Mininterno.net FORUM - Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni

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Non ammessi prova scritta confronto delle ragioni
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Da: Realista 31/03/2019 09:28:45
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: O Napoletano 31/03/2019 09:56:56
@Rima1

Mi pare di capire che non sei d'accordo nel chiedere l'annullamento dello scritto.
Allora quale strategia scegli tu?
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott 31/03/2019 09:58:23
Io propendo per annullamento..all'orale ci bocceranno ..a meno che non si sia con conoscenze forti
Rispondi

Da: Ci sono 31/03/2019 10:02:31
Sono di nuovo in una condizione di ansia incredibile: dobbiamo trovare un avvocato capace di darci seri consigli sulla strada più percorribile: annullamento o no?
Rispondi

Da: Delusa molto 31/03/2019 10:03:27

Buongiorno
Certo che il caos regna sovrano. Ciò che emerge in maniera forte è che stiamo navigando a vista nel buio più totale. Solo ipotesi, congetture e... tanta rabbia.
Il caso ha determinato questo risultato e il caso determinerà gli sviluppi futuri. Onestamente penso che per la nostra salute mentale sarebbe meglio smettere di arrovellarsi, almeno per qualche giorno.
Rispondi

Da: Realista 31/03/2019 10:04:34
- Messaggio eliminato -
Rispondi

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Da: Domenico Rossi 31/03/2019 10:05:51
ciao, ma se il voto fosse di 68/69 punti. Davvero pensate sia inutile chiedere una rivalutazione?
Rispondi

Da: Domenico Rossi 31/03/2019 10:06:01
ciao, ma se il voto fosse di 68/69 punti. Davvero pensate sia inutile chiedere una rivalutazione?
Rispondi

Da: Marco9999999999999zzzzzz 31/03/2019 10:07:23
@Realista
Tu cosa suggerisci?
Grazie.
Rispondi

Da: Ci sono 31/03/2019 10:08:01
Rimettersi a studiare o aspettare gli eventi?
Effettivamente poi, se il ricorso verte su punti inconfutabili anche a me, al di là di una "curiosità " personale, sembra assurdo dover aspettare la risposta del MIUR per procedere con il ricorso; la risposta, se non erro, potrebbe andare ben al di là del 15 aprile(darta massima di adesione per il ricorso, richiesta ad es. dallo studio Barbone)
Rispondi

Da: Rima1 31/03/2019 10:14:43
Da 60 in poi per i pubblici concorsi è superamento della prova ci sono delle norme che regolano e che vanno applicate (cosa non fatta) a questo punto i dubbi sono molti. Tra il rivalutare le prove, annullamento (ma la vedo dura) o fare l' orale con riserva e anche qui.... Non saprei qui si parla di un probabile scambio di prove. Alcuni colleghi hanno fatto richiesta al MIUR della file sorgente e gli è stato negato. Perché? Ora ne hanno fatto richiesta tramite il Tar. Come vedete ognuno si sta muovendo per varie strade. Ma secondo me il MIUR deve essere attaccato da tutti i lati, non bisogna stare in silenzio come i colleghi del 2011. Se è il caso fare ancy un esposto in procura.
Rispondi

Da: @tutti 31/03/2019 10:43:27
L'annullamento, soluzione più giusta codici alla mano, mi sembra la più difficile per le pressioni politiche! Rivalutazione cambia poco per molti, ammissione con 60 sembrerebbe un accettabile compromesso, ma senza vedere la prova?
Il fatto è che tutto manca di trasparenza e ci sono ancora commissari che si dimettono perché ne hanno le palle piene... Poi perché dovendo preparare quesiti brevi la commissione zero ha preparato solo 3 serie?
Avete notizia di qualche comitato che si sta formando?
Un'altra strada sarebbe la sanatoria, ma solo se emergono grosse pittanate a livello organizzativo e legale...
Buona domenica
Rispondi

Da: Tim 31/03/2019 10:51:25
Buongiorno,sono troppo mortificato.Dobbiamo chiedere una nuova prova scritta
Rispondi

