Mininterno.net FORUM - Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019

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Concorso ANPAL per NAVIGATOR 2019
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Da: Jane Eyre 1 - 18/05/2019 18:14:50
Si, credo che Inps vadano bene. Vedi anche Anpal

Da: Jane Eyre 1 - 18/05/2019 18:19:40
Volevo dire Aspal

Da: grudd 1 - 18/05/2019 18:49:11
Mii non ne sto azzeccando una di quelle Inps, ma chi può sapere quali sono le regioni con i maggiori allevamenti di equini?

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 18/05/2019 19:01:46
Jane Eyre : cosa intendi per Aspal ? non trovo la sigla

Da: Costanza99 3 - 18/05/2019 21:23:59
Per Old.Gentleman. Credo sia Agenzia Sarda per le Politiche Attive del Lavoro.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 20/05/2019 09:40:27
Siamo al 20 maggio. Sul sito Anpal servizi nessuna novità

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Da: dina77 20/05/2019 10:07:26
Buongiorno a tutti...
Sicuramente aspetteranno proprio il decorso dei 25 giorni che avverrà il prossimo 23/05... E noi travolti dall'ansia dell'attesa....

Da: dina77 20/05/2019 10:08:02
Scusate dei 15 GG😂😂😂

Da: Slaz 20/05/2019 11:08:23
Buogiorno,
volevo chiedere se il contratto di co.co.co previsto per i navigator è compatibile la coesistenza con altri contratti di lavoro e in quali forme.
Grazie per la risposta.

Da: grudd 2 - 20/05/2019 11:56:20
Slaz secondo me in linea di principio il co.co.co. dovrebbe essere compatibile. Nello specifico, questo è il regolamento Anpal per gli incarichi di collaborazione
https://www.anpalservizi.it/documents/20181/22630/Regolamento+collaboratori/dd2eacb9-5835-4b5f-b81c-a2b05d00a906
(vedi in particolare gli "Art. 9 Esclusioni e cause ostative alla contrattualizzazione" e "Art. 10 Avvertenze" per le incompatibilità).

Il fatto è che all'art. 2.3 si legge anche: "... la Direzione Risorse Umane determina oggetto, durata, profilo e compenso delle collaborazioni richieste, in applicazione dell'art. 2, comma 2, lettera a) del D. Lgs. 81/2015".

Quest'ultimo riferimento legislativo indica che i co.co.co. con l'Anpal sono soggetti a una disciplina specifica in cui le "modalità di esecuzione sono organizzate dal committente anche con riferimento ai tempi e al luogo di lavoro." (o almeno possono esserlo).
In altre parole, sono co.co.co. particolari con la possibilità per il committente di stabilire luogo e orario di lavoro, contratti che di norma ricadrebbero nella disciplina del lavoro subordinato (ex art.1 D. Lgs. 81/2015) ma non in questo caso.

Perciò, se l'Anpal deciderà effettivamente di assegnare ai navigator un normale orario di lavoro (come mi pare almeno probabile) potrebbe risultare incompatibile di fatto con un altro lavoro.

Da: Devillier 20/05/2019 12:42:45
Basterebbe chiedere ad un attuale impiegato ANPAL che faccia parte del 47% attualmente in contratto Co.Co.Co.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 20/05/2019 12:51:04
Convincente l'analisi di Grudd : il cococo al servizio di anpal è ben diverso da un normale cococo poiché è tenuto al rispetto di 'tempi e luoghi' quindi in sostanza è un dipendente ma senza TFR (o TFS) ma non può far valere il fatto che il suo rapporto di lavoro è in realtà subordinato (a parità di condizioni con un committente privato vincerebbe alla grande una causa di lavoro)â��...

Da: grudd 1 - 20/05/2019 13:13:57
Old Gentleman non c'entra il carattere pubblico o privato del committente.

La lettera a) dell'art. 2.2 del D. Lgs. 81/2015 richiamata dal regolamento Anpal prevede un'eccezione per "le collaborazioni per le quali gli accordi collettivi nazionali stipulati da associazioni sindacali comparativamente più rappresentative sul piano nazionale prevedono discipline specifiche riguardanti il trattamento economico e normativo, in ragione delle particolari esigenze produttive ed organizzative del relativo settore".

Sono i sindacati più rappresentativi che hanno stabilito i casi in cui i co.co.co. possono essere ancora utilizzati nelle modalità tipiche del lavoro subordinato, sia nel pubblico che nel privato.

