Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: Tradingpost 03/04/2019 16:44:18
Scusate mi spiegate l'attinenza fra questa affannosa richiesta degli atti con la richiesta di annullamento dell'intera procedura concorsuale?????????
Rispondi

Da: louisiana2014 03/04/2019 16:52:36
@ Tradingpost

Semplicemente, se si intende fare ricorso (anche per l'annullamento), non c'è studio legale che non voglia acquisire gli atti relativi alle prove dei singoli ricorrenti. Codacons incluso (che chiede 250 euro).
Rispondi

Da: Paolinapaparina 1 - 03/04/2019 16:53:24
Secondo voi si possono intraprendere due diverse azioni legali, aderendo alle iniziative di due studi studi diversi?
Sono molto indecisa tra Codacons (costo 250 euro) e avvocato Marone...
Rispondi

Da: zorro123 1 - 03/04/2019 16:56:33
allora dopo avervi letto (a proposito: propongo di scrivere solo se indispensabile altrimenti ci perdiamo..), dico 3 cose:
anzitutto: la "conclusione" di un ricorso (quello che in sostanza si chiede al giudice) non è mai (e dico mai) una sola. Se ne mettono diverse "in alternativa" ed "in subordine". Ovvio, quindi, che dovrà darsi precedenza all'annullamento. Proprio perché è ragionevole pensare ad "orali" avvilenti... Tuttavia, non ci si può limitare (ripeto) ad una sola conclusione: in subordine dovranno per forza chiedersi tutte le altre, sino ad arrivare (estrema ratio) all'orale con riserva. A proposito, nel caso remoto, di orale con riserva (è diverso dall'esame scritto) è del tutto improbabile che si possa fare giugno/luglio/agosto (dovrebbero nominare incaricare eccâ��)
Seconda cosa. I motivi del codacons letti potrebbero essere considerati tutti.
Però, secondo me, ne manca uno (che qualcuno qui ha già detto...): il miur nelle Indicazioni relative allo svolgimento della prova scritta, parla di file criptato dando per assodato l'immodificabilità del suo contenuto (oltre che, non di meno, dice che è in grado di garantire l'associazione tra candidato e prova (?).
Domanda: è davvero così? Esistono file criptati immodificabili a prova di bomba? Garantiscono davvero la non ripudiabilità della prova ?
Per farla breve, se dovesse esserci un esperto informatico che dice (perizia) esattamente il contrario, lo scritto è annullabile al 100%. Pronto a scommettere.
Ed il sospetto che possa esserci c'è. Da qualche parte ho letto che Bolzano-Trento si sono cautelati facendo riconoscere e sottoscrivere il cartaceo e non lasciando solo il file criptato

terzo (scusatemi se sono prolisso). La scelta del difensore è importante, è vero. Tuttavia qualunque esso sia, questi pretenderà prima tutta la documentazione. Quindi anzitutto è fondamentale che chi è interessato faccia la richiesta di accesso agli atti. È semplice, è un diritto e non costa nulla. I termini per ricorrere dovrebbero essere 60 gg.
Rispondi

Da: louisiana2014 03/04/2019 16:57:30
@paolinapaparina

Puoi ricorrere con quanti avvocati desideri - devi solo pagarli.
Rispondi

Da: @louisiana2014 03/04/2019 17:10:42
certo, tanti ricorsi, così aumenti le probabilità di vederne accolto uno.
ma povera italia, quanta ignoranza insanabile
Rispondi

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Da: Mate70 03/04/2019 17:11:00
Non credo
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Da: ricorsoforever 03/04/2019 17:20:30
ELENCAZIONE SINTETICA DEI MOTIVI PER UN RICORSO

PROVA NON UNICA A LIVELLO NAZIONALE ( INOTTEMPERANZA AL BANDO DI CONCORSO E DISPARITA' DI TRATTAMENTO FRA CONCORRENTI A VANTAGGIO DI QUELLI CHE HANNO SVOLTO LA PROVA DOPO)

PROVA NON SIMULTANEA (ORARI DI INIZIO NON IN CONTEMPORANEA)

