforever 02/04/2019 19:17:26
Non sono un avvocato, ho semplicemente raccolto dai vari forum le idee ed i suggerimenti dei colleghi. Consiglio di implementarli con altre motivazioni che venissero suggerite e soprattutto occorre farle pervenire agli studi legali che si occuperanno dei ricorsi.
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Da: miriam73 02/04/2019 19:21:54
Benissimo. Inviamo anche tutta la linea esposta da forever + il suggerimento di fidatevi. C'è tutto il materiale che serve. Visto che ho già esposto in una lunga mail i motivi di annullamento e che Condivido ha chiamato, direi che ulteriori colleghi possono inviare queste osservazioni. Così Si vedrà che siamo allineati.
Rispondi

Da: Stella346 02/04/2019 19:22:56
Miriam73 e Realista, avete perfettamente ragione. La strada migliore è l'annullamento.
Un collega mi ha detto che non occorre fare richiesta di accesso perchè anche le prove di chi non ha superato saranno presto visibili.
Rispondi

Da: miriam73 02/04/2019 19:24:18
Se lo invio io è sempre solo 1 voce. Più voci allineate solcano la linea di azione dello studio. Tra l'altro tutte osservazioni incontrovertibili. Io stessa ho estrapolato gli articoli del DDG per mostrarne la violazione.
Rispondi

Da: miriam73 02/04/2019 19:26:43
@Stella non si fa richiesta solo della prova, ma di tutti i verbali d'aula, di correzione, di abbinamento, di scioglimento, perché in ognuno di questi passaggi c'è sicuramente una inadempienza. Inoltre la richiesta è fatta perché le prove dovevano Già essere visibili.
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Da: Condivido!!! 02/04/2019 19:36:56
Avete qualche consiglio per dove creare l'indirizzo di posta certificata?
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Da: Per nunzia 73 02/04/2019 19:39:04
Aruba
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Da: Fandonia 02/04/2019 19:41:50
Penso che sapere se vi sono state commissioni che facevano passare tutti e altre che non facevano passare nessuno sarebbe utile per capire e in caso positivo procedere anche con il ricorso
Rispondi

Da: Fidatevi 02/04/2019 19:42:15
Se siamo tutti uniti c'è la feremo. Io ieri ho fatto raccomandata eliminando il punto presunto ai candidati con irregolarità.
Rispondi

Da: Euride 02/04/2019 19:44:09
bisogna trovare uno studio legale di riferimento
Rispondi

Da: Fidatevi 02/04/2019 19:47:38
Potremmo utilizzare una vecchia scheda telefonica che ho per creare un gruppo di adesione a cui fare riferimento. Se siete d'accordo, potremmo contattarci.
Rispondi

Da: miriam73 02/04/2019 19:50:23
Aruba /libero/buffetti. Se avete un diavolo per capello e non vi va di star li a compilare dati, in un negozio buffetti 27 euro per 3 anni la attivano in 30 minuti. Aruba la meno cara 6 euro anno, Libero mi sembra 9 euro, ma non so in quanto tempo. Ieri sono andata in negozio, dopo 30 minuti accesso agli atti e via. Tanto serve sempre.
Rispondi

Da: miriam73 02/04/2019 19:51:35
@condivido era per la tua pec
Rispondi

Da: Condivido!!! 02/04/2019 19:57:49
Grazie!!!
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Da: Tutto passa... 02/04/2019 20:01:13
Io non scrivo molto ma condivido e mi associo per i ricorsi.
Rispondi

Da: Mate70 02/04/2019 20:29:01
Io sarei propensa per aderire con lo studio Barboni anche se sono del Lazio ( Latina).
Un altro elemento che di potrebbe inserire è che le prove dei candidati Sardi e riservisti del 13 dicembre essendo tracce diverse erano facilmente riconoscibili.
Rispondi

Da: Bando lera 02/04/2019 20:34:18
@ricorsoforever potresti inviare tu la mail+il contributo di fidatevi agli avvocati ???
Credo che siamo tutti d'accordo sulla tua analisi.
👏👏👏👏👏
@fidatevi
non ho capito il discorso della vecchia scheda...