E' la dura legge del Jobs Act e dei sindacati più rappresentativi (Cgil Cisl e Uil, in sostanza).

Da: EnricoB 2 3 - 20/05/2019 15:18:55
Ma parlate di contratti come se aveste già vinto il concorso....

Da: oslo66
Reputazione utente: +115 1 - 20/05/2019 15:25:21
Ci si porta avanti..farsi un pò di conti in tasca non fa male.
O no?

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 1 - 20/05/2019 15:30:48
conoscere per deliberare (L. Einaudi)

Da: EnricoB 1 3 - 20/05/2019 15:33:05
Andate a studiare che è meglio...!

Da: grudd 20/05/2019 16:10:46
EnricoB se TU avessi studiato almeno i titoli delle materie sapresti che tutto ciò di cui abbiamo parlato rientra perfettamente nel programma e potrebbe essere oggetto delle domande di selezione. Non c'è niente di meglio che un aggancio alla cronaca e più ancora alla sfera personale per fissare le nozioni nella memoria.

Detto questo hai ragione al 100%: faremmo meglio a studiare invece di cazzeggiare.

Da: EnricoB 3 - 20/05/2019 16:15:20
Comunque di cazzate ne dite...

Da: grudd 2 - 20/05/2019 16:20:10
EnricoB se sei qui per insultare ignora pure la richiesta, altrimenti ti chiederei di essere più specifico e voler cortesemente indicare quali cazzate sono state dette e in base a quale criterio possano essere qualificate tali.

Da: Missouri4 20/05/2019 16:24:45
Buon pomeriggio ragazzi,
qualche giorno fa ho letto sul sito dell'Anpal che l'organizzazione della selezione è stata affidata alla SELEXI Srl. Qualcuno in passato ha partecipato a concorsi organizzati da questa società? Sarebbe utile per avere un'idea di come potrebbero essere strutturate le domande psicoattitudinali, di cultura generale, informatica e logica.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 20/05/2019 16:50:39
Missouri4 Mi chiedo se sono gli stessi dei quesiti concorso inps
Ho dato una occhiata al quiz ASPAL ma le domande di diritto del lavoro sembrano datate (si parla ancora di Aspi e non Naspi, mancano le ultime novità legislative tipo decreto dignità etc..ovviamente il RdC)
Spero che mininterno.net metta qualcosa in rete in tempo utile

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 20/05/2019 16:56:15
Tra l'altro Selexi a Milano ha un test center per centinaia di posti Mi chiedo a questo punto perchè non splittano il test i 2 sedi Milano-Roma â��.. (vi anticipo : lo so che sarà solo alla Fiera di Roma ma continuo a trovare illogico che si debbano spendere 300 euro min per viaggio e soggiorno..)

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 3 - 20/05/2019 17:00:01
Missouri4 CONFERMO Selexi ha gestito l'anno scorso il test inps alla fiera di Roma : 60 mila candidati in 5 giornate
Mi aspetto quindi qualcosa di simile a quello che trovate qui nella simulazione inps

Da: Missouri4 20/05/2019 17:09:08
A questo punto cercherò di esercitarmi su quelli per il momento, grazie mille per l'informazione!

Da: grudd 20/05/2019 18:18:32
Slaz sulla compatibilità con altri contratti di lavoro, ti segnalo l'Accordo Quadro Nazionale, tratto dal sito della Cisl, che sarà applicato ai navigator selezionati (sul bando si legge infatti " i vincitori sono invitati a sottoscrivere un contratto di collaborazione coordinata e continuativa nei termini ed alle condizioni previste dal presente Avviso, in applicazione di quanto disposto dall'art. 2, comma 2, lettera a) del D. Lgs. 81/2015, nonché dall'Accordo Quadro Nazionale sulla disciplina delle collaborazioni instaurate con Italia Lavoro S.p.A. (oggi ANPAL Servizi S.p.A.) del 22.07.2015.").

https://www.cisl.it/attachments/article/933/Accordo%20quadro%20Italia%20Lavoro.pdf

L'art. 3 dice esplicitamente che "Il CIT [Collaboratrice/ore Italia Lavoro S.p.a., ora Anpal] rimane libero, durante tutta la durata del contratto, di svolgere altra attività lavorativa purchè non contrastante con gli interessi o le attività del Committente".

Sull'orario l'accordo quadro non dice niente, e anzi parla di un report (detto Reatr) da fornire periodicamente sull'avanzamento delle attività e dei risultati che farebbe pensare più a un'autoorganizzazione del lavoro ma in tal caso non avrebbe senso il richiamo alla lettera a) dell'art. 2.2 del Dlgs 81/2015.