PRESENZA DI MATERIA NON PREVISTA DAL BANDO PER LA PROVA SCRITTA (STUDIO DI CASI PREVISTI PER LA PROVA ORALE)

DISPARITA' DI TRATTAMENTO TRA CONCORRENTI NELLA POSSIBILITA' DI CONSULTARE TESTI DI LEGGE

PARTECIPAZIONE ALLA PROVA DI RICORSISTI CHE DOVEVANO PRIMA RIPETERE LA PROVA SELETTIVA

PROVA SCRITTA AVVENUTA SENZA ATTENDERE I TERMINI PER POTER EFFETTUARE RICORSI CONTRO LA PROVA SELETTIVA (60 GIORNI TAR, 120 GIORNI RICORSO AL CAPO DELLO STATO)

PROVE DI LINGUA STRANIERA A DIFFICOLTA' DIFFERENZIATA (GRADI DI DIFFICOLTA' ETEREOGENEI CON LIVELLI NON EQUIPOLLENTI AL B2 RICHIESTO)

INADEGUATEZZA DEL PROGRAMMA INFORMATICO (MIGLIAIA DI ELABORATI PRESENTANO PAGINE VUOTE A CAUSA DEL FARRAGINOSO MECCANISMO DI CONFERMA DI QUANTO SCRITTO , LA MANCANZA DI UN SALVATAGGIO AUTOMATICO CON L'INTERRUZIONE DEL SISTEMA ALLO SCADERE DEL TEMPO, LAY-OUT GRAFICO FUORVIANTE CON 250 CARATTERI A RIGO ANZICHE' I NORMALI 80, DIMENSIONE DEI CARATTERI DIVERSA TRA LE POSTAZIONI, OLTRE ALLA PRESENZA DI TASTIERE DIFETTOSE E MALFUNZIONANTI)

PROCEDURA PRIVA DI ANONIMATO (GLI ELABORATI INVIATI ALLE CORREZIONI ERANO IDENTIFICATI DA CODICI ALFANUMERICI E CODICI FISCALI FACILMENTE ASSOCIABILI AI NOMI DEI CONCORRENTI. GLI ELABORATI DELLA SECONDA PROVA ESSENDO DIVERSI ERANO CHIARAMENTE ATTRIBUIBILI AI CONCORRENTI SARDI ED AI RICORRENTI)

IMPOSSIBILITA' DA PARTE DEL MIUR DI DI ACCERTARE LA PATERNITA' DEGLI ELABORATI QUALORA QUALCUNO CONTESTASSE CHE IL COMPITO NON E' SUO NON ESSENDOCI LA PROVA CALLIGRAFICA

MANCANZA DI UN CRITERIO PER L'ASSEGNAZIONE DEGLI ELABORATI ALLE COMMISSIONI (DICHIARATO UN GENERICO METODO RANDOM)

ENORME DIVARIO NELLE PERCENTUALI DI IDONEI TRA UNA COMMISSIONE E L'ALTRA (I CRITERI DI VALUTAZIONE NON SONO STATI UTILIZZATI NELLO STESSO MODO E QUINDI HANNO DATO ESITI DIVERSI, CON EVIDENTE DISCRIMINAZIONE TRA I CONCORRENTI)

CONTINUE SOSTITUZIONI DEI COMPONENTI DELLE COMMISSIONI ESAMINATRICI
Rispondi

Da: Tradingpost 03/04/2019 17:22:27
Visto che zorro mi sembra abbastanza sveglio, riuscirà senz'altro a spiegare come si fa ad entrare in una graduatoria di merito formata dal punteggio dello scritto + l'orale + eventuali titoli senza aver superato lo scritto ??????? Non vendete fumo,,,,,,, l'ammissione all'orale con riserva è totalmente inutile, da ogni punto di vista.
Rispondi

Da: zorro123 03/04/2019 17:45:46
@ Tradingpost. Ma ti sei mai chiesto cosa significa "con riserva"? Credi che sia lì per abbellimento? A scanso di polemiche, provo a chiarirti con riserva: il tar ti dice "intanto ti faccio fare l'orale" (visto che siamo agli orali). Se poi vinci il ricorso nel merito (cioè quando, dopo due anni circa, mi dimostrerai che c'era un vizio relativo allo scritto), rifai lo scritto (ovviamente solo se hai superato l'orale). Ribadisco: non è il primo obiettivo. E' solo una subordinata.
Rispondi