Come sapete le percentuali di promossi delle sottocommissioni delle regioni ecc.??? Non le trovo
Rispondi

Da: Stella346 02/04/2019 20:37:52
ok!
Rispondi

Da: Ce la potevo fare... 02/04/2019 20:43:28
Concordo con molto di quanto scritto. Mi sto muovendo nel vostro identico modo... Perplessità enormi sulla soggettività delle commissioni nonostante la griglia
Rispondi

Da: ricorsoforever 02/04/2019 20:45:54
Io l'ho inviata a l'ANIEF questa sera, ma non conosco gli indirizzi degli altri studi legali. Nel frattempo sto monitorando i suggerimenti di altri colleghi, eccone alcuni :

La valutazione NON può dirsi oggettiva e ciò può spiegarsi solo con il fatto che I CRITERI DI VALUTAZIONE NON SONO STATI UTILIZZATI NELLO STESSO MODO E QUINDI HANNO DATO ESITI DIVERSI.

Penso che se le correzioni siano state regionali le diverse percentuali regionali potrebbero essere un elemento vincente in un ricorso PER DISCRIMINAZIONE

Il fatto che le percentuali di ammessi all'orale sono molto differenti tra le aree del territorio nazionale fa pensare, (a pensare male ci si azzecca sempre), che i criteri di correzione siano stati applicati in modo imparziale e non trasparente

-------------------------------------------
. Il miur non ha modo di accertare la paternità degli elaborati. Quindi se qualcuno contesta che il compito non è il suo, il tar ovviamente pretenderà dal miur la dimostrazione inos*******bile della riferibilità del compito al candidato che contesta. Ecco il motivo della febbre che sta salendo di ore in ore al miur
---------------

e prove dei candidati Sardi e riservisti del 13 dicembre essendo tracce diverse erano facilmente riconoscibili.

--------------------------------------------
mancato inizio delle prove scritte alla stessa ora.
Di sicuro è successo a Roma il 13/12. Lo provano anche le denunce fatte al commissariato di polizia di tor vergata.
Anche in alcune scuole di Napoli.

-------------------------------------
quello della mancata contestazione dell'elaborato, nel senso: mentre per la prova scritta cartacea c'è la prova calligrafica , per il sistema informatico, non avendo alcuna prova in possesso, se il MIUR sostiene che sono stati svolti 3 quesiti anziché tutti come facciamo a dimostrarlo?

---------------------------------------------

I candidati - ci scrivono - non si spiegano l'esito negativo della prova scritta, pur avendo la convinzione di avere svolto prove valide.
I candidati ritengono inoltre che le operazioni non siano state sufficientemente trasparenti.
I candidati chiedono quindi al Ministro di voler verificare l'opportunità di disporre quanto segue:
â�� la pubblicazione dei dati relativi alla percentuale di ammessi per commissione;
â�� la pubblicazione della percentuale di ammessi di ciascuna commissione per ogni settimana di correzione;
â�� un'attività di verifica delle operazioni di correzione nominando una commissione che, in maniera casuale e statisticamente significativa, proceda ad una nuova correzione dei compiti su base campionaria.
â�� una verifica dell'abbinamento codice candidato.
----------------------------------------

Rispondi

Da: Condivido!!! 02/04/2019 20:47:00
Come indirizzo e- mail avete usato quello indicato nel format a pag 5 ( dgpersonalescuola@postacert.istruzione.it) o quello indicato nel decreto con l'elenco degli ammessi ( corsoconcorsods@postacert.istruzione.it )?
Rispondi

Da: Realista 02/04/2019 20:52:27
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: old news 02/04/2019 20:54:19
Accesso agli atti primo step, ora bisogna scegliere lo studio legale: Marone o Barboni?
Barboni chiede 350 euro per aderire, mentre Marone (dopo aver raccolto delle informazioni provenienti dai vari accessi agli atti) deciderà quale linea intraprendere.
Per me l'unica via percorribile è l'annullamento.
Rispondi

Da: Realista 02/04/2019 20:55:48
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Realista 02/04/2019 20:57:12
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Paki71 02/04/2019 21:01:29
Mi chiedo secondo voi è il caso di chiedere copia del foglietto che abbiamo firmato...io ricordo di aver firmato ma non ricordo se c'era il codice alfanumerico o altro..,.questo deve essere agli atti...e se non ci fosse più?
Rispondi

Da: Ma quando finisce sta tiritera 02/04/2019 21:02:22
Concordo per l'annullamento, in caso di ammissione all'orale con riserva utilizzeranno il motosega per tagliare le gambe
Rispondi

Da: Paki71 02/04/2019 21:04:14
Io pure sono per l'annullamento
Rispondi

Da: Ma quando finisce sta tiritera 02/04/2019 21:06:24
La preoccupazione è palpabile. Giungono "voci" da qualche grosso sindacato nazionale, che, il ritardo nella spedizione delle mail (si vocifera che ci vorrà un mesetto) sia dovuta alla difficoltà di associare i verbali con le prove ai nominativi dei candidati. Ma allora, la pubblicazione degli idonei è stata fatta "ad m i n c h i a m"?

