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POER Agenzia delle Entrate
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Da: POER ETTI 3 - 16/02/2019 09:26:11
Mi rivolgo ai non ammessi, propongo di presentare ricorso contro questa anomala procedura, sentiamoci tra noi e organizziamoci!!
Non è possibile essere presi per il culo in questo modo!!

Da: Qualcosa di vero 3 - 16/02/2019 09:28:47
Io non ho copiato perché non mi fido però effettivamente a giudicare alcuni che sono passsti, quale furbo ci sarà stato... all'orale saranno sfamati

Da: Prova audit 16/02/2019 09:29:56
Come fu quella precedente?

Da: POER ETTI 3 - 16/02/2019 09:33:06
Ti assicuro che è così, se vuoi ti faccio i nomi delle accoppiate.... è ECLATANTE!!!

Da: POER ETTI 3 - 16/02/2019 09:34:55
È questione di onestà! Io non l'ho superato per aver fatto 17 errori .... Ma vedermi superare da gente incompetente che ha fatto appena 9 o 10 errori copiando integralmente .... ti fanno girare le palle!!!

Da: Ggg 3 - 16/02/2019 09:36:57
Tanto agli orali saranno confermati tutti i capi area capi team pos pot ....e non ce il posto per tutti ...1 su 2/3 ce la può fare ...i funzionari ammessi servono per fare numero...

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Da: Santiago Hondureno 3 - 16/02/2019 09:40:03
È palese che alcuni abbiano copiato.
Una prova?
4 colleghi disposti uno a fianco all'altro sono passati.
E credo anche con lo stesso punteggio

Da: Si poteva copiare 3 - 16/02/2019 09:46:35
Sicuramente qualcuno Ha copiato. È passato qualcuno che neppure ha mai letto un PVC. Voglio vedere all'orale cosa racconta...

Da: Lucans 16/02/2019 09:48:29
Sono in amministrazione da una decina di anni, ho trattato questioni rilevanti per milioni di euro, senza messun particolare problema. Non mi interessava neanche più di tanto occupare una poer controlli, ma mi pesa esageratamente non aver passato questa prova per il terzo settore, l'antiquariato del notaio, la lottizzazione, sister, Serpico massivo, roba di cui mai mi sono occupato e forse mai mi occuperò.. oltre alla domanda 10 posta male ad 1 annerita male. Mi spiace essere giudicato su questa strana prova. Sono fuori di pochissimo e non mi resta che leccarmi le ferite, pensando che il tempo sarà galantuomo.

Da: POER ETTI 3 - 16/02/2019 09:54:32
Purtroppo all'orale non valuteranno tanto la preparazione tecnica, ormai ipotecata con il mega quiz, ma altre qualità!!! Magari anche quella di sapersi vendere così come hanno copiato alla prova.... Purtroppo molti ex incaricati, per la gioia di qualcuno, non sono stati ammessi e verranno sostituiti magari proprio da questi validi FUNZIONARI per rispetto della meritocrazia e OGGETTIVITÀ!!!!!!

Da: POER ETTI 3 - 16/02/2019 09:54:39
Purtroppo all'orale non valuteranno tanto la preparazione tecnica, ormai ipotecata con il mega quiz, ma altre qualità!!! Magari anche quella di sapersi vendere così come hanno copiato alla prova.... Purtroppo molti ex incaricati, per la gioia di qualcuno, non sono stati ammessi e verranno sostituiti magari proprio da questi validi FUNZIONARI per rispetto della meritocrazia e OGGETTIVITÀ!!!!!!

Da: Steven Senegal 16/02/2019 09:57:24
Scusate, non ho letto tutti i messaggi...
Quanti posti per il legale ci sono complessivamente?

Da: X poeretti 3 - 16/02/2019 09:58:21
Ti dirò di più.... nella mia regione hanno superato la prova i peggiori ex incaricati mentre sono stati trombati i migliori, fai un po' te......

Da: Che tristezza 3 - 16/02/2019 10:01:13
Nella mia Regione non potevamo neanche girarci che ci richiamavano. Siamo stati delle mummie per 90 minuti. Abbiamo avuto un sistema di vigilanza da Gestapo. E non si sentiva volare una mosca. Impensabile uno scenario come quello appena prospettato.

Da: X lucans 16/02/2019 10:01:33
E allora? Alle grandi e alle medie pensate di essere i detentori del sapere fiscale e fate i principini del fisco. Brucia rendersi conto che sapete a malapena un solo tipo di reddito?