Da: Fandonia 03/04/2019 18:02:13
Se usano un algoritmo di criptazione a 128 bit è una coppia di chiavi assimettriche per criptare e decriptare separate e non conosciute dalla medesima persona non dovrebbero esserci possibilità di modificare il file senza lasciare traccia ( usando anche una digest inviata al miur)
Rispondi

Da: @tutti 03/04/2019 18:08:35
Buonasera
Ho inviato domenica l'accesso agli atti secondo il modello Marone via PEC, ma sul decreto Miur della lista dei buoni c'è questo indirizzo PEC

Viale Trastevere 76/A - 00153 ROMA - Codice Ipa: m_pi
PEC: corsoconcorsods@postacert.istruzione.it PEO: dgper.ufficio2@istruzione.it
TEL: 0658492926 - 0658494990 - Sito web: http://www.miur.gov.it/

quasi quasi INVIO ANCHE A QUEST'ALTRA PEC CHE DITE?
Rispondi

Da: Paolo po 03/04/2019 18:10:03
Sono anche io con voi per il ricorso. D una casella di posta elettronica non PEC posso far richiesta di accesso? Va bene la casella istruzione.it? Grazie
Rispondi

Da: @tutti 03/04/2019 18:11:18
Tanto una PEC in più...
Rispondi

Da: zorro123 03/04/2019 18:26:36
@ Fandonia, non capisco nulla di informatica.
Per questo ti domando: quanto dici è "scientificamente" assodato?
Escludi, che un luminare della materia possa invece trovare una falla?
Ovviamente parli in generale di 128 bit (eccetera), mi confermi che non sai se questo è il caso?

Certo è che ci sono tre elementi che inducono verosimilmente a pensare che non abbiano certezze granitiche: 1) il concorso docenti del 2016 ha registrato falle sui file criptati. 2) Trento/Bolzano (2018) non si sono fidati dei file criptati. È dato pacifico che abbiano "rimediato" 3) All'esito della preselettiva (pare) sia stato già richiesto di analizzare il software per periziarlo da esperti di parte, ed il muir ha (misteriosamente) negato: al punto che ne è conseguito un ricorso al tar per chiederne l'accesso (qualcuno è in grado di chiarire meglio sse è vero?). Ora, c'è da chiedersi: se fosse tutto granitico, che motivo c'era di "resistere" negando l'ispezione del software?
Rispondi

Da: Tradingpost 1 - 03/04/2019 18:33:29
Secondo me questa è un'ipotesi che può "pascolare" in una mente colma di fantasia ed illusione e che avrà possibilità di concretizzarsi con percentuali pari allo zero.Non mi pare che ci siano precedenti di successo nei passati concorsi a DS. In ogni caso senza fare polemiche, fermo restando che ognuno può procedere come vuole,io penso che gli avvocati che propendono x l'ammissione all'orale con riserva non riusciranno alla fine ad ottenere niente, se non spillare soldi a persone rammaricate,deluse e bistrattate.Come si fa a vincere un ricorso nel merito quando la commissione ti ha bocciato secondo i criteri di valutazione, opportunamente rispettati? A cosa ci si appella, al mancato salvataggio dell'ultima schermata? Ai tasti del PC mal funzionanti? Al punteggio relativo a quante norme sono state citate? Al numero di azioni del DS ? Il giudizio di una commissione è insindacabile....... Sono altresì convinto che tutti i sessantini saranno sbattuti fuori quando il CdS giudicherà finalmente nel merito e sarà per loro ancora più atroce. Non perdiamo tempo l'unica soluzione è uno studio legale serio che ci sostenga per l'annullamento della prova scritta
Rispondi