A scanso di equivoci, l'ho postato anche nell'altro forum.
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Da: ricorsoforever	02/04/2019 19:17:26
Non sono un avvocato, ho semplicemente raccolto dai vari forum le idee ed i suggerimenti dei colleghi. Consiglio di implementarli con altre motivazioni che venissero suggerite e soprattutto occorre farle pervenire agli studi legali che si occuperanno dei ricorsi.
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Da: miriam73	02/04/2019 19:21:54
Benissimo. Inviamo anche tutta la linea esposta da forever + il suggerimento di fidatevi. C'è tutto il materiale che serve. Visto che ho già esposto in una lunga mail i motivi di annullamento e che Condivido ha chiamato, direi che ulteriori colleghi possono inviare queste osservazioni. Così Si vedrà che siamo allineati.
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Da: Stella346	02/04/2019 19:22:56
Miriam73 e Realista, avete perfettamente ragione. La strada migliore è l'annullamento. Un collega mi ha detto che non occorre fare richiesta di accesso perchè anche le prove di chi non ha superato saranno presto visibili.
Rispondi

Da: miriam73	02/04/2019 19:24:18
Se lo invio io è sempre solo 1 voce. Più voci allineate solcano la linea di azione dello studio. Tra l'altro tutte osservazioni incontrovertibili. Io stessa ho estrapolato gli articoli del DDG per mostrarne la violazione.
Rispondi

Da: miriam73	02/04/2019 19:26:43
@Stella non si fa richiesta solo della prova, ma di tutti i verbali d'aula, di correzione, di abbinamento, di scioglimento, perché in ognuno di questi passaggi c'è sicuramente una inadempienza. Inoltre la richiesta è fatta perché le prove dovevano Già essere visibili.
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Da: Condivido!!!	02/04/2019 19:36:56
Avete qualche consiglio per dove creare l'indirizzo di posta certificata?
Rispondi

Da: Fandonia	02/04/2019 19:41:50
Penso che sapere se vi sono state commissioni che facevano passare tutti e altre che non facevano passare nessuno sarebbe utile per capire e in caso positivo procedere anche con il ricorso
Rispondi

Da: Fidatevi	02/04/2019 19:42:15
Se siamo tutti uniti c'è la feremo. Io ieri ho fatto raccomandata eliminando il punto presunto ai candidati con irregolarità.
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Da: Euride	02/04/2019 19:44:09
bisogna trovare uno studio legale di riferimento
Rispondi

Da: Fidatevi	02/04/2019 19:47:38
Potremmo utilizzare una vecchia scheda telefonica che ho per creare un gruppo di adesione a cui fare riferimento. Se siete d'accordo, potremmo contattarci.
Rispondi

Da: miriam73	02/04/2019 19:50:23
Aruba /libero/buffetti. Se avete un diavolo per capello e non vi va di star li a compilare dati, in un negozio buffetti 27 euro per 3 anni la attivano in 30 minuti. Aruba la meno cara 6 euro anno, Libero mi sembra 9 euro, ma non so in quanto tempo. Ieri sono andata in negozio, dopo 30 minuti accesso agli atti e via. Tanto serve sempre.
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Da: miriam73	02/04/2019 19:51:35
@condivido era per la tua pec
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Da: Condivido!!!	02/04/2019 19:57:49
Grazie!!!
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Da: Tutto passa...	02/04/2019 20:01:13
Io non scrivo molto ma condivido e mi associo per i ricorsi.
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Da: Mate70	02/04/2019 20:29:01
Io sarei propensa per aderire con lo studio Barboni anche se sono del Lazio ( Latina). Un altro elemento che di potrebbe inserire è che le prove dei candidati Sardi e riservisti del 13 dicembre essendo tracce diverse erano facilmente riconoscibili.
Rispondi