Da: X lucans 16/02/2019 10:01:37
E allora? Alle grandi e alle medie pensate di essere i detentori del sapere fiscale e fate i principini del fisco. Brucia rendersi conto che sapete a malapena un solo tipo di reddito?

Da: X Lucans 16/02/2019 10:05:10
Condivido tutto quello che hai scritto.

Da: Viva la meritocrazia 16/02/2019 10:09:08
Accettate le sconfitte.. Punto e basta... Ricordate che se non ci fossero state queste procedure... Tanti bravi funzionari che con il loro impegno quotidiano hanno fatto grandi tanti Capi... Mai avrebbero avuto la possibilita' di avere incarico... Dato il consolidato sistema dispotico... Viva la trasparenza. Viva la meritocrazia...

Da: Viva la meritocrazia 16/02/2019 10:09:51
Accettate le sconfitte.. Punto e basta... Ricordate che se non ci fossero state queste procedure... Tanti bravi funzionari che con il loro impegno quotidiano hanno fatto grandi tanti Capi... Mai avrebbero avuto la possibilita' di avere incarico... Dato il consolidato sistema dispotico... Viva la trasparenza. Viva la meritocrazia...

Da: Dp 16/02/2019 10:11:10
...

Da: Lucans 16/02/2019 10:14:35
infatti l'accetto, penso solo che sia stato un gran calderone, magari, vista la vastità della materia, andava suddivisa e calibrata meglio.

Da: Allora adesso 3 - 16/02/2019 10:17:06
I bravi funzionari (478 su 1935) dimostreranno a tutti come si gestisce un'Area, come si conseguono i risultati, come si migliora il clima interno, come si fa lavorare chi non ha mai fatto una mazza, come si risolvono i problemi di incompatibilita' territoriale, come si fa una programmazione efficiente, come si migliora la qualita' del lavoro, come si gestiscono i capi team che non hanno superato la Poer, come si motivano tutti i colleghi che continuano a guadagnare 1550 euro al mese mentre tu sei il bravo funzionario che meritevolmente hai superato il quiz a premi dell'Agenzia.... in bocca al lupo!!!

Da: X lucans 1 - 16/02/2019 10:21:35
Una prova meglio calibrata forse si attaglierebbe maggiormente alla figura di capo team. AE vuole chiaramente gente che sa un po' di tutto in modo che siano interscambiabili e sostituibili fra le varie aree all'occorrenza.

Da: poer o me 5 - 16/02/2019 10:30:34
Sinceramente non capisco quelli che dicono che c'è stata gente che ha copiato. Da noi pareva ci fosse più gente che controllava che partecipanti...non potevi neanche girare la testa che ti richiamavano...ho dato diversi concorsi pubblici ed è la prima volta che ho visto un servizio d'ordine così ben organizzato.

Da: edoix 4 - 16/02/2019 10:54:27
Leggo su questo forum molte considerazioni condivisibili ma rivedo anche, purtroppo, l'astio reciproco, la presunzione di alcuni e la reazione scomposta di altri che sono tra i motivi principali per cui i "bravi funzionari" (che sono tanti, oserei dire la maggioranza) in questi anni sono stati maltrattati in tutti i modi possibili dai vertici dell'Agenzia e da coloro che li controllano.
Io avevo superato la prova scritta POS nel 2015 (non l'orale), non ho superato quella dei controlli nel 2018 perché evidentemente non avevo la preparazione richiesta.
Anche a mio parere la prova era mal calibrata, perché a un Capo Area si richiedono capacità diverse e ulteriori rispetto alle conoscenza tecniche, e in particolare l'abilità nel gestire il personale trovando l'equilibrio tra l'esigenza di far raggiungere gli obiettivi e il rispetto per le singole persone e i loro problemi, il che è di gran lunga più difficile che sapere a memoria il TUIR e le circolari.
Sta di fatto che se io non sono passato e altri sì evidentemente questi altri erano più preparati di me ed è giusto che se la giochino all'orale.
Quanto all'area quadri (o vicedirigenza) è ovvio che sarebbe meglio se ci fosse, ma il motivo per cui non è mai stata istituita è lo stesso per il quale non si fanno da decenni concorsi seri per dirigenti, ovvero che l'Agenzia intende tenere sotto ricatto gli incaricati per ragioni talmente evidenti che è perfino inutile discuterne.
Di certo gli odi tra colleghi, controllo contro servizi, diplomati contro laureati, giovani contro anziani, aspiranti POER trombati (come me) contro aspiranti POER passati, DR contro DP contro UT e chi più ne ha più ne metta, come è facile capire fanno esattamente il gioco di chi vuole tenere funzionari e capi intermedi sotto controllo.