Da: miriam73 03/04/2019 18:46:45
Zorro, scusa ma ancora non abbiamo visto le prove. Se non sono le nostre sarà una passeggiata. Ma queste sono solo remote speranze per negare che la prova sia stata valutata negativamente. Sono quasi certa che non abbiano dato più di 59 ai nostri elaborati. Il problema è che dobbiamo spostare il punto di vista. Ho fatto una prova scritta in condizioni vergognose, mentre altre 300 persone hanno avuto 2 mesi in più con tutti i criteri ben chiari (e i tappi per le orecchie in quella che per me era una bolgia mercatale il mio non era un lab, ma uno sgabuzzino). Una prova chirurgica. Disparità di trattamento. Come fare esame di maturità con tutta calma e senza stress, coccolati dalla procedura. Molti dicono serviva a testare il sangue freddo. Scusatemi ma era una prova dirigenziale o un test per diventare Swat?e gli ultimi 30 anni di concorso svolti in religiosissimo silenzio?con 6 ore. Rasentiamo il ridicolo. Non fosse una questione di principio per gli ultimi 2 anni della mia vita china sui libri, direi che rischiare il collo con la corte dei conti, il penale e via non ne vale la pena per un Ministero così. Se attuassi il ciclo di Deming su tutta la procedura il risultato sarebbe solo 1.
Rispondi

Da: Alicen 03/04/2019 18:47:35
Ho riparlato con anief io sono dell'Emilia Romagna sta aspettando i motivi di ricorso Delle varie persone per poi valutare quindi rivolgetevi anche li
Rispondi

Da: Realista 03/04/2019 18:54:10
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Alicen 03/04/2019 18:57:52
Mi hanno sconsigliato invece Codacons ha sempre perso si rischiano di buttare via soldi
Rispondi

Da: Ni 03/04/2019 19:00:12
No non è assolutamente pensabile che tutti noi possiamo essere stati liquidati con un punteggio inferiore al 60. Sarebbe molto strano
Rispondi

Da: Delusa molto 03/04/2019 19:12:14
Riporto dal forum degli ammessi:

STRUZIONI OPERATIVE PUBBLICATE il 12.10.2018: La prova avrà la durata di 150 minuti, al termine dei quali il sistema interromperà la procedura e acquisirà definitivamente le risposte che il candidato ha confermato fino a quel momento cliccando sul bottone "conferma e procedi".
BANDO DEL CONCORSO ART.8 comma 7.La prova ha la durata di 150 minuti, al termine dei quali il sistema interrompe la procedura e acquisisce definitivamente le risposte fornite dal candidato fino a quel momento.

Notate niente di strano?
Rispondi

Da: miriam73 03/04/2019 19:14:58
Vedrai. Non più di 59.almeno per alcune commissioni. Altre se hanno dato intorno al 67 hanno solo da farsi curare delirio di onnipotenza. 67 o 70 cosa cambia? Non c'era un minimo di ammessi. Comunque le prove scritte sono ormai bruciate. Non valgono nulla. Vale il principio.
Rispondi

Da: Delusa molto 03/04/2019 19:16:16
Ricordo perfettamente che la mia prova si è interrotta mentre apportavo delle modifiche e ho sempre pensato che sarebbero andate perse. Avevo letto le istruzioni operative.
Leggendo il bando invece si può pensare al contrario.

CONCORSO SEMPRE PIU' INGARBUGLIATO.
Rispondi

Da: miriam73 03/04/2019 19:17:22
@era per Ni. Nulla è strano.
Rispondi

Da: Fidatevi 03/04/2019 19:17:36
Dobbiamo attaccare il MIUR su i diversi vizi di forma e non sulla valutazione dell'elaborato, che purtroppo è insindacabile. La commissione ha valutato in base alla griglia stabilita.
Rispondi

Da: Delusa molto 03/04/2019 19:24:18
@Fidatevi

Sarebbe bello sollevare un polverone tale da determinare l'annullamento ma credo che sia pura utopia. Dopo tutti i soldi spesi, le risorse che il miur ha messo in campo nessun giudice dirà mai che non è valido.
Piuttosto un'escamotage per una sanatoria delle situazioni più clamorose.
Non credo che l'Italia sia il paese delle rivoluzioni. purtroppo.
Rispondi