Da: miriam73 31/03/2019 10:51:59
Buongiorno a tutti. Vi lascio 1 minuto e andate in panico :-) ...Rima, realista, uanema vi leggo anche nelle altre pagine dove ovviamente eravate legati ai colleghi del forum. Da ciò che dite mi sembrate molto preparati e molto pratici, ma non vi fate ingannare da chi giustamente è passato e non gradisce ipotesi di annullamento. La notte porta consiglio. Come vi dicevo domani chiamo entrambi gli studi Barboni, Maroni e chiedo a questo punto se l'annullamento sia possibile. Orale con riserva potrebbe portare alla nostra psiche, se poi ci radiano dalla graduatoria, danni incalcolabili. Almeno per me che son stufa di dimostrare sempre il mio valore in condizioni di difficoltà. Sembra giochi senza frontiere. Comunque ho già parlato con un paio di legali e come tutti voi sapete gli estremi ci sono. Vediamo come mi rispondono. Attaccare sulle prove la vedo dura.
Rispondi

Da: miriam73 31/03/2019 10:55:37
Anche perché il problema è più complesso. Noi facciamo iter per restare, ma bisognerebbe anche continuare a studiare! Mica facile con una situazione simile.
Rispondi

Da: Che tristezza 31/03/2019 10:58:37
I due studi di avvocati su citati sembrano affidabili, a questo punto se la collega li sentirà domani non resta che attendere la loro risposta. Per ora sembra che si muovano per l' ammissione con riserva all' orale o sbaglio?
Come tanti di voi io ho fatto molto per questo concorso, rifarei lo scritto e affronterei anche l' orale con riserva ( consapevole che sarebbe un' impresa titanica. Ma non voglio cedere
E intanto non capisco perché non ci siano le mail a chi ha superato lo scritto...
Rispondi

Da: Che tristezza 31/03/2019 10:59:07
I due studi di avvocati su citati sembrano affidabili, a questo punto se la collega li sentirà domani non resta che attendere la loro risposta. Per ora sembra che si muovano per l' ammissione con riserva all' orale o sbaglio?
Come tanti di voi io ho fatto molto per questo concorso, rifarei lo scritto e affronterei anche l' orale con riserva ( consapevole che sarebbe un' impresa titanica. Ma non voglio cedere
E intanto non capisco perché non ci siano le mail a chi ha superato lo scritto...
Rispondi

Da: Deduco 31/03/2019 11:00:54
Secondo me le strade sono due:
1) se la prova scritta è stata valutata con un punteggio di almeno 60 conviene dare ricorso con avv Barone per farsi ammettere all'orale
2) in caso negativo conviene fare ricorso per l'annullamento dello scritto con avv Marone.
Rispondi

Da: miriam73 31/03/2019 11:03:09
Siamo fuori in 5000.noi quanti saremo, una 30? Domani mi sa che il Miur sarà preso d'assalto anche dagli altri, no?
Rispondi

Da: miriam73 31/03/2019 11:04:18
@Deduco
Si, mi sembrano le ipotesi migliori.
Rispondi

Da: Deduco 31/03/2019 11:07:53
@miriam73
Se domani riesci a parlare con avv Marone prova a chiedergli quanti soldi vuole per il ricorso collettivo, perché nel suo sito non c'è scritto...
Rispondi

Da: Perplessa.. 31/03/2019 11:10:36
lo ha indicato, 350 euro
Rispondi

Da: .. mi sento terrona... 31/03/2019 11:11:49
Buongiorno,
sono contenta di aver letto delle osservazioni molto valide, fatte da persone pacate.
Io non sono stata ammessa agli orali e sono rimasta delusa, non ho ancora deciso se fare ricorso, deciderò nei prossimi giorni, in ogni caso se aderirò sarà ad un ricorso collettivo per l'annullamento delle prove ( avevo una tastiera pessima che mi ha rallentato non consentendomi di avere tempo sufficiente per correggere e fare bene l'inglese).
Vi scrivo il mio pensiero circa le motivazioni che potrebbero essere alla base di un ricorso collettivo, anche se in parte sono già state dette.
Personalmente penso che il concorso doveva essere fatto in un' unica giornata per i seguenti motivi:
- i sardi hanno avuto più tempo;
- conoscevano i criteri di valutazione.
Si potrebbe dimostrare il vantaggio con la percentuale maggiore di ammissione agli orali, più del doppio rispetto ad alcune regioni. Quindi disparità di trattamento e non aderenza al bando.