Boh, per la questione dell'orario bisognerebbe chiedere a qualcuno che abbia un co.co.co. con l'Anpal, come dice giustamente Devillier, ma io non ne conosco nessuno e anche in rete non ho trovato niente che chiarisca la faccenda.

Da: Altobelli 3 - 20/05/2019 18:48:01
Bella e interessante discussione ragazzi, grazie. EnricoB taci e leggi ciò che scrivono ti servirà al concorso.

Da: Old Gentleman 20/05/2019 16.56.15
Tra l'altro Selexi a Milano ha un test center per centinaia di posti Mi chiedo a questo punto perchè non splittano il test i 2 sedi Milano-Roma âï¿�ï¿�.. (vi anticipo : lo so che sarà solo alla Fiera di Roma ma continuo a trovare illogico che si debbano spendere 300 euro min per viaggio e soggiorno..)

Old Gentleman sei il mio EROE io sarò uno di quelli che dovrà spendere quella cifra ... è veramente ingiusto invidio i Romani che hanno un bel ventaggio tutti i concorsi li posso fare ad euro zero e senza stress di organizzarsi un soggiorno... c'è da dire che anche questo è un bell'affare per Roma

Da: Slaz 2 - 20/05/2019 19:27:59
Ti ringrazio per le risposte. Complimenti per la competenza!

Da: grudd 20/05/2019 19:37:37
Slaz prego, in realtà non ho una competenza specifica, sono solo un po' bravo a cercare le informazioni in rete ma a quanto pare non abbastanza da chiarire la questione dell'orario di lavoro dei navigator, e questo mi dispiace.
Forse Costanza99, se ci legge, che evidentemente è brava anche lei e già una volta ha trovato una cosa che a me sfuggiva.

Da: Old Gentleman
Reputazione utente: +54 1 - 20/05/2019 19:47:30
Grudd Sono tante le cose ancora in sospeso p. Es la 'formazione' per i vincitori : chi la fa? Quanto dura? Dove si fa? Per provincia? Per regione? Attenzione perché in mese di formazione fuori sede (o due) costerebbe un botto ai singoli navigator che sono coperti soltanto dai 300 euro mensili a forfait...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, ..., 475, 476, 477, 478, 479, 480 - Successiva >>

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Da: Jane Eyre	1 - 18/05/2019 18:14:50
Si, credo che Inps vadano bene. Vedi anche Anpal

Da: grudd	1 - 18/05/2019 18:49:11
Mii non ne sto azzeccando una di quelle Inps, ma chi può sapere quali sono le regioni con i maggiori allevamenti di equini?

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	18/05/2019 19:01:46
Jane Eyre : cosa intendi per Aspal ? non trovo la sigla

Da: Costanza99	3 - 18/05/2019 21:23:59
Per Old.Gentleman. Credo sia Agenzia Sarda per le Politiche Attive del Lavoro.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	20/05/2019 09:40:27
Siamo al 20 maggio. Sul sito Anpal servizi nessuna novità

Da: dina77	20/05/2019 10:07:26
Buongiorno a tutti... Sicuramente aspetteranno proprio il decorso dei 25 giorni che avverrà il prossimo 23/05... E noi travolti dall'ansia dell'attesa....

Da: dina77	20/05/2019 10:08:02
Scusate dei 15 GG😂😂😂

Da: Slaz	20/05/2019 11:08:23
Buogiorno, volevo chiedere se il contratto di co.co.co previsto per i navigator è compatibile la coesistenza con altri contratti di lavoro e in quali forme. Grazie per la risposta.