Da: bitta 03/04/2019 19:32:16
Quindi che fare?
Rispondi

Da: bitta 03/04/2019 19:33:22
Quindi che fare?
Rispondi

Da: bitta 03/04/2019 19:43:36
io credo prima sia caso di fare richiesta d'accesso e poi considerare il ricorso.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, ..., 131, 132, 133, 134, 135, 136 - Successiva >>

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Da: Tradingpost	03/04/2019 16:44:18
Scusate mi spiegate l'attinenza fra questa affannosa richiesta degli atti con la richiesta di annullamento dell'intera procedura concorsuale?????????
Rispondi

Da: louisiana2014	03/04/2019 16:52:36
@ Tradingpost Semplicemente, se si intende fare ricorso (anche per l'annullamento), non c'è studio legale che non voglia acquisire gli atti relativi alle prove dei singoli ricorrenti. Codacons incluso (che chiede 250 euro).
Rispondi

Da: Paolinapaparina	1 - 03/04/2019 16:53:24
Secondo voi si possono intraprendere due diverse azioni legali, aderendo alle iniziative di due studi studi diversi? Sono molto indecisa tra Codacons (costo 250 euro) e avvocato Marone...
Rispondi

Da: zorro123	1 - 03/04/2019 16:56:33
allora dopo avervi letto (a proposito: propongo di scrivere solo se indispensabile altrimenti ci perdiamo..), dico 3 cose: anzitutto: la "conclusione" di un ricorso (quello che in sostanza si chiede al giudice) non è mai (e dico mai) una sola. Se ne mettono diverse "in alternativa" ed "in subordine". Ovvio, quindi, che dovrà darsi precedenza all'annullamento. Proprio perché è ragionevole pensare ad "orali" avvilenti... Tuttavia, non ci si può limitare (ripeto) ad una sola conclusione: in subordine dovranno per forza chiedersi tutte le altre, sino ad arrivare (estrema ratio) all'orale con riserva. A proposito, nel caso remoto, di orale con riserva (è diverso dall'esame scritto) è del tutto improbabile che si possa fare giugno/luglio/agosto (dovrebbero nominare incaricare eccâ��) Seconda cosa. I motivi del codacons letti potrebbero essere considerati tutti. Però, secondo me, ne manca uno (che qualcuno qui ha già detto...): il miur nelle Indicazioni relative allo svolgimento della prova scritta, parla di file criptato dando per assodato l'immodificabilità del suo contenuto (oltre che, non di meno, dice che è in grado di garantire l'associazione tra candidato e prova (?). Domanda: è davvero così? Esistono file criptati immodificabili a prova di bomba? Garantiscono davvero la non ripudiabilità della prova ? Per farla breve, se dovesse esserci un esperto informatico che dice (perizia) esattamente il contrario, lo scritto è annullabile al 100%. Pronto a scommettere. Ed il sospetto che possa esserci c'è. Da qualche parte ho letto che Bolzano-Trento si sono cautelati facendo riconoscere e sottoscrivere il cartaceo e non lasciando solo il file criptato terzo (scusatemi se sono prolisso). La scelta del difensore è importante, è vero. Tuttavia qualunque esso sia, questi pretenderà prima tutta la documentazione. Quindi anzitutto è fondamentale che chi è interessato faccia la richiesta di accesso agli atti. È semplice, è un diritto e non costa nulla. I termini per ricorrere dovrebbero essere 60 gg.
Rispondi

Da: louisiana2014	03/04/2019 16:57:30
@paolinapaparina Puoi ricorrere con quanti avvocati desideri - devi solo pagarli.
Rispondi

Da: @louisiana2014	03/04/2019 17:10:42
certo, tanti ricorsi, così aumenti le probabilità di vederne accolto uno. ma povera italia, quanta ignoranza insanabile
Rispondi