Se invece si riuscisse a superare le invidie e le diffidenze reciproche, anche con i capi intermedi (ci sono eccellenti ex incaricati che meritano pienamente la loro posizione), probabilmente si avrebbe anche la forza contrattuale per imporre ai vertici un cambio di direzione, quantomai necessario per sperare la giusta e comprensibile frustrazione di tantissimi colleghi.

Ultima cosa: di sicuro la prova per come è stata fatta è perfettibile, ma di certo è meglio questo che non il sistema precedente di cooptazione dall'alto. Per lo meno qualche ex POS-POT CAPRA è stata eliminata in partenza e questo ha reso possibile a qualche funzionario serio e preparato di arrivare al colloquio e magari di ottenere l'incarico.

Prima tutti questi problemi non sussistevano: la scelta era imposta arbitrariamente dall'alto senza possibilità di alcun controllo o discussione.

In bocca al lupo a tutti gli ammessi.

Da: cesca85 16/02/2019 11:03:26
Edoix, il commento più sensato ed equilibrato letto finora. Complimenti.

Da: Standing... 1 - 16/02/2019 11:20:10
Ovation per il commento di Edoix non solo equilibrato ma pieno di "sconcertati" (seppur "banali") verità sotto gli occhi di tutti, ma che nessuno ha mai guardato in maniera frontale.

x POER ETTI:

si ok dici che i cretini hanno copiato.
hai detto che vuoi fare i nomi.
Allora falli, oppure TACI e rifletti sulla tua mediocrità e inadeguatezza, mentre rosichi afflitto!

Da: X Edoix 1 - 16/02/2019 11:22:38
Bravo...analisi perfetta ...complimenti

Da: Copiato 1 - 16/02/2019 11:24:20
Al forum di Assago. ...impossibile copiare...prova molto seria...e non contestabile...

Da: Toro Seduto 16/02/2019 11:27:23
Per mia fortuna sono prossimo alla pensione, in quarantadue anni di servizio ho conosciuto dei bravi colleghi che lavorano con serietà e professionalità. Purtroppo più si va avanti è più ci sono colleghi che aspettano soltanto il 23 di ogni mese per vedersi accreditato il "sudato" stipendio.
Il mio augurio è che i colleghi come EDOIX siano la stragrande maggioranza di questa amministrazione matrigna.

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Da: POER ETTI	3 - 16/02/2019 09:26:11
Mi rivolgo ai non ammessi, propongo di presentare ricorso contro questa anomala procedura, sentiamoci tra noi e organizziamoci!! Non è possibile essere presi per il culo in questo modo!!

Da: Qualcosa di vero	3 - 16/02/2019 09:28:47
Io non ho copiato perché non mi fido però effettivamente a giudicare alcuni che sono passsti, quale furbo ci sarà stato... all'orale saranno sfamati

Da: Prova audit	16/02/2019 09:29:56
Come fu quella precedente?

Da: POER ETTI	3 - 16/02/2019 09:33:06
Ti assicuro che è così, se vuoi ti faccio i nomi delle accoppiate.... è ECLATANTE!!!

Da: POER ETTI	3 - 16/02/2019 09:34:55
È questione di onestà! Io non l'ho superato per aver fatto 17 errori .... Ma vedermi superare da gente incompetente che ha fatto appena 9 o 10 errori copiando integralmente .... ti fanno girare le palle!!!

Da: Ggg	3 - 16/02/2019 09:36:57
Tanto agli orali saranno confermati tutti i capi area capi team pos pot ....e non ce il posto per tutti ...1 su 2/3 ce la può fare ...i funzionari ammessi servono per fare numero...

Da: Santiago Hondureno	3 - 16/02/2019 09:40:03
È palese che alcuni abbiano copiato. Una prova? 4 colleghi disposti uno a fianco all'altro sono passati. E credo anche con lo stesso punteggio

Da: Si poteva copiare	3 - 16/02/2019 09:46:35
Sicuramente qualcuno Ha copiato. È passato qualcuno che neppure ha mai letto un PVC. Voglio vedere all'orale cosa racconta...

Da: Lucans	16/02/2019 09:48:29
Sono in amministrazione da una decina di anni, ho trattato questioni rilevanti per milioni di euro, senza messun particolare problema. Non mi interessava neanche più di tanto occupare una poer controlli, ma mi pesa esageratamente non aver passato questa prova per il terzo settore, l'antiquariato del notaio, la lottizzazione, sister, Serpico massivo, roba di cui mai mi sono occupato e forse mai mi occuperò.. oltre alla domanda 10 posta male ad 1 annerita male. Mi spiace essere giudicato su questa strana prova. Sono fuori di pochissimo e non mi resta che leccarmi le ferite, pensando che il tempo sarà galantuomo.