PERO'...
Penso anche che la valutazione effettuata oggettivamente dovrebbe dare degli esiti equivalenti e non palesemente discordanti, vale a dire ammissioni con percentuali regionali che vanno dal 25 al 30% e non invece come è accaduto con percentuali che oscillano tra il 25 e il 55% circa.
In questo modo si potrebbe chiedere l'annullamento per la mancanza dell'elemento oggettivo nella valutazione dovuto appunto alle differenti percentuali di ammissioni non altrimenti giustificabili.
DISCORDANZE NON EMERSE IN SEDE DI PRESELETTIVA, DOVE LO SCARTO FRA UNA REGIONE E L'ALTRA FU MINIMO: CIRCA UNO O DUE PUNTI PERCENTUALI.
Infatti nel precedente concorso: 2011 vi furono differenti percentuali di ammissioni, ma i concorsi erano stati regionali, quindi con criteri di valutazione regionali.
Questa volta invece i criteri sono stati nazionali e quindi non si giustificano tali differenze SE NON CON IL FATTO CHE I CRITERI SONO TANTO GENERICI QUANTO SOGGETTIVI, TANTO CHE LE COMMISSIONI NON HANNO SEGUITO UNA STESSA LINEA... GENERANDO DISPARITA' DI TRATTAMENTO REGIONALE E INDIVIDUALE.

Spero che le mie riflessioni possano esservi utili
Rispondi

Da: miriam73 31/03/2019 11:20:05
Grazie @misento...tieni presente che non sappiamo quante prove bianche/palesemente brutte si siano concentrate nella stessa commissione. Ovvio che a prove palesate bisognerà verificare la provenienza di correzione. Mi sa che sono già tutti pronti a fare questi incroci.

Il costo del ricorso mi sa che ha tenuto conto del "mercato". Qualche anno fa si attesta a sui 150. Purtroppo gli studi vivono di questo. Ma il problema è matginale
Rispondi

Da: Gori 31/03/2019 11:23:37
I riservisti che hanno svolto la prova scritta il 13 dicembre a Roma, hanno potuto farla sulla base di un provvedimento cautelare del Tar o del consiglio di Stato? Perché nel primo caso si può contestare una disparità di trattamento per il differimento delle prove, nel secondo caso è il consiglio di Stato, massimo organo della magistratura amministrativa, ad aver avallato l'ipotesi di prove differite, quindi sarebbe difficile l'annullamento per tutti dello scritto
Rispondi

Da: Forza! 31/03/2019 11:23:48
Concordo con miriam73.
Rispondi

Da: Condivido!!! 31/03/2019 11:30:49
@Groi
CDS
Rispondi

Da: Gori 31/03/2019 11:32:01
Ad ogni modo la disparità di trattamento è oggettiva. Chi ha potuto svolgere la prova scritta dopo era a conoscenza della griglia di valutazione e del taglio delle domande, per cui ha potuto esercitarsi in modo mirato
Rispondi

Da: Condivido!!! 31/03/2019 11:35:17
@Rima1

Ho visto che sei intervenuto sull'altro forum x l'orale riguardo il confronto sulla percentuale ammessi regionali e le disponibilità di posti.