Da: ricorsoforever	03/04/2019 17:20:30
ELENCAZIONE SINTETICA DEI MOTIVI PER UN RICORSO PROVA NON UNICA A LIVELLO NAZIONALE ( INOTTEMPERANZA AL BANDO DI CONCORSO E DISPARITA' DI TRATTAMENTO FRA CONCORRENTI A VANTAGGIO DI QUELLI CHE HANNO SVOLTO LA PROVA DOPO) PROVA NON SIMULTANEA (ORARI DI INIZIO NON IN CONTEMPORANEA) PRESENZA DI MATERIA NON PREVISTA DAL BANDO PER LA PROVA SCRITTA (STUDIO DI CASI PREVISTI PER LA PROVA ORALE) DISPARITA' DI TRATTAMENTO TRA CONCORRENTI NELLA POSSIBILITA' DI CONSULTARE TESTI DI LEGGE PARTECIPAZIONE ALLA PROVA DI RICORSISTI CHE DOVEVANO PRIMA RIPETERE LA PROVA SELETTIVA PROVA SCRITTA AVVENUTA SENZA ATTENDERE I TERMINI PER POTER EFFETTUARE RICORSI CONTRO LA PROVA SELETTIVA (60 GIORNI TAR, 120 GIORNI RICORSO AL CAPO DELLO STATO) PROVE DI LINGUA STRANIERA A DIFFICOLTA' DIFFERENZIATA (GRADI DI DIFFICOLTA' ETEREOGENEI CON LIVELLI NON EQUIPOLLENTI AL B2 RICHIESTO) INADEGUATEZZA DEL PROGRAMMA INFORMATICO (MIGLIAIA DI ELABORATI PRESENTANO PAGINE VUOTE A CAUSA DEL FARRAGINOSO MECCANISMO DI CONFERMA DI QUANTO SCRITTO , LA MANCANZA DI UN SALVATAGGIO AUTOMATICO CON L'INTERRUZIONE DEL SISTEMA ALLO SCADERE DEL TEMPO, LAY-OUT GRAFICO FUORVIANTE CON 250 CARATTERI A RIGO ANZICHE' I NORMALI 80, DIMENSIONE DEI CARATTERI DIVERSA TRA LE POSTAZIONI, OLTRE ALLA PRESENZA DI TASTIERE DIFETTOSE E MALFUNZIONANTI) PROCEDURA PRIVA DI ANONIMATO (GLI ELABORATI INVIATI ALLE CORREZIONI ERANO IDENTIFICATI DA CODICI ALFANUMERICI E CODICI FISCALI FACILMENTE ASSOCIABILI AI NOMI DEI CONCORRENTI. GLI ELABORATI DELLA SECONDA PROVA ESSENDO DIVERSI ERANO CHIARAMENTE ATTRIBUIBILI AI CONCORRENTI SARDI ED AI RICORRENTI) IMPOSSIBILITA' DA PARTE DEL MIUR DI DI ACCERTARE LA PATERNITA' DEGLI ELABORATI QUALORA QUALCUNO CONTESTASSE CHE IL COMPITO NON E' SUO NON ESSENDOCI LA PROVA CALLIGRAFICA MANCANZA DI UN CRITERIO PER L'ASSEGNAZIONE DEGLI ELABORATI ALLE COMMISSIONI (DICHIARATO UN GENERICO METODO RANDOM) ENORME DIVARIO NELLE PERCENTUALI DI IDONEI TRA UNA COMMISSIONE E L'ALTRA (I CRITERI DI VALUTAZIONE NON SONO STATI UTILIZZATI NELLO STESSO MODO E QUINDI HANNO DATO ESITI DIVERSI, CON EVIDENTE DISCRIMINAZIONE TRA I CONCORRENTI) CONTINUE SOSTITUZIONI DEI COMPONENTI DELLE COMMISSIONI ESAMINATRICI
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Da: Tradingpost	03/04/2019 17:22:27
Visto che zorro mi sembra abbastanza sveglio, riuscirà senz'altro a spiegare come si fa ad entrare in una graduatoria di merito formata dal punteggio dello scritto + l'orale + eventuali titoli senza aver superato lo scritto ??????? Non vendete fumo,,,,,,, l'ammissione all'orale con riserva è totalmente inutile, da ogni punto di vista.
Rispondi

Da: zorro123	03/04/2019 17:45:46
@ Tradingpost. Ma ti sei mai chiesto cosa significa "con riserva"? Credi che sia lì per abbellimento? A scanso di polemiche, provo a chiarirti con riserva: il tar ti dice "intanto ti faccio fare l'orale" (visto che siamo agli orali). Se poi vinci il ricorso nel merito (cioè quando, dopo due anni circa, mi dimostrerai che c'era un vizio relativo allo scritto), rifai lo scritto (ovviamente solo se hai superato l'orale). Ribadisco: non è il primo obiettivo. E' solo una subordinata.
Rispondi