Da: grudd	2 - 20/05/2019 11:56:20
Slaz secondo me in linea di principio il co.co.co. dovrebbe essere compatibile. Nello specifico, questo è il regolamento Anpal per gli incarichi di collaborazione https://www.anpalservizi.it/documents/20181/22630/Regolamento+collaboratori/dd2eacb9-5835-4b5f-b81c-a2b05d00a906 (vedi in particolare gli "Art. 9 Esclusioni e cause ostative alla contrattualizzazione" e "Art. 10 Avvertenze" per le incompatibilità). Il fatto è che all'art. 2.3 si legge anche: "... la Direzione Risorse Umane determina oggetto, durata, profilo e compenso delle collaborazioni richieste, in applicazione dell'art. 2, comma 2, lettera a) del D. Lgs. 81/2015". Quest'ultimo riferimento legislativo indica che i co.co.co. con l'Anpal sono soggetti a una disciplina specifica in cui le "modalità di esecuzione sono organizzate dal committente anche con riferimento ai tempi e al luogo di lavoro." (o almeno possono esserlo). In altre parole, sono co.co.co. particolari con la possibilità per il committente di stabilire luogo e orario di lavoro, contratti che di norma ricadrebbero nella disciplina del lavoro subordinato (ex art.1 D. Lgs. 81/2015) ma non in questo caso. Perciò, se l'Anpal deciderà effettivamente di assegnare ai navigator un normale orario di lavoro (come mi pare almeno probabile) potrebbe risultare incompatibile di fatto con un altro lavoro.

Da: Devillier	20/05/2019 12:42:45
Basterebbe chiedere ad un attuale impiegato ANPAL che faccia parte del 47% attualmente in contratto Co.Co.Co.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	20/05/2019 12:51:04
Convincente l'analisi di Grudd : il cococo al servizio di anpal è ben diverso da un normale cococo poiché è tenuto al rispetto di 'tempi e luoghi' quindi in sostanza è un dipendente ma senza TFR (o TFS) ma non può far valere il fatto che il suo rapporto di lavoro è in realtà subordinato (a parità di condizioni con un committente privato vincerebbe alla grande una causa di lavoro)â��...

Da: grudd	1 - 20/05/2019 13:13:57
Old Gentleman non c'entra il carattere pubblico o privato del committente. La lettera a) dell'art. 2.2 del D. Lgs. 81/2015 richiamata dal regolamento Anpal prevede un'eccezione per "le collaborazioni per le quali gli accordi collettivi nazionali stipulati da associazioni sindacali comparativamente più rappresentative sul piano nazionale prevedono discipline specifiche riguardanti il trattamento economico e normativo, in ragione delle particolari esigenze produttive ed organizzative del relativo settore". Sono i sindacati più rappresentativi che hanno stabilito i casi in cui i co.co.co. possono essere ancora utilizzati nelle modalità tipiche del lavoro subordinato, sia nel pubblico che nel privato. E' la dura legge del Jobs Act e dei sindacati più rappresentativi (Cgil Cisl e Uil, in sostanza).

Da: EnricoB	2 3 - 20/05/2019 15:18:55
Ma parlate di contratti come se aveste già vinto il concorso....

Da: oslo66 Reputazione utente: +115	1 - 20/05/2019 15:25:21
Ci si porta avanti..farsi un pò di conti in tasca non fa male. O no?

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	1 - 20/05/2019 15:30:48
conoscere per deliberare (L. Einaudi)

Da: EnricoB	1 3 - 20/05/2019 15:33:05
Andate a studiare che è meglio...!

Da: grudd	20/05/2019 16:10:46
EnricoB se TU avessi studiato almeno i titoli delle materie sapresti che tutto ciò di cui abbiamo parlato rientra perfettamente nel programma e potrebbe essere oggetto delle domande di selezione. Non c'è niente di meglio che un aggancio alla cronaca e più ancora alla sfera personale per fissare le nozioni nella memoria. Detto questo hai ragione al 100%: faremmo meglio a studiare invece di cazzeggiare.

Da: EnricoB	3 - 20/05/2019 16:15:20
Comunque di cazzate ne dite...

Da: grudd	2 - 20/05/2019 16:20:10
EnricoB se sei qui per insultare ignora pure la richiesta, altrimenti ti chiederei di essere più specifico e voler cortesemente indicare quali cazzate sono state dette e in base a quale criterio possano essere qualificate tali.

Da: Missouri4	20/05/2019 16:24:45
Buon pomeriggio ragazzi, qualche giorno fa ho letto sul sito dell'Anpal che l'organizzazione della selezione è stata affidata alla SELEXI Srl. Qualcuno in passato ha partecipato a concorsi organizzati da questa società? Sarebbe utile per avere un'idea di come potrebbero essere strutturate le domande psicoattitudinali, di cultura generale, informatica e logica.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	20/05/2019 16:50:39
Missouri4 Mi chiedo se sono gli stessi dei quesiti concorso inps Ho dato una occhiata al quiz ASPAL ma le domande di diritto del lavoro sembrano datate (si parla ancora di Aspi e non Naspi, mancano le ultime novità legislative tipo decreto dignità etc..ovviamente il RdC) Spero che mininterno.net metta qualcosa in rete in tempo utile

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	20/05/2019 16:56:15
Tra l'altro Selexi a Milano ha un test center per centinaia di posti Mi chiedo a questo punto perchè non splittano il test i 2 sedi Milano-Roma â��.. (vi anticipo : lo so che sarà solo alla Fiera di Roma ma continuo a trovare illogico che si debbano spendere 300 euro min per viaggio e soggiorno..)