Da: Bando lera	02/04/2019 20:34:18
@ricorsoforever potresti inviare tu la mail+il contributo di fidatevi agli avvocati ??? Credo che siamo tutti d'accordo sulla tua analisi. 👏👏👏👏👏 @fidatevi non ho capito il discorso della vecchia scheda... Come sapete le percentuali di promossi delle sottocommissioni delle regioni ecc.??? Non le trovo
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Da: Ce la potevo fare...	02/04/2019 20:43:28
Concordo con molto di quanto scritto. Mi sto muovendo nel vostro identico modo... Perplessità enormi sulla soggettività delle commissioni nonostante la griglia
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Da: ricorsoforever	02/04/2019 20:45:54
Io l'ho inviata a l'ANIEF questa sera, ma non conosco gli indirizzi degli altri studi legali. Nel frattempo sto monitorando i suggerimenti di altri colleghi, eccone alcuni : La valutazione NON può dirsi oggettiva e ciò può spiegarsi solo con il fatto che I CRITERI DI VALUTAZIONE NON SONO STATI UTILIZZATI NELLO STESSO MODO E QUINDI HANNO DATO ESITI DIVERSI. Penso che se le correzioni siano state regionali le diverse percentuali regionali potrebbero essere un elemento vincente in un ricorso PER DISCRIMINAZIONE Il fatto che le percentuali di ammessi all'orale sono molto differenti tra le aree del territorio nazionale fa pensare, (a pensare male ci si azzecca sempre), che i criteri di correzione siano stati applicati in modo imparziale e non trasparente ------------------------------------------- . Il miur non ha modo di accertare la paternità degli elaborati. Quindi se qualcuno contesta che il compito non è il suo, il tar ovviamente pretenderà dal miur la dimostrazione inos*******bile della riferibilità del compito al candidato che contesta. Ecco il motivo della febbre che sta salendo di ore in ore al miur --------------- e prove dei candidati Sardi e riservisti del 13 dicembre essendo tracce diverse erano facilmente riconoscibili. -------------------------------------------- mancato inizio delle prove scritte alla stessa ora. Di sicuro è successo a Roma il 13/12. Lo provano anche le denunce fatte al commissariato di polizia di tor vergata. Anche in alcune scuole di Napoli. ------------------------------------- quello della mancata contestazione dell'elaborato, nel senso: mentre per la prova scritta cartacea c'è la prova calligrafica , per il sistema informatico, non avendo alcuna prova in possesso, se il MIUR sostiene che sono stati svolti 3 quesiti anziché tutti come facciamo a dimostrarlo? --------------------------------------------- I candidati - ci scrivono - non si spiegano l'esito negativo della prova scritta, pur avendo la convinzione di avere svolto prove valide. I candidati ritengono inoltre che le operazioni non siano state sufficientemente trasparenti. I candidati chiedono quindi al Ministro di voler verificare l'opportunità di disporre quanto segue: â�� la pubblicazione dei dati relativi alla percentuale di ammessi per commissione; â�� la pubblicazione della percentuale di ammessi di ciascuna commissione per ogni settimana di correzione; â�� un'attività di verifica delle operazioni di correzione nominando una commissione che, in maniera casuale e statisticamente significativa, proceda ad una nuova correzione dei compiti su base campionaria. â�� una verifica dell'abbinamento codice candidato. ----------------------------------------
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Da: Condivido!!!	02/04/2019 20:47:00
Come indirizzo e- mail avete usato quello indicato nel format a pag 5 ( dgpersonalescuola@postacert.istruzione.it) o quello indicato nel decreto con l'elenco degli ammessi ( corsoconcorsods@postacert.istruzione.it )?
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Da: Realista	02/04/2019 20:52:27
- Messaggio eliminato -
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Da: old news	02/04/2019 20:54:19
Accesso agli atti primo step, ora bisogna scegliere lo studio legale: Marone o Barboni? Barboni chiede 350 euro per aderire, mentre Marone (dopo aver raccolto delle informazioni provenienti dai vari accessi agli atti) deciderà quale linea intraprendere. Per me l'unica via percorribile è l'annullamento.
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Da: Realista	02/04/2019 20:55:48
- Messaggio eliminato -
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Da: Realista	02/04/2019 20:57:12
- Messaggio eliminato -
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Da: Paki71	02/04/2019 21:01:29
Mi chiedo secondo voi è il caso di chiedere copia del foglietto che abbiamo firmato...io ricordo di aver firmato ma non ricordo se c'era il codice alfanumerico o altro..,.questo deve essere agli atti...e se non ci fosse più?
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Da: Ma quando finisce sta tiritera	02/04/2019 21:02:22
Concordo per l'annullamento, in caso di ammissione all'orale con riserva utilizzeranno il motosega per tagliare le gambe
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Da: Paki71	02/04/2019 21:04:14
Io pure sono per l'annullamento
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Da: Ma quando finisce sta tiritera	02/04/2019 21:06:24
La preoccupazione è palpabile. Giungono "voci" da qualche grosso sindacato nazionale, che, il ritardo nella spedizione delle mail (si vocifera che ci vorrà un mesetto) sia dovuta alla difficoltà di associare i verbali con le prove ai nominativi dei candidati. Ma allora, la pubblicazione degli idonei è stata fatta "ad m i n c h i a m"? A scanso di equivoci, l'ho postato anche nell'altro forum.
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