Un fatto del genere sarebbe sconcertante. Davvero si deve pensar male???
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott 31/03/2019 11:37:06
Io sspetto che si decida con quale avvocato per un immediato ricorso collettivo sulle procedure che sin dall'inizuo non sono state regolari.il mio avvicato è stato Marotta ma ho sentito parlare bene degli avvicati da voi indicati per cui mi associo per fare un blocco unico più efficace ed evidente a mio avviso....sulla scekta dell'avvicato chiedo attenzione perche gli avvicati molte volte fanno doppio gioco con politici....grazie miriam73 per il tuo aiuto direi di partire quanto prima cin il ricirso
Rispondi

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Da: Realista	31/03/2019 09:28:45
- Messaggio eliminato -
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Da: O Napoletano	31/03/2019 09:56:56
@Rima1 Mi pare di capire che non sei d'accordo nel chiedere l'annullamento dello scritto. Allora quale strategia scegli tu?
Rispondi

Da: ...Uanem e Giott	31/03/2019 09:58:23
Io propendo per annullamento..all'orale ci bocceranno ..a meno che non si sia con conoscenze forti
Rispondi

Da: Ci sono	31/03/2019 10:02:31
Sono di nuovo in una condizione di ansia incredibile: dobbiamo trovare un avvocato capace di darci seri consigli sulla strada più percorribile: annullamento o no?
Rispondi

Da: Delusa molto	31/03/2019 10:03:27
Buongiorno Certo che il caos regna sovrano. Ciò che emerge in maniera forte è che stiamo navigando a vista nel buio più totale. Solo ipotesi, congetture e... tanta rabbia. Il caso ha determinato questo risultato e il caso determinerà gli sviluppi futuri. Onestamente penso che per la nostra salute mentale sarebbe meglio smettere di arrovellarsi, almeno per qualche giorno.
Rispondi

Da: Realista	31/03/2019 10:04:34
- Messaggio eliminato -
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Da: Domenico Rossi	31/03/2019 10:05:51
ciao, ma se il voto fosse di 68/69 punti. Davvero pensate sia inutile chiedere una rivalutazione?
Rispondi

Da: Domenico Rossi	31/03/2019 10:06:01
ciao, ma se il voto fosse di 68/69 punti. Davvero pensate sia inutile chiedere una rivalutazione?
Rispondi

Da: Marco9999999999999zzzzzz	31/03/2019 10:07:23
@Realista Tu cosa suggerisci? Grazie.
Rispondi

Da: Ci sono	31/03/2019 10:08:01
Rimettersi a studiare o aspettare gli eventi? Effettivamente poi, se il ricorso verte su punti inconfutabili anche a me, al di là di una "curiosità " personale, sembra assurdo dover aspettare la risposta del MIUR per procedere con il ricorso; la risposta, se non erro, potrebbe andare ben al di là del 15 aprile(darta massima di adesione per il ricorso, richiesta ad es. dallo studio Barbone)
Rispondi

Da: Rima1	31/03/2019 10:14:43
Da 60 in poi per i pubblici concorsi è superamento della prova ci sono delle norme che regolano e che vanno applicate (cosa non fatta) a questo punto i dubbi sono molti. Tra il rivalutare le prove, annullamento (ma la vedo dura) o fare l' orale con riserva e anche qui.... Non saprei qui si parla di un probabile scambio di prove. Alcuni colleghi hanno fatto richiesta al MIUR della file sorgente e gli è stato negato. Perché? Ora ne hanno fatto richiesta tramite il Tar. Come vedete ognuno si sta muovendo per varie strade. Ma secondo me il MIUR deve essere attaccato da tutti i lati, non bisogna stare in silenzio come i colleghi del 2011. Se è il caso fare ancy un esposto in procura.
Rispondi

Da: @tutti	31/03/2019 10:43:27
L'annullamento, soluzione più giusta codici alla mano, mi sembra la più difficile per le pressioni politiche! Rivalutazione cambia poco per molti, ammissione con 60 sembrerebbe un accettabile compromesso, ma senza vedere la prova? Il fatto è che tutto manca di trasparenza e ci sono ancora commissari che si dimettono perché ne hanno le palle piene... Poi perché dovendo preparare quesiti brevi la commissione zero ha preparato solo 3 serie? Avete notizia di qualche comitato che si sta formando? Un'altra strada sarebbe la sanatoria, ma solo se emergono grosse pittanate a livello organizzativo e legale... Buona domenica
Rispondi

Da: Tim	31/03/2019 10:51:25
Buongiorno,sono troppo mortificato.Dobbiamo chiedere una nuova prova scritta
Rispondi