Da: POER ETTI	3 - 16/02/2019 09:54:32
Purtroppo all'orale non valuteranno tanto la preparazione tecnica, ormai ipotecata con il mega quiz, ma altre qualità!!! Magari anche quella di sapersi vendere così come hanno copiato alla prova.... Purtroppo molti ex incaricati, per la gioia di qualcuno, non sono stati ammessi e verranno sostituiti magari proprio da questi validi FUNZIONARI per rispetto della meritocrazia e OGGETTIVITÀ!!!!!!

Da: POER ETTI	3 - 16/02/2019 09:54:39
Purtroppo all'orale non valuteranno tanto la preparazione tecnica, ormai ipotecata con il mega quiz, ma altre qualità!!! Magari anche quella di sapersi vendere così come hanno copiato alla prova.... Purtroppo molti ex incaricati, per la gioia di qualcuno, non sono stati ammessi e verranno sostituiti magari proprio da questi validi FUNZIONARI per rispetto della meritocrazia e OGGETTIVITÀ!!!!!!

Da: Steven Senegal	16/02/2019 09:57:24
Scusate, non ho letto tutti i messaggi... Quanti posti per il legale ci sono complessivamente?

Da: X poeretti	3 - 16/02/2019 09:58:21
Ti dirò di più.... nella mia regione hanno superato la prova i peggiori ex incaricati mentre sono stati trombati i migliori, fai un po' te......

Da: Che tristezza	3 - 16/02/2019 10:01:13
Nella mia Regione non potevamo neanche girarci che ci richiamavano. Siamo stati delle mummie per 90 minuti. Abbiamo avuto un sistema di vigilanza da Gestapo. E non si sentiva volare una mosca. Impensabile uno scenario come quello appena prospettato.

Da: X lucans	16/02/2019 10:01:33
E allora? Alle grandi e alle medie pensate di essere i detentori del sapere fiscale e fate i principini del fisco. Brucia rendersi conto che sapete a malapena un solo tipo di reddito?

Da: X lucans	16/02/2019 10:01:37
E allora? Alle grandi e alle medie pensate di essere i detentori del sapere fiscale e fate i principini del fisco. Brucia rendersi conto che sapete a malapena un solo tipo di reddito?

Da: X Lucans	16/02/2019 10:05:10
Condivido tutto quello che hai scritto.

Da: Viva la meritocrazia	16/02/2019 10:09:08
Accettate le sconfitte.. Punto e basta... Ricordate che se non ci fossero state queste procedure... Tanti bravi funzionari che con il loro impegno quotidiano hanno fatto grandi tanti Capi... Mai avrebbero avuto la possibilita' di avere incarico... Dato il consolidato sistema dispotico... Viva la trasparenza. Viva la meritocrazia...

Da: Viva la meritocrazia	16/02/2019 10:09:51
Accettate le sconfitte.. Punto e basta... Ricordate che se non ci fossero state queste procedure... Tanti bravi funzionari che con il loro impegno quotidiano hanno fatto grandi tanti Capi... Mai avrebbero avuto la possibilita' di avere incarico... Dato il consolidato sistema dispotico... Viva la trasparenza. Viva la meritocrazia...

Da: Lucans	16/02/2019 10:14:35
infatti l'accetto, penso solo che sia stato un gran calderone, magari, vista la vastità della materia, andava suddivisa e calibrata meglio.

Da: Allora adesso	3 - 16/02/2019 10:17:06
I bravi funzionari (478 su 1935) dimostreranno a tutti come si gestisce un'Area, come si conseguono i risultati, come si migliora il clima interno, come si fa lavorare chi non ha mai fatto una mazza, come si risolvono i problemi di incompatibilita' territoriale, come si fa una programmazione efficiente, come si migliora la qualita' del lavoro, come si gestiscono i capi team che non hanno superato la Poer, come si motivano tutti i colleghi che continuano a guadagnare 1550 euro al mese mentre tu sei il bravo funzionario che meritevolmente hai superato il quiz a premi dell'Agenzia.... in bocca al lupo!!!

Da: X lucans	1 - 16/02/2019 10:21:35
Una prova meglio calibrata forse si attaglierebbe maggiormente alla figura di capo team. AE vuole chiaramente gente che sa un po' di tutto in modo che siano interscambiabili e sostituibili fra le varie aree all'occorrenza.