Da: Fandonia	03/04/2019 18:02:13
Se usano un algoritmo di criptazione a 128 bit è una coppia di chiavi assimettriche per criptare e decriptare separate e non conosciute dalla medesima persona non dovrebbero esserci possibilità di modificare il file senza lasciare traccia ( usando anche una digest inviata al miur)
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Da: @tutti	03/04/2019 18:08:35
Buonasera Ho inviato domenica l'accesso agli atti secondo il modello Marone via PEC, ma sul decreto Miur della lista dei buoni c'è questo indirizzo PEC Viale Trastevere 76/A - 00153 ROMA - Codice Ipa: m_pi PEC: corsoconcorsods@postacert.istruzione.it PEO: dgper.ufficio2@istruzione.it TEL: 0658492926 - 0658494990 - Sito web: http://www.miur.gov.it/ quasi quasi INVIO ANCHE A QUEST'ALTRA PEC CHE DITE?
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Da: Paolo po	03/04/2019 18:10:03
Sono anche io con voi per il ricorso. D una casella di posta elettronica non PEC posso far richiesta di accesso? Va bene la casella istruzione.it? Grazie
Rispondi

Da: @tutti	03/04/2019 18:11:18
Tanto una PEC in più...
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Da: zorro123	03/04/2019 18:26:36
@ Fandonia, non capisco nulla di informatica. Per questo ti domando: quanto dici è "scientificamente" assodato? Escludi, che un luminare della materia possa invece trovare una falla? Ovviamente parli in generale di 128 bit (eccetera), mi confermi che non sai se questo è il caso? Certo è che ci sono tre elementi che inducono verosimilmente a pensare che non abbiano certezze granitiche: 1) il concorso docenti del 2016 ha registrato falle sui file criptati. 2) Trento/Bolzano (2018) non si sono fidati dei file criptati. È dato pacifico che abbiano "rimediato" 3) All'esito della preselettiva (pare) sia stato già richiesto di analizzare il software per periziarlo da esperti di parte, ed il muir ha (misteriosamente) negato: al punto che ne è conseguito un ricorso al tar per chiederne l'accesso (qualcuno è in grado di chiarire meglio sse è vero?). Ora, c'è da chiedersi: se fosse tutto granitico, che motivo c'era di "resistere" negando l'ispezione del software?
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Da: Tradingpost	1 - 03/04/2019 18:33:29
Secondo me questa è un'ipotesi che può "pascolare" in una mente colma di fantasia ed illusione e che avrà possibilità di concretizzarsi con percentuali pari allo zero.Non mi pare che ci siano precedenti di successo nei passati concorsi a DS. In ogni caso senza fare polemiche, fermo restando che ognuno può procedere come vuole,io penso che gli avvocati che propendono x l'ammissione all'orale con riserva non riusciranno alla fine ad ottenere niente, se non spillare soldi a persone rammaricate,deluse e bistrattate.Come si fa a vincere un ricorso nel merito quando la commissione ti ha bocciato secondo i criteri di valutazione, opportunamente rispettati? A cosa ci si appella, al mancato salvataggio dell'ultima schermata? Ai tasti del PC mal funzionanti? Al punteggio relativo a quante norme sono state citate? Al numero di azioni del DS ? Il giudizio di una commissione è insindacabile....... Sono altresì convinto che tutti i sessantini saranno sbattuti fuori quando il CdS giudicherà finalmente nel merito e sarà per loro ancora più atroce. Non perdiamo tempo l'unica soluzione è uno studio legale serio che ci sostenga per l'annullamento della prova scritta
Rispondi