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	3 - 20/05/2019 17:00:01
Missouri4 CONFERMO Selexi ha gestito l'anno scorso il test inps alla fiera di Roma : 60 mila candidati in 5 giornate Mi aspetto quindi qualcosa di simile a quello che trovate qui nella simulazione inps

Da: Missouri4	20/05/2019 17:09:08
A questo punto cercherò di esercitarmi su quelli per il momento, grazie mille per l'informazione!

Da: grudd	20/05/2019 18:18:32
Slaz sulla compatibilità con altri contratti di lavoro, ti segnalo l'Accordo Quadro Nazionale, tratto dal sito della Cisl, che sarà applicato ai navigator selezionati (sul bando si legge infatti " i vincitori sono invitati a sottoscrivere un contratto di collaborazione coordinata e continuativa nei termini ed alle condizioni previste dal presente Avviso, in applicazione di quanto disposto dall'art. 2, comma 2, lettera a) del D. Lgs. 81/2015, nonché dall'Accordo Quadro Nazionale sulla disciplina delle collaborazioni instaurate con Italia Lavoro S.p.A. (oggi ANPAL Servizi S.p.A.) del 22.07.2015."). https://www.cisl.it/attachments/article/933/Accordo%20quadro%20Italia%20Lavoro.pdf L'art. 3 dice esplicitamente che "Il CIT [Collaboratrice/ore Italia Lavoro S.p.a., ora Anpal] rimane libero, durante tutta la durata del contratto, di svolgere altra attività lavorativa purchè non contrastante con gli interessi o le attività del Committente". Sull'orario l'accordo quadro non dice niente, e anzi parla di un report (detto Reatr) da fornire periodicamente sull'avanzamento delle attività e dei risultati che farebbe pensare più a un'autoorganizzazione del lavoro ma in tal caso non avrebbe senso il richiamo alla lettera a) dell'art. 2.2 del Dlgs 81/2015. Boh, per la questione dell'orario bisognerebbe chiedere a qualcuno che abbia un co.co.co. con l'Anpal, come dice giustamente Devillier, ma io non ne conosco nessuno e anche in rete non ho trovato niente che chiarisca la faccenda.

Da: Altobelli	3 - 20/05/2019 18:48:01
Bella e interessante discussione ragazzi, grazie. EnricoB taci e leggi ciò che scrivono ti servirà al concorso. Da: Old Gentleman 20/05/2019 16.56.15 Tra l'altro Selexi a Milano ha un test center per centinaia di posti Mi chiedo a questo punto perchè non splittano il test i 2 sedi Milano-Roma âï¿�ï¿�.. (vi anticipo : lo so che sarà solo alla Fiera di Roma ma continuo a trovare illogico che si debbano spendere 300 euro min per viaggio e soggiorno..) Old Gentleman sei il mio EROE io sarò uno di quelli che dovrà spendere quella cifra ... è veramente ingiusto invidio i Romani che hanno un bel ventaggio tutti i concorsi li posso fare ad euro zero e senza stress di organizzarsi un soggiorno... c'è da dire che anche questo è un bell'affare per Roma

Da: Slaz	2 - 20/05/2019 19:27:59
Ti ringrazio per le risposte. Complimenti per la competenza!

Da: grudd	20/05/2019 19:37:37
Slaz prego, in realtà non ho una competenza specifica, sono solo un po' bravo a cercare le informazioni in rete ma a quanto pare non abbastanza da chiarire la questione dell'orario di lavoro dei navigator, e questo mi dispiace. Forse Costanza99, se ci legge, che evidentemente è brava anche lei e già una volta ha trovato una cosa che a me sfuggiva.

Da: Old Gentleman Reputazione utente: +54	1 - 20/05/2019 19:47:30
Grudd Sono tante le cose ancora in sospeso p. Es la 'formazione' per i vincitori : chi la fa? Quanto dura? Dove si fa? Per provincia? Per regione? Attenzione perché in mese di formazione fuori sede (o due) costerebbe un botto ai singoli navigator che sono coperti soltanto dai 300 euro mensili a forfait...