Da: poer o me	5 - 16/02/2019 10:30:34
Sinceramente non capisco quelli che dicono che c'è stata gente che ha copiato. Da noi pareva ci fosse più gente che controllava che partecipanti...non potevi neanche girare la testa che ti richiamavano...ho dato diversi concorsi pubblici ed è la prima volta che ho visto un servizio d'ordine così ben organizzato.

Da: edoix	4 - 16/02/2019 10:54:27
Leggo su questo forum molte considerazioni condivisibili ma rivedo anche, purtroppo, l'astio reciproco, la presunzione di alcuni e la reazione scomposta di altri che sono tra i motivi principali per cui i "bravi funzionari" (che sono tanti, oserei dire la maggioranza) in questi anni sono stati maltrattati in tutti i modi possibili dai vertici dell'Agenzia e da coloro che li controllano. Io avevo superato la prova scritta POS nel 2015 (non l'orale), non ho superato quella dei controlli nel 2018 perché evidentemente non avevo la preparazione richiesta. Anche a mio parere la prova era mal calibrata, perché a un Capo Area si richiedono capacità diverse e ulteriori rispetto alle conoscenza tecniche, e in particolare l'abilità nel gestire il personale trovando l'equilibrio tra l'esigenza di far raggiungere gli obiettivi e il rispetto per le singole persone e i loro problemi, il che è di gran lunga più difficile che sapere a memoria il TUIR e le circolari. Sta di fatto che se io non sono passato e altri sì evidentemente questi altri erano più preparati di me ed è giusto che se la giochino all'orale. Quanto all'area quadri (o vicedirigenza) è ovvio che sarebbe meglio se ci fosse, ma il motivo per cui non è mai stata istituita è lo stesso per il quale non si fanno da decenni concorsi seri per dirigenti, ovvero che l'Agenzia intende tenere sotto ricatto gli incaricati per ragioni talmente evidenti che è perfino inutile discuterne. Di certo gli odi tra colleghi, controllo contro servizi, diplomati contro laureati, giovani contro anziani, aspiranti POER trombati (come me) contro aspiranti POER passati, DR contro DP contro UT e chi più ne ha più ne metta, come è facile capire fanno esattamente il gioco di chi vuole tenere funzionari e capi intermedi sotto controllo. Se invece si riuscisse a superare le invidie e le diffidenze reciproche, anche con i capi intermedi (ci sono eccellenti ex incaricati che meritano pienamente la loro posizione), probabilmente si avrebbe anche la forza contrattuale per imporre ai vertici un cambio di direzione, quantomai necessario per sperare la giusta e comprensibile frustrazione di tantissimi colleghi. Ultima cosa: di sicuro la prova per come è stata fatta è perfettibile, ma di certo è meglio questo che non il sistema precedente di cooptazione dall'alto. Per lo meno qualche ex POS-POT CAPRA è stata eliminata in partenza e questo ha reso possibile a qualche funzionario serio e preparato di arrivare al colloquio e magari di ottenere l'incarico. Prima tutti questi problemi non sussistevano: la scelta era imposta arbitrariamente dall'alto senza possibilità di alcun controllo o discussione. In bocca al lupo a tutti gli ammessi.

Da: cesca85	16/02/2019 11:03:26
Edoix, il commento più sensato ed equilibrato letto finora. Complimenti.

Da: Standing...	1 - 16/02/2019 11:20:10
Ovation per il commento di Edoix non solo equilibrato ma pieno di "sconcertati" (seppur "banali") verità sotto gli occhi di tutti, ma che nessuno ha mai guardato in maniera frontale. x POER ETTI: si ok dici che i cretini hanno copiato. hai detto che vuoi fare i nomi. Allora falli, oppure TACI e rifletti sulla tua mediocrità e inadeguatezza, mentre rosichi afflitto!

Da: X Edoix	1 - 16/02/2019 11:22:38
Bravo...analisi perfetta ...complimenti

Da: Copiato	1 - 16/02/2019 11:24:20
Al forum di Assago. ...impossibile copiare...prova molto seria...e non contestabile...

Da: Toro Seduto	16/02/2019 11:27:23
Per mia fortuna sono prossimo alla pensione, in quarantadue anni di servizio ho conosciuto dei bravi colleghi che lavorano con serietà e professionalità. Purtroppo più si va avanti è più ci sono colleghi che aspettano soltanto il 23 di ogni mese per vedersi accreditato il "sudato" stipendio. Il mio augurio è che i colleghi come EDOIX siano la stragrande maggioranza di questa amministrazione matrigna.