Da: miriam73	31/03/2019 10:51:59
Buongiorno a tutti. Vi lascio 1 minuto e andate in panico :-) ...Rima, realista, uanema vi leggo anche nelle altre pagine dove ovviamente eravate legati ai colleghi del forum. Da ciò che dite mi sembrate molto preparati e molto pratici, ma non vi fate ingannare da chi giustamente è passato e non gradisce ipotesi di annullamento. La notte porta consiglio. Come vi dicevo domani chiamo entrambi gli studi Barboni, Maroni e chiedo a questo punto se l'annullamento sia possibile. Orale con riserva potrebbe portare alla nostra psiche, se poi ci radiano dalla graduatoria, danni incalcolabili. Almeno per me che son stufa di dimostrare sempre il mio valore in condizioni di difficoltà. Sembra giochi senza frontiere. Comunque ho già parlato con un paio di legali e come tutti voi sapete gli estremi ci sono. Vediamo come mi rispondono. Attaccare sulle prove la vedo dura.
Rispondi

Da: miriam73	31/03/2019 10:55:37
Anche perché il problema è più complesso. Noi facciamo iter per restare, ma bisognerebbe anche continuare a studiare! Mica facile con una situazione simile.
Rispondi

Da: Che tristezza	31/03/2019 10:58:37
I due studi di avvocati su citati sembrano affidabili, a questo punto se la collega li sentirà domani non resta che attendere la loro risposta. Per ora sembra che si muovano per l' ammissione con riserva all' orale o sbaglio? Come tanti di voi io ho fatto molto per questo concorso, rifarei lo scritto e affronterei anche l' orale con riserva ( consapevole che sarebbe un' impresa titanica. Ma non voglio cedere E intanto non capisco perché non ci siano le mail a chi ha superato lo scritto...
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Da: Che tristezza	31/03/2019 10:59:07
I due studi di avvocati su citati sembrano affidabili, a questo punto se la collega li sentirà domani non resta che attendere la loro risposta. Per ora sembra che si muovano per l' ammissione con riserva all' orale o sbaglio? Come tanti di voi io ho fatto molto per questo concorso, rifarei lo scritto e affronterei anche l' orale con riserva ( consapevole che sarebbe un' impresa titanica. Ma non voglio cedere E intanto non capisco perché non ci siano le mail a chi ha superato lo scritto...
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Da: Deduco	31/03/2019 11:00:54
Secondo me le strade sono due: 1) se la prova scritta è stata valutata con un punteggio di almeno 60 conviene dare ricorso con avv Barone per farsi ammettere all'orale 2) in caso negativo conviene fare ricorso per l'annullamento dello scritto con avv Marone.
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Da: miriam73	31/03/2019 11:03:09
Siamo fuori in 5000.noi quanti saremo, una 30? Domani mi sa che il Miur sarà preso d'assalto anche dagli altri, no?
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Da: miriam73	31/03/2019 11:04:18
@Deduco Si, mi sembrano le ipotesi migliori.
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Da: Deduco	31/03/2019 11:07:53
@miriam73 Se domani riesci a parlare con avv Marone prova a chiedergli quanti soldi vuole per il ricorso collettivo, perché nel suo sito non c'è scritto...
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Da: Perplessa..	31/03/2019 11:10:36
lo ha indicato, 350 euro
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Da: .. mi sento terrona...	31/03/2019 11:11:49
Buongiorno, sono contenta di aver letto delle osservazioni molto valide, fatte da persone pacate. Io non sono stata ammessa agli orali e sono rimasta delusa, non ho ancora deciso se fare ricorso, deciderò nei prossimi giorni, in ogni caso se aderirò sarà ad un ricorso collettivo per l'annullamento delle prove ( avevo una tastiera pessima che mi ha rallentato non consentendomi di avere tempo sufficiente per correggere e fare bene l'inglese). Vi scrivo il mio pensiero circa le motivazioni che potrebbero essere alla base di un ricorso collettivo, anche se in parte sono già state dette. Personalmente penso che il concorso doveva essere fatto in un' unica giornata per i seguenti motivi: - i sardi hanno avuto più tempo; - conoscevano i criteri di valutazione. Si potrebbe dimostrare il vantaggio con la percentuale maggiore di ammissione agli orali, più del doppio rispetto ad alcune regioni. Quindi disparità di trattamento e non aderenza al bando. PERO'... Penso anche che la valutazione effettuata oggettivamente dovrebbe dare degli esiti equivalenti e non palesemente discordanti, vale a dire ammissioni con percentuali regionali che vanno dal 25 al 30% e non invece come è accaduto con percentuali che oscillano tra il 25 e il 55% circa. In questo modo si potrebbe chiedere l'annullamento per la mancanza dell'elemento oggettivo nella valutazione dovuto appunto alle differenti percentuali di ammissioni non altrimenti giustificabili. DISCORDANZE NON EMERSE IN SEDE DI PRESELETTIVA, DOVE LO SCARTO FRA UNA REGIONE E L'ALTRA FU MINIMO: CIRCA UNO O DUE PUNTI PERCENTUALI. Infatti nel precedente concorso: 2011 vi furono differenti percentuali di ammissioni, ma i concorsi erano stati regionali, quindi con criteri di valutazione regionali. Questa volta invece i criteri sono stati nazionali e quindi non si giustificano tali differenze SE NON CON IL FATTO CHE I CRITERI SONO TANTO GENERICI QUANTO SOGGETTIVI, TANTO CHE LE COMMISSIONI NON HANNO SEGUITO UNA STESSA LINEA... GENERANDO DISPARITA' DI TRATTAMENTO REGIONALE E INDIVIDUALE. Spero che le mie riflessioni possano esservi utili
Rispondi