Da: miriam73	03/04/2019 18:46:45
Zorro, scusa ma ancora non abbiamo visto le prove. Se non sono le nostre sarà una passeggiata. Ma queste sono solo remote speranze per negare che la prova sia stata valutata negativamente. Sono quasi certa che non abbiano dato più di 59 ai nostri elaborati. Il problema è che dobbiamo spostare il punto di vista. Ho fatto una prova scritta in condizioni vergognose, mentre altre 300 persone hanno avuto 2 mesi in più con tutti i criteri ben chiari (e i tappi per le orecchie in quella che per me era una bolgia mercatale il mio non era un lab, ma uno sgabuzzino). Una prova chirurgica. Disparità di trattamento. Come fare esame di maturità con tutta calma e senza stress, coccolati dalla procedura. Molti dicono serviva a testare il sangue freddo. Scusatemi ma era una prova dirigenziale o un test per diventare Swat?e gli ultimi 30 anni di concorso svolti in religiosissimo silenzio?con 6 ore. Rasentiamo il ridicolo. Non fosse una questione di principio per gli ultimi 2 anni della mia vita china sui libri, direi che rischiare il collo con la corte dei conti, il penale e via non ne vale la pena per un Ministero così. Se attuassi il ciclo di Deming su tutta la procedura il risultato sarebbe solo 1.
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Da: Alicen	03/04/2019 18:47:35
Ho riparlato con anief io sono dell'Emilia Romagna sta aspettando i motivi di ricorso Delle varie persone per poi valutare quindi rivolgetevi anche li
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Da: Realista	03/04/2019 18:54:10
- Messaggio eliminato -
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Da: Alicen	03/04/2019 18:57:52
Mi hanno sconsigliato invece Codacons ha sempre perso si rischiano di buttare via soldi
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Da: Ni	03/04/2019 19:00:12
No non è assolutamente pensabile che tutti noi possiamo essere stati liquidati con un punteggio inferiore al 60. Sarebbe molto strano
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Da: Delusa molto	03/04/2019 19:12:14
Riporto dal forum degli ammessi: STRUZIONI OPERATIVE PUBBLICATE il 12.10.2018: La prova avrà la durata di 150 minuti, al termine dei quali il sistema interromperà la procedura e acquisirà definitivamente le risposte che il candidato ha confermato fino a quel momento cliccando sul bottone "conferma e procedi". BANDO DEL CONCORSO ART.8 comma 7.La prova ha la durata di 150 minuti, al termine dei quali il sistema interrompe la procedura e acquisisce definitivamente le risposte fornite dal candidato fino a quel momento. Notate niente di strano?
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Da: miriam73	03/04/2019 19:14:58
Vedrai. Non più di 59.almeno per alcune commissioni. Altre se hanno dato intorno al 67 hanno solo da farsi curare delirio di onnipotenza. 67 o 70 cosa cambia? Non c'era un minimo di ammessi. Comunque le prove scritte sono ormai bruciate. Non valgono nulla. Vale il principio.
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Da: Delusa molto	03/04/2019 19:16:16
Ricordo perfettamente che la mia prova si è interrotta mentre apportavo delle modifiche e ho sempre pensato che sarebbero andate perse. Avevo letto le istruzioni operative. Leggendo il bando invece si può pensare al contrario. CONCORSO SEMPRE PIU' INGARBUGLIATO.
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Da: miriam73	03/04/2019 19:17:22
@era per Ni. Nulla è strano.
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Da: Fidatevi	03/04/2019 19:17:36
Dobbiamo attaccare il MIUR su i diversi vizi di forma e non sulla valutazione dell'elaborato, che purtroppo è insindacabile. La commissione ha valutato in base alla griglia stabilita.
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Da: Delusa molto	03/04/2019 19:24:18
@Fidatevi Sarebbe bello sollevare un polverone tale da determinare l'annullamento ma credo che sia pura utopia. Dopo tutti i soldi spesi, le risorse che il miur ha messo in campo nessun giudice dirà mai che non è valido. Piuttosto un'escamotage per una sanatoria delle situazioni più clamorose. Non credo che l'Italia sia il paese delle rivoluzioni. purtroppo.
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Da: bitta	03/04/2019 19:32:16
Quindi che fare?
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Da: bitta	03/04/2019 19:33:22
Quindi che fare?
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Da: bitta	03/04/2019 19:43:36
io credo prima sia caso di fare richiesta d'accesso e poi considerare il ricorso.
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