Da: miriam73	31/03/2019 11:20:05
Grazie @misento...tieni presente che non sappiamo quante prove bianche/palesemente brutte si siano concentrate nella stessa commissione. Ovvio che a prove palesate bisognerà verificare la provenienza di correzione. Mi sa che sono già tutti pronti a fare questi incroci. Il costo del ricorso mi sa che ha tenuto conto del "mercato". Qualche anno fa si attesta a sui 150. Purtroppo gli studi vivono di questo. Ma il problema è matginale
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Da: Gori	31/03/2019 11:23:37
I riservisti che hanno svolto la prova scritta il 13 dicembre a Roma, hanno potuto farla sulla base di un provvedimento cautelare del Tar o del consiglio di Stato? Perché nel primo caso si può contestare una disparità di trattamento per il differimento delle prove, nel secondo caso è il consiglio di Stato, massimo organo della magistratura amministrativa, ad aver avallato l'ipotesi di prove differite, quindi sarebbe difficile l'annullamento per tutti dello scritto
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Da: Forza!	31/03/2019 11:23:48
Concordo con miriam73.
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Da: Condivido!!!	31/03/2019 11:30:49
@Groi CDS
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Da: Gori	31/03/2019 11:32:01
Ad ogni modo la disparità di trattamento è oggettiva. Chi ha potuto svolgere la prova scritta dopo era a conoscenza della griglia di valutazione e del taglio delle domande, per cui ha potuto esercitarsi in modo mirato
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Da: Condivido!!!	31/03/2019 11:35:17
@Rima1 Ho visto che sei intervenuto sull'altro forum x l'orale riguardo il confronto sulla percentuale ammessi regionali e le disponibilità di posti. Un fatto del genere sarebbe sconcertante. Davvero si deve pensar male???
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Da: ...Uanem e Giott	31/03/2019 11:37:06
Io sspetto che si decida con quale avvocato per un immediato ricorso collettivo sulle procedure che sin dall'inizuo non sono state regolari.il mio avvicato è stato Marotta ma ho sentito parlare bene degli avvicati da voi indicati per cui mi associo per fare un blocco unico più efficace ed evidente a mio avviso....sulla scekta dell'avvicato chiedo attenzione perche gli avvicati molte volte fanno doppio gioco con politici....grazie miriam73 per il tuo aiuto direi di partire quanto prima cin il ricirso
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